les terroristes islamiques, (les veritables musulmans) se basent sur ce genre de sourate pour mener leur attentat et jihad :

sourate 9:29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier (polytheistes, chretiens, juifs, athees,...), qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité (l'islam), parmi ceux qui ont reçu le Livre (juifs et chretiens), jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains (taxe de soumission, la jizzya), après s'être humilies .


cette sourate abroge 114 versets pacifiques anterieurs du coran.

les musulmans qui vous citent des versets pacifiques du coran , mentent afin de tromper (takkia) les gens et de presenter l'islam comme "comestible" a l'occident. telle est la loi des versets abrgeant/abrogees du coran, telle est la devise de l'islam et de mahomet, je cite "la guerre n'est que ruse et tromperie".

L'abrogeant/Abrogé,n'est qu'une ruse savamment inventée par les soit disant savants en religion Salafiste,car ils ne savent absolument rien de l'Islam authentique!Pourquoi?Hé bien, parce que dès que le Prophète Mohammed ai rejoint son compagnon du ciel,des bédouins hypocrites ce sont accaparés du message de Dieu pour l'utiliser ensuite pour leurs intérêts de pouvoir,d'opulence et de luxure.

morpheus a écrit:

les terroristes islamiques, (les veritables musulmans) se basent sur ce genre de sourate pour mener leur attentat et jihad :

sourate 9:29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier (polytheistes, chretiens, juifs, athees,...), qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité (l'islam), parmi ceux qui ont reçu le Livre (juifs et chretiens), jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains (taxe de soumission, la jizzya), après s'être humilies .

Pouvez-vous nous clarifier le concept de guerre, dans l'esprit théologique du Coran, et de l'Islam, de manière générale?

Citation :

cette sourate abroge 114 versets pacifiques anterieurs du coran.

Pouvez-vous nous dire quels sont les types d'abrogation qui existe?

Citation :

les musulmans qui vous citent des versets pacifiques du coran , mentent afin de tromper (takkia) les gens et de presenter l'islam comme "comestible" a l'occident. telle est la loi des versets abrgeant/abrogees du coran, telle est la devise de l'islam et de mahomet, je cite "la guerre n'est que ruse et tromperie".

Pouvez-vous nous expliquer la "takkia"?
"la guerre n'est que ruse et tromperie": Le hadith n'est pas tel que vous le présentez. Je note en plus que vous n'avez pas mentionner le numéro du hadith. Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « la guerre c’est la ruse » (rapporté par al-Boukhari, 3029 et Mouslim, 58).Posez-vous aussi la question du pourquoi de l'emploi de la ruse en temps de guerre?

salut wari

soit tu ne connais pas les lois verset abrogeants/abroges (ce que je doute...) soit tu me prends vraiment pour un imbecile avec tes questions naives !!!!!!!!

tu sais tres bien que cette sourate gueriere n est pas abroger

Le Coran n'autorise que 2 façons de faire la guerre:

(1)-Guerre de défense.

(2)-utilisation de la violence pour empêcher le Message de Dieu de parvenir à tout humains.

même dans ces cas de figure,plusieurs conditions préalables doivent entre remplies.

la Bible par JESUS n'autorise qu'une seule forme de "Violence"....l'auto-abaissement au service des autres par Amour pour Dieu et les autres

Et tu me dit quoi au sujet du dieu qui s’énerve et extermine même les oiseaux?

il suffit de relire le début de ma phrase "la Bible PAR JESUS".

JESUS est le Messie,le sommet de l'esperance du peuple d'Israel,avec le Messie, tout allait etre "nouveau" .ce pourquoi le Messie est d'ailleurs le sommet,l'attente ultime du peuple d'Israel (malheureusement une grande partie d'Israel n'a pas reconnu en JESUS le Messie,mais cela n'enleve en rien le fait qu'il l'est et que les promesses de Dieu sont "oui et amen")

désolé,mais tu n'as pas répondu à ma question!

tu parles du déluge?

ma réponse est valable, tout ce qui s'est passé dans l'Histoire d'Israel (car n'oublions pas,meme si cela déplait aux musulmans en général ,que ,meme le Coran relate l'Histoire du peuple d'Israel....)

donc tout ce qui s'est passé dans l'histoire du peuple d'Israel devait etre totalement renouveller par la venue du Messie,et le Messie c'est JESUS.

comme le dit paul "les choses anciennes sont passée,désormais tout est nouveau"

le Messie pour cela,est le "but ultime" d'attente dans la religion israelite...et malheureusement pour l'Islam,le Messie est JESUS...je dis malheureusement,car si JESUS n'avait pas été le Messie,Mohamed aurait pu tenter d'Usurper ce titre et de par la tenter de poser une legitimité,malheureusement encore uen fois le Messie est JESUS,le Messie étant le sommet ,l'aboutissement de la Foi d'israel....après le Messie,il n'ya plus de place à prendre car qui est mieux que le Messie?.

Ancien ou nouveau,le problème n'est pas là!Si Dieu est éternel,il est donc le Dieu de l'ancien et du nouveau!!!
A moins que tu veux me faire comprendre qu'il c'est assagit par la suite!mais cela,ne le disculpe pas outre mesure du massacre des humains et même des bêtes et des oiseaux!

maintenant,s'ils sont 2,celui de l'ancien et celui du nouveau,et que maintenant c'est le deuxième qui commande,dit moi ou est passé le premier?Et-il mort?

c'est plus complexe et profond que cela.une simple réponse à la volée sur un forum ne peut pas permettre d'exprimer cet état de fait.

il s'agit bel et bien du meme Dieu,c'est un fait,YHWH est eternel ,aujourd'hui,hier,demain,c'est bien evidement le seul et unique YHWH.

cependant,aujourd'hui il y'a une chose d'une importance capitale qu'il n'y avait pas "hier" ,le Messie JESUS,qui est l'ouverture d'une nouvelle ère (pour simplifier les choses) conformement d'ailleurs aux promesses des écritures transmises par les différents prophete,notement et entre autre le prophete Esaïe.

D'accord!Mais ou est passé le dieu coléreux exterminateurs de la vie qu'il à lui-même crée?

je pourrais eventuellement te reposer la question dans le sens ou l'Histoire du déluge est reprise également par l'Islam.

il est toujours la,les circonstances,elles,ont totalement changées depuis lors (depuis le déluge) mais à bien y regarder pas tant que ca....en définitive,la fin du monde sera une sorte de "déluge bis" limite bien plus grave étant donné que cette fois la,la vie sur terre sera bel et bien terminer pour toujours.

---- CITATION DE WARI :


Donc, au lieu de noyer le poisson,
j'insiste pour que vous me répondiez:
( 1. Pouvez-vous nous clarifier le concept
de guerre, dans l'esprit théologique du
Coran, et de l'Islam, de manière générale? )



1 - Mohamet fesait la guerre pour conquerir la terre

2 - Au nom d`ALLAH car ALLAH le lui a demande .

3 - ALLAH lui a promis un butin divin et des esclaves divines

( 2. Pouvez-vous nous dire quels sont les types d'abrogation qui existe? )


4 - Ceux dont parle ALLAH ( Mohamet ) dans le coran

( 3. Pouvez-vous nous expliquer la "takkia"? )


5 - Il existe plusieurs videos ISLAMIQUES sur le sujet

6 - Tu n`as qu`a consulter l`internet pour les visionner

7 - De cette facon tu auras une reponse ISLAMIQUE et

8 - NON occidentale .

( 4. Posez-vous aussi la question du pourquoi de l'emploi
de la ruse en temps de guerre? )

9 - BIEN SUR ..... ALLAH a bien dit qu`il faut faire l`hypocrite

10 - Et d`attendre d`etre les plus forts pour pouvoir ensuite

11 - Aller les DEBUSQUER ET DE TOUS LES TUER SAUVAGEMENT

12 - TOUT comme le font encore ( sournoisement ) les soumis

13 - AUJOURD`HUI .... ALLAH leur a dit entrez dans les eglises

14 - Et brandissez le coran d`une main et mitraillez tous ceux

15 - Qui me prient ( puisqu`il est le meme DIEU :regret: )

16 - ET.... vous ne courrez aucun danger puisqu`ils seront

17 - SANS ARMES vous aurez assurement le dessus

18 - QUELLE BELLE RELIGION DANS LAQUELLE IL N`Y A PAS DE

19 - CONTRAINTES :regret: :regret:

20 - COMME en IRAN ou des chretiens se sont fait fouettes pour

21 - Avoir tenu une Bible dans la main

22 - PS : l`islam n`est pas une religion mais un FLEAU

23 - POUR L`HUMANITE ET UNE HONTE POUR DIEU .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

----REPLIQUE :

1 - BON DANS CE CAS JE VEUX AVOIR L`OPINION

2 - DES AUTRES MEMBRES DE CE FORUM SUR

3 - TA REPLIQUE

Wari a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- CITATION DE WARI :


Donc, au lieu de noyer le poisson,
j'insiste pour que vous me répondiez:
( 1. Pouvez-vous nous clarifier le concept
de guerre, dans l'esprit théologique du
Coran, et de l'Islam, de manière générale? )



1 - Mohamet fesait la guerre pour conquerir la terre

2 - Au nom d`ALLAH car ALLAH le lui a demande .

3 - ALLAH lui a promis un butin divin et des esclaves divines

( 2. Pouvez-vous nous dire quels sont les types d'abrogation qui existe? )


4 - Ceux dont parle ALLAH ( Mohamet ) dans le coran

( 3. Pouvez-vous nous expliquer la "takkia"? )


5 - Il existe plusieurs videos ISLAMIQUES sur le sujet

6 - Tu n`as qu`a consulter l`internet pour les visionner

7 - De cette facon tu auras une reponse ISLAMIQUE et

8 - NON occidentale .

( 4. Posez-vous aussi la question du pourquoi de l'emploi
de la ruse en temps de guerre? )

9 - BIEN SUR ..... ALLAH a bien dit qu`il faut faire l`hypocrite

10 - Et d`attendre d`etre les plus forts pour pouvoir ensuite

11 - Aller les DEBUSQUER ET DE TOUS LES TUER SAUVAGEMENT

12 - TOUT comme le font encore ( sournoisement ) les soumis

13 - AUJOURD`HUI .... ALLAH leur a dit entrez dans les eglises

14 - Et brandissez le coran d`une main et mitraillez tous ceux

15 - Qui me prient ( puisqu`il est le meme DIEU :regret: )

16 - ET.... vous ne courrez aucun danger puisqu`ils seront

17 - SANS ARMES vous aurez assurement le dessus

18 - QUELLE BELLE RELIGION DANS LAQUELLE IL N`Y A PAS DE

19 - CONTRAINTES :regret: :regret:

20 - COMME en IRAN ou des chretiens se sont fait fouettes pour

21 - Avoir tenu une Bible dans la main

22 - PS : l`islam n`est pas une religion mais un FLEAU

23 - POUR L`HUMANITE ET UNE HONTE POUR DIEU .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Voyez-vous spritangel,
moi je veux bien qu'on parle d'islam et des
musulmans, mais qu'on y mette un peu de sérieux
et de rigueur. Or ce que je constate avec vous
est lamentable. Vous vous mettez à tisser, à tresser,
à jongler, à extrapoler, à induire et déduire à tort
et à travers. Est-ce cela qu'on vous a appris
à l’école?
C'est lamentable dans un forum qui lui aussi a
tout à fait le droit d'aspirer à un peu sérieux.
Il y a quand même des limites, il ne faut pas
faire d'un forum de discussion un asile de fous.
Observer un minimum de tenue avec des propos
un minimum cohérents.
Je vous invite, si vous avez l'honnêteté intellectuelle,
d'argumenter. Dans le cas contraire, vos remarques
finiront tout droit à la poubelle ...

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'histoire que relate le Coran au sujet du déluge,est complétement différente de celle rapportée par la Bible!

en effet,différente,modifiée,mauvaise informations ou compréhension de ce cher waraqa certainement...ou mohamed a mal retenu les histoires de ce cher waraqa,au final peut importe,le résultat est le meme

dans l'Islam que je connais,ton cher Waraka n'existe même pas!

pourtant c'estl 'oncle de khadija....tu sais celui qui lorsqu'il mourrut...la revelation cessa pendant 3 ans (ou 3 mois) je sais plus....evidement fallait le temps à mohamed d'inventer le Coran de lui meme maintenant que on inspirateur avait malencontreusement disparus

ça ne doit etre qu'une Histoire de plus raconté par les précurseurs du salafisme!

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

Cesar a écrit:

ça ne doit etre qu'une Histoire de plus
raconté par les précurseurs du salafisme!

1 - NON CESAR .... CE SONT LES HADITHS " AUTHENTIQUES "

2 - VENERES PAR LE VRAI ISLAM

3 - ET TOI TU CRACHES SUR CE QU`ENSEIGNE L`ISLAM DANS

4 - SES ECOLES :regret: TU VAS TE FAIRE EGORGER :fourire:

5 - FAIS ATTENTION CAR ILS SONT PLUS NOMBREUX QUE TOI :fourire:

6 - 99.99999 % DE L`ISLAM

7 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

"NON CESAR .... CE SONT LES HADITHS " AUTHENTIQUES"

De qui?De Bukhari et Muslim?!Je ne les reconnait pas!Sinon,je vais te dire une confidence......Je trouve que ben Laden a fait moins de mal à l'Islam que ces deux COCOS!

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

Cesar a écrit:

"NON CESAR ....
CE SONT LES HADITHS " AUTHENTIQUES"

De qui?De Bukhari et Muslim?!Je ne les reconnait
pas!Sinon,je vais te dire une confidence......
Je trouve que ben Laden a fait moins de mal à
l'Islam que ces deux COCOS!

1 - JE TE METS AU DEFI D`ENTRER DANS DIX MOSQUEES

2 - PLEINES A CRAQUES ET DE DIRE CELA HAUT ET FORT

3 - JE PREDIS QUE TU SERAS EGORGER DANS LA

4 - PREMIERE MOSQUEE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

dix,non une seule suffira et à moitié pleine ,ca suffira aussi

Tu crois vraiment que j'ai peur d’être égorgé pour mes idées?!

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Tu crois vraiment que j'ai peur
d’être égorgé pour mes idées?!

1 - MAIS OUI MON CHER CESAR ....

2 - Tu as deja vu un musulman faire face a un adversaire ?

3 - PAS MOI .... dans la guerre du golphe les soumis se sont

4 - Terres dans des trous pour se cacher de l`ennemi

5 - Je n`appelle pas ca des guerriers moi :fourire: mais

6 - Plustot des laches :fourire: :fourire:

7 - Et de toute facon si tu n`avais pas peur tu serais LA a

8 - Enseigner la bonne voie au lieu de les laisser dans leur

9 - Egarement .... les T J font du porte a porte , les

10 - Evangelistes vont evangeliser dans d`autres pays ,

11 - Les catho et les autres chretiens vont propager la

12 - Bible dans tous les pays , donne de leur temps

13 - " GRATUITEMENT " et meme les mormons vont deux

14 - Par deux propager leur FOI dans tous les pays

15 - ET CE JUSQU`A LA MORT

16 - ALORS qu`attends-tu pour faire de meme ?




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

"Tu as deja vu un musulman faire face a un adversaire ?"

Et dans la guerre d’Algérie?
Et dans la guerre du Liban?
Et dans la Guerre d'Irak?
Et dans la guerre actuel de Syrie?

maintenant,si tu me parles des Wahabites,cela ne m’étonnerais point,à partir du moment ou leurs ancêtres furent battus par les Juifs à KHAYBAR!