S'il est un saint extrêmement populaire au sein de l'Eglise catholique et en dehors, c'est bien saint François d'Assise!
Tout comme sainte Claire, il fait parti de ces figures qui ne vieillissent pas! Il semble indémodable et son témoignage traverse les âges!
Si sa jeunesse fut quelque peu frivole et ses premiers pas de convertis très déstabilisants, le reste de sa vie fut une prodigieux et perpétuel renoncement à soi, à l'écoute dynamique de ce que l'Esprit Saint lui suggérait. Ouvert au quatre vent de l'univers, il fut un chantre prodigieux de la souveraineté de Dieu dans sa création!
Sa pauvreté radicale et prophétiquement excessive, sa capacité à s'effacer devant l'accomplissement du projet divin, même au sein de son ordre, est époustouflante!
Un saint extraordinaire qui apporta un souffle neuf pour l'Eglise universelle de JESUS anticipant les graves déviances ecclésiale des siècles qui suivirent!
Un saint plus admirable qu'imitable, certes! Mais un saint qui fait comprendre que l'Evangile ne se propage que s'il est vécu!
Merci saint François! Aide nous à vivre la fraternité universelle comme tu a su la vivre à la suite de JESUS!

Il me semble que c'était un pied-noir, non ?

Mais je ne sais pas s'il pourra beaucoup t'aider dans ta demande.... il est mort, le pauvre.

Gilles a écrit:

Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais.

Toujours ce problème de temps, de conjugaison...

"Celui qui croit en moi", au présent, autrement dit maintenant. Quel que soit le siècle.

"même s'il meurt" ---> mort physique. Toujours au présent = maintenant.

"vivra" de la vie éternelle. Mais au futur, après la résurrection. Pas maintenant

S'il était en vie maintenant, ressuscité dès sa mort, le texte aurait employé le présent, pas le futur: "Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vit".

Les textes sont formels: il n'y a qu'une seule résurrection avant les 1000 ans qui suivent la venue du Seigneur.
Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. (...) C'est la première résurrection. Apoc 20: 4-5

==> il n'y en a pas d'autre avant !

Cette première résurrection, la seule avant le millénium, ne s'étale pas sur des siècles. Elle a lieu en un instant. Lorsque la dernière trompette sonnera.
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. 1 Cor 15: 51-53

Et cette première et seule résurrection avant les 1000 ans de règne, résurrection qui se fera en un instant, aura lieu lorsque Christ reviendra. Nous serons au courant de son retour, car tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé.

Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 1 Thés 4: 16-17


Je n'ai pas encore vu le retour de Christ => Christ n'est pas encore revenu => la résurrection n'a pas encore eu lieu.

Gilles a écrit:
Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais.

Citation :

Laughing Toujours ce problème de temps, de conjugaison...

Voyons cela ensemble .

Citation :

"Celui qui croit en moi", au présent, autrement dit maintenant. Quel que soit le siècle.

en effet au présent

Citation :

"même s'il meurt" ---> mort physique. Toujours au présent = maintenant.

en effet

Citation :

"vivra" de la vie éternelle. Mais au futur, après la résurrection. Pas maintenant Wink

Citation :

après la résurrection.

* cela est une interprétation au texte faux .Alors que JESUS dis bien comment ses paroles doivent être comprise .(( et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais)) d'ailleurs cette façon d'interpréter _signifie en sois un temps (de mort _entre le décès et la résurrection du corps .*Alors, que pour JESUS en disant :...ne mourra jamais aucun temps nies est incorporez .
_part la suite tu me sort des textes dans une perception comme étant contraire a l'intégrité de ce texte :
Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais alors ,que ceux-ci devrais être lut et perçut dans un optique du respect de ce texte !Donc il faut accepter qu'il est bien dis dans ce texte ceci :...ne mourra jamais et non y créez ou y percevoir un temps de mort //parce que c'est dur pour certaine personnes de pouvoir concevoir une vie de notre JE sans un corps charnel .

*En respectant la parole de JESUS ont peut expliquer le reste des textes que tu cites .
Pour ceci :

Citation :

Je n'ai pas encore vu le retour de Christ => Christ n'est pas encore revenu => la résurrection n'a pas encore eu lieu.

Moi non plus _Et JESUS na point mis aucune de ses conditions a ce que cela doit se produire pour l’être (JE) pour que celui-ci n'est point droit a cela :
Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; et tout homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais donc nous pouvons dires faisons attention de rajouter des conditions que JESUS ne demandes point !
Merci

Unitarien,
hors sujet!
Si cela ne t'intéresse pas! Va en voir d'autres et n'en dégoûte pas les autres!

Qui est comme Dieu? a écrit:

Unitarien,
hors sujet!
Si cela ne t'intéresse pas! Va en voir d'autres et n'en dégoûte pas les autres!

Désolé, mais je ne suis pas de ton avis.
Savoir si Augustin est au shéol, ou s'il est ressuscité, fait partie du sujet.

De plus je ne comprends pas ton agressivité. Si tu penses que je suis hors sujet, tu peux juste le dire, sans ajouter d'aller me faire voir ailleurs !

Il s'agissait de François d'Assise, et non pas d'Augustin. Mais le problème est le même.

Je ne t'ai pas dit d'aller te faire voir ailleurs!
Je ne me permettrais pas!
Ce sujet s'adresse à ceux qui s'intéresse à saint François d'Assise de près ou de loin!