Rappel du premier message :

vu à Rouen , un ancien salon de coiffure transformé en lieu à raser gratis !

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nulle il est écrit tj ! 

la chasse aux gogos est toujours lancée .

mick 

tout à fait ,
juste un sport !

lynx0726 a écrit :



ils sont , malgré leur affirmation , pour la peine de mort !

lynx0726 a écrit :

Code:

mais nos chers témoins en la matière que font-ils ?

ils sont , malgré leur affirmation , pour la peine de mort !

pour condamner quelqu' un à la peine capitale , il faut un Juge

Rôle qui te va à merveille chère rosace

Qui est qui, ou qui fait quoi serait la bonne question

à méditer ! ! ! ! ! !! ! ! !

les tj approuvent la peine de mort ,
ils ne peuvent que la louer : voit les différentes revues tj illustrant l'armaguedon !
et là pas de pitié : hommes , femmes , enfants .

JE SUIS contre la peine de mort aussi JE suis contre un tel massacre dit armaguedon ,
je ne joue pas à Ponce Pilate comme les tj .

Cher famine,
Pour condamner qui que ce soit à la peine de mort nul besoin d’un juge, là je vais dans le sens de Rosace.

Cher, monsieur, lorsqu’un témoin effrayait par la doctrine de son « Église » puis sous l’influence d’un comité de liaison hospitalière (CLH) représenté par des pantins, refuse une transfusion de sang qui pourrait lui sauver la vie, n’est-ce pas admettre la peine de mort ?

Voici un exemple : Bien que JESUS ait mis fin à la loi, il n'a "pas exprimé de désapprobation sur la peine capitale", et l'a même évoquée dans certaines de ses paraboles; de plus, la Bible parle de la mort des méchants comme punition pour leurs péchés. À ceux qui utilisent le 6è des 10 commandements "Tu ne dois pas assassiner" pour décourager la peine de mort, l'auteur fait remarquer que cela s'appliquait aux individus, et non à la nation dans son ensemble.

En conclusion, il est dit: Il n'y a pas de motifs bibliques pour dire que les gouvernements n'ont pas le droit d'exécuter les personnes coupables de violer la loi divine contre le meurtre et que de la Genèse à la Révélation, la Parole de Dieu témoigne de la justice de la peine capitale.

Entre autre, Dieu n’a jamais publié de décrets qui interdisent l’emploi de transfusions sanguines. C’est une invention humaine, qui à l’instar des Pharisiens, méprise la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d’un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l’index. Principalement lorsqu’il y va de la vie d’une personne humaine.

Le CLH n’est pas forcément composé de professionnels de la santé.

Je ne doute pas de vos compétences ni des informations portées à votre connaissance, mais le sujet prête à faire rire surtout lorsque vous apprenez que le comptable, le boucher ou le cordonnier de la congrégation peuvent  faire partie de ce consistoire consultatif.
Ce qui m'amène à dire que tout adepte a besoin de gardiens ou de surveillants s’opposant à des transfusions sanguines pour une intervention chirurgicale et peut les contacter 24h/24. Les professionnels de santé témoins de Jéhovah, travaillant dans l’hôpital où se rend le malade adepte, sont amenés à assister le CLH dans sa tâche de s’opposer aux transfusions sanguines et de veiller à ce que l’adepte hospitalisé ne faiblisse pas dans ses convictions.

N’est-ce pas adopter la mort par contumace pour un soi-disant chrétien ?

Ne va-t-on pas à l’encontre des écritures, puis, quelque part ni a-t-il pas falsification parce qu’en fait  on peut même se demander s'il ne s'agit pas d'une violation du paragraphe 240 du code pénal sur  ‘‘l'aide au suicide’’?

Ci joint : 26 juin 2013; Dérives thérapeutiques et dérives sectaires : la santé en danger (Auditions)
Liens : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonne lecture qui je pense ne vous passionnera pas.
Amitiés
Le lynx

je dirais même qu'on n'a pas le droit de se tuer,

et en refusant une transfusion sanguine qui dans certain cas,

peut être une mort certaine,

c'est comme signer son propre arrêt de mort.

Mick

lynx0726 a écrit :

Code:

Ce qui m'amène à dire que tout adepte a besoin de gardiens ou de surveillants s’opposant à des transfusions sanguines pour une intervention chirurgicale et peut les contacter 24h/24. Les professionnels de santé témoins de Jéhovah, travaillant dans l’hôpital où se rend le malade adepte, sont amenés à assister le CLH dans sa tâche de s’opposer aux transfusions sanguines et de veiller à ce que l’adepte hospitalisé ne faiblisse pas dans ses convictions.

bonjour lynx ,
mais ce n'est pas ce que dit ce M.Ramirez des tj dans cette audition du sénat :
"Les comités de liaison hospitaliers sont des associations à disposition des
patients Témoins de Jéhovah. Ils n’interviennent qu’en cas de demande expresse du patient,
dans certains cas du médecin. Ils ne s’autosaisissent jamais "

bonjour Rosace,
Petite explication, qui je pense mérite quelque précisions de ma personne puisque tu ne semble pas tout capter les vices de formes biens dissimulés.

Quelques extraits de la personne dans le rapport me font bien sourire.

Leur particularité est de refuser la transfusion sanguine, pour des motifs bibliques. Le verset 29 du chapitre XV des Actes des Apôtres précise que le sang est sacré et donc impropre à tout usage. La demande de soins nous conduit donc à privilégier des stratégies d’épargne sanguine.

Nous réalisons en outre une veille scientifique des avancées médicales en matière d’épargne sanguine. Nous en mettons les résultats à la disposition des patients.

M. Hervé Ramirez. - Dans 99 % des cas, nous communiquons des informations sur les équipes capables d’apporter les soins nécessaires dans le respect des demandes du patient. Refuser ou non la transfusion sanguine n’est pas de notre ressort. Cette décision est prise par le patient avec son médecin : nous n’en sommes pas informés et ne souhaitons pas l’être. Nous facilitons simplement les relations entre ces deux acteurs.
M. Hervé Ramirez. - Si frein il y a, c’est le patient qui l’aura actionné, en exprimant ses convictions. Nous ne faisons que faciliter le dialogue sur le plan technique.

En matière d’hypocrisie, on ne fait certes pas mieux ou pire encore.
Chaque ancien se voit remettre un exemplaire du manuel de procédure et de la réglementation qui est réalisées par la fondation WT ayant soi-disant quelque part un objectif détaché avec un aménagement dans l’intérêt général selon des fonctionnalités normatives : "Shepherd the Flock of God"-1 Peter 5:2 French (ks10-F).

Le code du travail ou la substitution de la convention collective afin d améliorer les formalités trop strictes à l’avantage du salarié.

CONSISTOIRE NATIONAL DES TÉMOINS DE JÉHOVAH DE FRANCE
IMPORTANT
Le présent ouvrage destiné à la formation des anciens des congrégations ou ministres du culte, dans le monde entier, contient des matières relatives à l'activité pastorale et à la discipline religieuse. Il ne couvre pas les obligations légales auxquelles tout citoyen est soumis, qui sont fonction des législations en vigueur dans chaque pays, et qui sont à prendre en considération par les anciens dans leur pratique.



Ici, il est question du règlement des prescriptions à adopter par les anciens à l’encontre des personnes.

La «médecine sans sang» pour respecter les croyances religieuses

La référence concerne la citation de l’article 9 qui est très claire :
Accepter d'absorber du sang de son plein gré et sans se repentir.
Si une personne accepte de son plein gré d'absorber du sang, peut-être parce qu'elle subit une pression extrême, le comité recueillera les faits et déterminera son état d'esprit. Si elle se repent, il lui apportera une aide spirituelle dans l'esprit de Galates 6:1 et de Jude 22, 23. En raison de sa faiblesse spirituelle, elle ne remplira plus pendant quelque temps les conditions requises pour assumer des attributions spéciales, et il sera parfois nécessaire de lui retirer certaines participations élémentaires au déroulement des réunions. En fonction de la situation, le comité devra peut-être également prendre des dispositions pour que cette annonce soit faite à la congrégation : " Les anciens se sont occupés d'une situation concernant [nom de la personne]. Vous serez heureux de savoir que des bergers spirituels s'efforcent de lui apporter leur aide. " Par contre, si les anciens composant le comité arrivent à la conclusion que la personne en cause ne se repent pas, ils annonceront son retrait volontaire.

En matière de justice légale, pas besoin d’un magistrat ni d’un code quelconque. Un protocole ordinaire et l’amélioration par le biais d’articles suffisent pour faire appliquer ce qui convient le mieux aux chrétiens.

Et oui, chère amie, nous somme en présence non plus de spiritualité en la matière mais dans un monde régit par des technocrates. La Bible employons le vocabulaire de nos amis.

la TMN dans la main gauche et le règlement interne dans la main droite.
Entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font un monde nous sépare.
Le lynx

bref ,
un patient tj subit néanmoins une influence , une pression pour respecter la discipline de la wt ?

Bonjour rosace,
Vous survolez le sujet. Ce n'est pas ainsi qu'on se forge un jugement.
L'argumentation verbale n'a jamais été un atout juridique recevable ni un élément d’arbitrage. Pareillement, force est de constater à relever que vous n'êtes pas maître du barreau pour plaider contre une cause et vous lisant, il me semble traverser dans les méandres de dame rosace, quelqu’un de contrariée, entravée de temps à autre irritée. Éventuellement, vous ne savez pas que ceux qui vous combattent avec une épée ne disent jamais la vérité, ceci n’est qu’un leurre calligraphique de bas-étage, humoristique sur un forum, cependant la réalité est toute autre.
Amicalement

bonjour lynx0726 ,

la devise jéoviste est :

plus le mensonge est gros , plus il passe !

les tj sont les experts pour embobiner les gens ,
et la famille a souffert de ce mot d'un certain personnage d'un passé totalitaire ,
des similitudes entre le jéovisme et ce passé allemand dans la propagande .

hello rosace

voudrais-tu insinuer que la Watchtower est pro-nazi

Tu y vas un peu fort dans tes écrits

D' ou te viens cette haine. . .  étais-tu embrigadé chez eux ?

Ceci expliquant cela ,

Bonjour Rosace,
Le passé Allemand de l’organisation, je le connais que de trop de part des recherches intensives. Quant à ce qui est de combattre un ''fléau'', ce n'est jamais par le biais d'une propagande ni d'un forum seule l'action et les actes convainquant parviennent généralement à faire plier l’ennemi selon les forces, la vigueur et l’énergie retenues. Un soldat défendant son pays, comme celui qui soutient une cause ne fait qu’obéir à des principes qu’il admet en deçà de la morale, du psychique ou de la vérité. L’intransigeance religieuse des témoins de Jéhovah quoi qu’en disent les médias et les parlementaires n’est pas nuisible au sens propre du terme ni comparable à l’oppression des nazis. J’ai posé sur ce forum une question qui est quelque part judicieuse :
"quelle est la force invisible cachée derrière le mal ? "

N’est-ce pas quelque part l’allégorie de la caverne ! Décryptons succinctement ce phénomène.
La caverne symbolise le monde délicat où les êtres humains vivent et pensent accéder à la vérité par leurs sens. Mais cette vie ne serait qu'illusion. La philosophie en témoigne par une interrogation permanente, à laquelle Platon se livre tout au long de ses œuvres, ce qui lui permet d'accéder à l'acquisition des connaissances associées au monde des idées comme le prisonnier de la caverne accède à la réalité qui nous est habituelle.

Mais lorsqu'il s'évertue à partager son expérience avec ses contemporains, il se heurte à leur incompréhension conjuguée à l'hostilité des personnes bousculées dans le confort chimérique de leurs habitudes. Cette métaphore se présente comme une théorie, qui n’est autre que celle de l'acquisition des connaissances. Platon philosophe grec et sophiste montre que la connaissance des choses nécessite un travail, des efforts pour apprendre et comprendre. Il en vient à démontrer que les dirigeants de la cité doivent être formés pour ne venir au pouvoir que par nécessité non par l'attrait que peut représenter l'exercice de l'autorité : « Il ne faut pas que les amoureux du pouvoir lui fassent la cour, autrement il y aura des luttes entre prétendants rivaux. » Il s'agit aussi de tirer un ensemble d'enseignements portant sur les relations d'une personne qui sait avec celles qui ne savent pas. Si certains savent faire notamment la démonstration de la difficulté qu'il y a à apprendre et à enseigner, par extension, le dirigeant de quelque système qu’il soit établi, anime et inspire le lien comme la fidélité avec les relations à l'autorité, la soumission, la rébellion et la fuite.

« Représente-toi si tu le veux bien, l'état de notre nature relativement à l'instruction et à l'ignorance ».

Que retirer de mon commentaire ?
Deux petit points alors qu'il y aurait de quoi écrire un roman.
Plus qu'une simple allégorie, mais en aucun cas un mythe. Il s'agit d'une représentation de la réalité de ce que peut vivre une personne ayant fait son chemin de réflexion, d'élévation d'elle-même, c'est-à-dire son propre parcours initiatique qu'elle ne doit pas réserver pour elle-même mais qu'elle doit savoir offrir aux autres, jusque dans l'accomplissement d'un devoir auprès de ses semblables, devoir de prise de responsabilités manifestes.
Une réflexion sur le conditionnement des esprits. La pensée du sage chemine jusqu'à la manière d'exercer le pouvoir et de s'y maintenir. Il fustige la recherche vaine de profits et démontre la nécessité d'une grande rigueur dans la formation des personnes susceptibles d'exercer des relations d'autorité en l'occurrence dans sa congrégation.


Mais aussi, pour conclure, dans le domaine socio-économique, nous pouvons aussi employer l’interprétation de la main invisible qui n’est autre qu’une expression évoquant l'idée que des actions guidées uniquement par l'intérêt personnel de chacun peuvent contribuer à la richesse et au bien-être de tous. Nous pouvons incontestablement examinés plus ou moins quatorze interprétations, ou causes de foisonnement avec des précisions qui tiennent au fait que la controverse autour du système de l’optimisme est très vive. Dès lors, se pose la question de savoir si la « main invisible » est ou non une allusion ou l’illusion concernant quelque chose de proche de ce système. Une autre raison, certes, tout comme à la multiplicité des interprétations tient à leurs conséquences pratiques tant au niveau religieux, économique que politique, c'est ce que nous appellerons, les enjeux d’un groupement.

Amicalement
Le Lynx

Rosace,
Ne connaissant nullement ton âge, ton sexe et tes idées, comparer les idées des témoins de Jéhovah avec l’endoctrinement nazis soit c’est  phraseur et demande quelques éclaircissements. L’idéologie qui domine l'Allemagne de 1933 à 1945 gouvernée par Adolf Hitler prône une doctrine à la fois anticommuniste et collectiviste, certes, le nazisme a constamment bafoué les droits de l'individu et a débouché sur la seconde guerre mondiale et l'extermination de groupes tels que les Juifs.
Le national-socialisme présent à la fois des caractéristiques de droite et de gauche. Il a les propriétés suivantes, traditionnellement plutôt de gauche : révolutionnaire, antiélitiste (du moins la fine fleur bourgeoise et traditionnelle), collectiviste. Qu’elle rapprochement doit on faire entre persuasion et radicalisation.
Le philosophe d'origine autrichienne Friedrich Von Hayek expliquait dès 1943, dans La Route de la servitude, que l'ascension du fascisme et du nazisme n'a pas été une réaction contre les tendances socialistes de la période antérieure, mais un résultat inévitable de celles-ci. Cette idéologie n'est en rien spécifique à l'Allemagne : deux des précurseurs intellectuels les plus importants du nazisme étaient pour l'un Écossais (Thomas Carlyle) et pour l'autre Anglais (Chamberlain).
Car ce n'est pas l'élément spécifiquement allemand, mais l'élément socialiste, qui a produit le totalitarisme : c'est dans les masses, et non dans les classes élevées de la tradition prussienne, que le national-socialisme a surgi.
Excellente commentaire ci dessous:
 :
Puis la publication quelque part controversée:
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la wt et le nazisme ont des idées différentes ,
quoique .
un florilège :
les nazis et la race supérieure
la wt et la vraie religion et ceux qui ne suivent pas les tj , le jour de l'armaguidou les non tj sont où ?

les nazis et le règne pendant 1 000 ans ,
la wt et les 1 000 ans ...

les nazis et le totalitarisme
la wt et un pouvoir totalitaire , gérontocratie ....

les nazis et la manipulation
la wt et la manipulation ( comme le souligne lynx0726 )

etc ...

un exemple d'intolérance :
"Apostats, toutefois, diffèrent de la plupart de ceux que nous rencontrons dans notre ministère. Apostats ne sont pas sincères dans leurs expressions. Leur but est de manipuler vos esprits et de saper votre foi "."


EXTRAITS SUR LA CONVENTION 2013 wt où la haine transpire , un certain hitler avec un autre vocabulaire aurait pu le vociférer :

Méfiez-vous des apostats humaines

Vous ne pouvez pas être participiez à la table de l'Eternel, et la table des démons. Ces paroles inspirées de l'apôtre Paul en 1 Corinthiens trouvé 10h21 montrent que deux tableaux figuratifs sont mis devant nous. Pour le dernier jour et demi, vous avez été participiez à la table de vérité de l'Éternel, et n'avez-vous pas trouvé que c'était bon? [Applaudissements]. Jéhovah utilise représentants humains, les anciens fidèles et nommé pour distribuer des vérités pour ceux qui mangent à sa table. L'apostat Satan diffuse des mensonges de la même manière. Il imite l'Éternel, à l'aide de représentants humains. Qui sont-ils? Si Satan et ses démons sont des chefs dans sa cuisine mal alors apostats de l'homme sont ses assistants. Les humains méchants imiter l'original apostat Satan. Comme Satan, apostats de l'homme sont des hommes indisciplinés qui font cuire de raisonnement et méchant saison leur breuvage avec des mensonges venimeux qui trompent les esprits. Apostats de l'homme sont assis à la table de l'Eternel. A la table de Jéhovah ils jouissaient d'une table de plats bien huilées, un banquet de vin conservé sur les raisins, ils étaient domestiques, qui fait partie de la famille de la foi, et manger de la vérité biblique, préparés et distribués par les fidèles intendant, le Conseil d'administration. Mais poussé loin de la table de l'Eternel. Leur préférence est de prendre part à des mensonges à la table des démons. Cette action de pousser eux-mêmes loin de la table de l'Eternel est décrit pour nous au 1 Jean 2: 19 (Ils sont sortis d'entre nous, car ils n'étaient pas de notre genre ...).

Apostats ne dérivent pas loin de la vérité. Ils décident délibérément de sortir parmi le peuple de Dieu, parce qu'ils ne sont pas notre genre. Apostats humains font partie de la semence du serpent est parlé dans Genèse 3:15. Si nous voulons s'il vous plaît Jéhovah nous ne pouvons pas siéger en qualité de sa table et en même temps être en grignotant à la table des démons, manger des mains des assistants de Satan, les apostats de l'homme. Ainsi, au cours des prochaines minutes, nous allons discuter de la façon d'identifier les apostats de l'homme et ce que vous devez faire pour vous protéger contre le poison de l'apostasie. Voyons d'abord discuter de la façon d'identifier les apostats de l'homme. L'apostasie commence souvent par le rejet orgueilleux de conseil et s'intensifie dans l'amertume et la jalousie - James 3:14. Parce apostats permettent amertume de prendre racine dans leur coeur, ils deviennent défi de et faux à la vérité. Comment ce mépris de la vérité se manifeste. Les actions des apostats portent trois caractéristiques. Ces caractéristiques nous aident à identifier les apostats de l'homme. La première marque d'identification des apostats de l'homme est commenté à Luc 6: 46 (Pourquoi m'appelez Seigneur, mais ne faites pas ce que je dis). Apostats prétendent être des disciples de JESUS, mais ne sont pas obéissants à ses commandements. Un exemple récent de ce qui s'est passé lorsque c'était au milieu des années 70, lorsque certains anciens éminents, dont certains qui ont même servi à Bethel estimé qu'il était au-dessous de leur dignité d'assister de maison en maison, en proclamant le message comme ordonné par JESUS. Ils ont exhorté les autres à prendre, il est facile parce que le travail humble témoignage de maison en maison travail n'était pas nécessaire ou non biblique. Le Conseil d'administration a expulsé les apostats repentants de l'organisation. L'esclave fidèle ne permettait pas aux efforts de ces apostats pour le distraire de la tâche principale des témoins de Jéhovah, en proclamant la parole de la vérité de Dieu. Donc, la première caractéristique que nous pouvons utiliser pour identifier les apostats de l'homme, c'est qu'ils rejettent le service de Dieu. Beaucoup bock au commandement de JESUS d'aller faire des disciples. Une deuxième caractéristique qui identifie les apostats de l'homme est commentée dans Actes 20:30 (hommes se lèveront et diront des choses perverses pour entraîner les disciples eux-mêmes). Qu'est-ce que les apostats veulent? La plupart ne se contentent pas de simplement laisser la foi qu'ils fois considérés comme vrai. Ils veulent prendre d'autres avec eux. Plutôt que de sortir et de faire leurs propres disciples, beaucoup d'apostats cherchent à entraîner les disciples du Christ après eux-mêmes. Comme un kidnappeur qui porte une victime sans méfiance loin de sa famille, apostats proie à des membres de confiance de la congrégation, en cherchant à les transporter loin du troupeau. En outre, ils cherchent à provoquer des divisions au sein de la congrégation - 2 Pierre 2:1 (faux docteurs qui apportent tranquillement dans les sectes destructrices). Pour atteindre leur objectif d'attirer les disciples après eux-mêmes ou en divisant la congrégation, apostats peuvent utiliser baratin sur l'Internet, à la télévision ou à travers des lettres aux témoins fidèles de Jéhovah. Ainsi, une deuxième caractéristique qui identifie les apostats de l'homme, c'est qu'ils cherchent à entraîner les disciples du Christ après eux et provoquer des divisions. Une troisième caractéristique qui se manifeste par des apostats de l'homme, c'est qu'ils prétendent servir l'Éternel, Et ils rejettent ses représentants - 3 Jean 9-10 (ne rien recevoir de nous avec respect, en utilisant des mots méchants).

Apostats prétendent servir Dieu, mais rejettent ses représentants. Ils mentent aux autorités. A travers les médias qui cherchent à discréditer le peuple de Jéhovah et les interdictions incitent sur notre travail. Par exemple, dans un pays un bulletin de nouvelles initié par apostats faussement déclaré que les témoins de Jéhovah ont soutenus le régime d'Hitler durant la deuxième guerre mondiale. Dans d'autres pays apostats utilisé les médias pour accuser les témoins de Jéhovah de refuser de donner un traitement médical pour leurs enfants et de fermer les yeux délibérément de graves péchés commis par d'autres croyants. Ainsi, une troisième caractéristique qui identifie les apostats de l'homme, c'est qu'ils rejettent et tentent de discréditer les représentants de Jéhovah sur la terre.

Maintenant que nous savons comment identifier les apostats de l'homme, que devons-nous faire pour nous protéger contre le poison de l'apostasie? Romains 16:17 (garder un oeil sur ceux qui causent trébucher et éviter).

Supposons qu'un médecin vous a dit d'éviter tout contact avec une personne qui a été infectée par une maladie mortelle contagieuse. Voulez-vous raison que peu de contacts est d'accord? De même apostat humaine comme mentalement malade et ils essaient d'infecter les autres avec leurs enseignements déloyaux. Jéhovah, le grand médecin nous dit d'éviter tout contact avec eux. Quelles sont les étapes pour éviter les apostats? 2 John 10-11 (jamais recevoir dans votre maison ou dire un salut, pas à devenir participants dans leur méchanceté). Éviter les apostats signifie que nous ne permettrons pas que dans nos foyers, la lecture de leur littérature, à regarder des programmes de télévision qui comportent eux, l'examen de leurs sites ou en ajoutant nos commentaires sur leurs blogs. Pourquoi devons-nous prendre une telle position ferme? Nous ne voulons pas devenir participants de leurs mauvaises œuvres. Nous adorons le Dieu de Vérité. Nous ne sommes pas intéressés dans les enseignements tordus que la parole de la vérité de Dieu contredisent. Nous aimons l'organisation de Jéhovah, l'organisation qui nous a enseigné les vérités palpitantes. Vérités sur le nom de Jéhovah et sa signification. Le but de Dieu pour la terre. L'état de la mort et l'espoir de la résurrection. Pouvez-vous rappeler comment vous avez ressenti quand vous avez appris ces derniers et d'autres vérités précieuses. Pourquoi alors se permettre d'être sure? Empoisonné par quelqu'un qui aurait minimiser l'organisme qui vous avez appris ces vérités. Ne évitant apostats signifie que notre foi n'est pas assez forte pour discerner le vrai du faux? Que notre foi n'est pas assez forte pour discuter de différents points de vue? Pas du tout. Dans notre ministère, nous discutons avec ceux qui ont des opinions différentes. Apostats diffèrent de ceux que nous rencontrons dans notre ministère. Apostats ne sont pas sincères dans leurs expressions. Leur objectif est de manipuler votre esprit et de saper votre foi - Psaume 12:02 (mensonge qu'ils gardent parlant). Avec raison, la Bible nous dit alors d'éviter les apostats, tout comme nous éviterions une personne qui a été infectée par une maladie contagieuse mortelle - 1 Jean 2:18-19 (nombre Anti-Christ qui est sorti chez nous).

Parce qu'ils s'opposent à la vérité, apostats font partie de l'Anti-Christ. Ce sont des menteurs et des imposteurs, de détruire votre relation avec Jéhovah Dieu et son fils JESUS-Christ. C'est pourquoi nous voulons les éviter car ils ne sont pas de notre genre. Deutéronome 32:46-47 (vous appliquer cœurs de tous les mots dont je parle et d'alerte; cela signifie que votre vie).

Tenant compte de ses avertissements inspirés signifie que notre vie même. Combien nous sommes reconnaissants pour les avertissements divins contre l'apostasie. Puissions-nous exprimer notre reconnaissance à pied dans la parole de la vérité de Dieu. Pouvons-nous rester occupé dans l'œuvre de JESUS affectée que nous fassions; partage de la Parole de la Vérité de Dieu avec les autres. En faisant cela, vous aurez toujours profiter sceau divin de Jéhovah d'approbation.

bonjour ,
pour renforcer mon propos sur le parallèle wt / nazisme

" Notons que le "châtiment judiciaire de la destruction éternelle" frappe non seulement ceux qui "causent de la tribulation" au peuple de Dieu, mais aussi "ceux qui ne connaissent pas Dieu". (...) Quiconque désire échapper à la "grande tribulation" (...) doit montrer qu'il fait partie des "justes" en soutenant activement les "frères" oints du Christ qui forment la classe de l'"esclave fidèle et avisé". (...) Les seules personnes auxquelles la Bible offre l'espérance de survivre à la "grande tribulation" sont les "frères" du Christ, encore appelés les "élus", et la "grande foule" des "brebis" qui ne cessent de 'servir Dieu par un service sacré' (...)." Cette "grande foule" [est] composée de disciples baptisés."

La Tour de Garde, 1er juillet 1982, p. 26

si cela n'est pas un Holocauste programmé !

Chère rosace,
Votre esprit semble annihilé par la bêtise contenue dans les revues de la watchtower et quelque support religieux de cette organisation ou d’autres. En la matière, votre discours écrit ne sert pas à grand-chose si ce n’est condamner des hommes, des faits ou des idées par la critique. Ensuite, vous introduisez un précepte politique et les horreurs commises par une élite qui par sa fonction avait un rôle actif dans la conduite des affaires de l'État allemand. La méthode utilisée n’est pas directrice, un auxiliaire, je vous l’accorde, certes noble qui n’est pas modulable ni adaptable encore moins aménageable en regard de la situation puisque nous ne sommes pas en présence d’une pédagogie comparative voire une structuration similaire. Dans la suite, quelques exemples agrémentent mes propos : « Sectes- Églises, humanités -barbaries, guerre-paix, amitié- dédain et pour finir justice en opposition à préjudice ». Cette dernière comparaison n’est que l’extension d’un malaise qui trouve sa source dans les dérèglements et la perte des valeurs, finalement, cela semble plus adapté et concorde mieux avec votre développement.
Ensuite, pour finir, plus je réfléchis et plus je pense que vous avez un problème à régler d’ordre psychologique, souffrir d’une affection silencieuse par le biais d’un forum n’est pas toujours le bon remède.
Bien amicalement

lynx0726

merci de t'inquiéter
 
à chaque lecteur et chaque lectrice de faire son opinion sur les réponses ( et seulement )  

.


.

bref , il faudrait pour te satisfaire ne publier aucune info sur cette secte , je transmets les infos ,
au lecteur et lectrice de faire SON opinion ,
la Liberté de la démocratie est de lire diverses sensibilités ,
vous avez la vôtre , elle a défendre !

corrigé :

vous avez la vôtre , elle est à  respecter et à défendre !

Bonjour Rosace,
Connaissez vous les critères qui sont retenus par les diverses commissions Européennes pour classifier un rassemblement comme ayant des caractéristiques d'ordres sectaires ?

En effet, si je vous suis bien, les témoins de Jéhovah sont une secte !

Chère colocataire, vous avez la jouissance de ce forum tout comme d’autres, cependant vous utilisez un vocable bannis par la réglementation internationale.

Constatant que vous êtes d’origine Suisse, apprenez que le Conseil Fédéral de votre pays se garde de tout amalgame entre des groupes sans lien entre eux et se prévaut que la liberté de conscience et de croyance ainsi que le droit d'association sont des droits ancrés dans la Constitution fédérale. Ainsi, madame, mademoiselle, mises à part les actions pénales, l'État suisse n'intervient pas directement contre les sectes, terme qui n'a pas de définition légale. Le Conseil fédéral a estimé en 2000 que la législation en vigueur était suffisante, mais que des études sur ces mouvements seraient nécessaires. Les compétences religieuses se situant au niveau de chaque canton, certains d'entre eux ont créé en 2002 un « Centre d'information sur les croyances » pour répondre au besoin d'information sur les mouvements qualifiés de sectes.


Qu’est-ce qu’une secte ?

Il y a plusieurs définitions du mot « secte » et toutes ne sont pas d’accord :


Du point de vue de l’histoire (et de l’église) :

Une secte, c’est une « nouvelle religion » qui se sépare de l’église traditionnelle. Elle a d’autres croyances et d’autres usages.


Du point de vue de la loi (en Suisse) :  

Les sectes n’existent pas. La loi suisse a toujours refusé de désigner qui était une « secte » et qui ne l’était pas. Elle refuse de le faire, car elle veut éviter les amalgames ou raccourcis faciles : toutes les « nouvelles religions » ne sont pas dangereuses. Tant que ces mouvements respectent la loi, ils peuvent s’établir en toute liberté en Suisse. D’autre part, la Suisse protège dans sa constitution la « liberté de croyance ». Cela signifie que tout le monde a le droit de croire en ce qu’il veut, même si sa « religion » peut paraître originale. On a le droit de pratiquer sa religion, d’en parler, de la diffuser ; mais on a aussi le droit de ne croire en rien et de le dire… tant qu’on respecte la loi, encore une fois.

D’autres pays, comme l’Italie et la Belgique, ont choisi de définir qui était une « religion officielle » et qui ne l’était pas. 7-8 religions ont été officiellement désignées, elles ont des avantages, notamment financiers.

Sur le plan international enfin, la « liberté de croyance » est garantie par la Déclaration universelle des droits de l’homme : « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement de rites. »


D’un point de vue populaire :

Dans les années 80, de nombreux et retentissants scandales impliquant des « nouveaux mouvements religieux » ont secoué l’Europe et les Etats-Unis (lire le chapitre « Quels furent les plus grands scandales liés aux sectes ? »). Dans l’esprit de la population, le mot « secte » a alors pris une connotation très négative.

Bien, voilà ! Bonne réflexion !

lynx0726 a écrit :

Code:

la « liberté de croyance » est garantie par la Déclaration universelle des droits de l’homme : « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement de rites. »

bien sûr ,
et la secte jéhoviste respecte t elle cet article 18 ?

tiens une vidéo helvétique à voir :
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famine a écrit :

Code:

voudrais-tu insinuer que la Watchtower est pro-nazi

les tj ont une organisation fasciste et totalitaire .

Rosace,
Prouves que les tj ont une organisation fasciste ? je t'attends sur le sujet.
Tu ne communiques que peut de chose intéressante. D'autre part, l'équilibre ne vient pas seule, il se travaille. Lorsque tu auras donnée 20 ans de ta vie à lutter contre l'inégalité, l'injustice, le viol ou d’autres styles de discriminations et de ségrégations concernant des personnes, saches que l’on s’instruit puis on devient moins acerbe. Cela ne signifie pas accepter. Tu sors tes griffes mais cela ne sert pas à grand-chose. Lutter et faire respecter avec des organismes comme le CICNS qui est un centre d’information et de conseils qui fait valoir, l’expression « nouvelles spiritualités » qui désigne tout groupe à vocation spirituelle, éducative ou thérapeutique et qui aspire à répondre honnêtement aux questions essentielles que se pose l'homme, à améliorer l'existence individuelle et les sociétés dans lesquelles nous vivons. « Un gagnant est une personne qui a identifié ses talents, a travaillé avec acharnement pour les développer, et a utilisé les dites capacités afin d'accomplir ses objectifs. »
Parfois lorsque je parcours tes commentaires, tu me fais penser quelquefois à Monsieur William SHAKESPEARE qui disait entre autre que : Gémir sur un malheur passé, c'est le plus sûr moyen d'en attirer un autre. Pour ta gouverne, je suis un ex-ancien de l’organisation des témoins de Jéhovah pareillement Jacques Luc, son épouse et madame Barbara Anderson et biens d’autres.
 

..et Lynx0726 (si c'est point trop indiscret ) tu as quitter pourquoi ?

Bonjour Gilles,
Content de voire que subitement on s’intéresse à ce que je dis.
Constatation d'un VIOL. J’ai offensé, voulu tuer cette saleté d’ancien qui prétendait qu’il était atteint d’une maladie chronique. Étant donné que, je suis ex-militaire des forces spéciales française, certains militaires de quelques pays, servant au titre de l’UE, ne sont pas des enfants de cœur. Passons ! En conséquence, restons dans le domaine général et pas besoin de commentaire pour dégager l’essentiel.

J’ai rejoins cette ethnie religieuse par choix parce que je pensais qu’il représentait une nouvelle religion noble droite et sincère. J’avais connu certains TJs en Bosnie en prédication informelle.

Mon sang n’a fait qu’un tour. Je saurais passer sur beaucoup de chose, cependant aucunement en ce qui concerne les sonnettes, les méchancetés et encore moins l'inceste. Delà, je me suis écarté volontairement de la fratrie et de ma congrégation. STOP !
Si mon attitude ne tient pas debout religieusement et que mon raisonnement eut été erroné, ou mon argumentation non valide, pas crédible ou saugrenu, pour moi mon geste était acceptable et recevable intellectuellement.
Mon action n’était pas inconsidérée et ne pense pas, Gilles, que c’est pas agréable de parler de cela.
Merci.

Le Lynx

le CICNS ?

critiqué par le MIVILUDE .

LA MIVILUDES c'est mieux ainsi, critique le CICNS. :fourire: 
Chère madame:  vite !

le CICNS se résume à dénoncer l'agressivité des gens qui ont pour mission de protéger leurs concitoyens en dénonçant des dérives sectaires ,
une impression que le CICNS a été pour lutter contre le travail de la Miviludes .