Voilà diverses questions, et la réponse est Jésus :


En Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent (Esaïe+9:69:6) ?

Dans le chapitre 6 de son livre Esaïe voit la gloire de Yahweh (Esaïe 6:5) mais selon Jean 12:36-42 Jean 12:41, de qui vit-il réellement la gloire ?

Yahweh est le seul sauveur (Esaïe 43:11). Qui est le Sauveur dont nous parle Jean 4:42 et 2 Timothée 1:10 ?

C'est Dieu lui-même qui viendra exercer les jugements sur la terre (Esaïe 35:4). Apocalypse 19:11-16 nous présente celui qui vient les exécuter. Qui est-ce? (comparer Jude 14-15)

Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe 42:8 et Esaïe+48:11) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean 5:23)

Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe 44:6). Qui, en Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin ?

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Citation :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

on a prouvé que sa ne concerne pas Jésus, et sa ne peut le concerné, je ne sais pas si tu a consulté mes reponse, et j'ai donné des preuves errefutable,

pour les autres reponses, elles sont toutes a rejeté si elles viennent de PAUL, sauf celle confirmé par les evangiles,

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

on a prouvé que sa ne concerne pas Jésus, et sa ne peut le concerné, je ne sais pas si tu a consulté mes reponse, et j'ai donné des preuves errefutable,

pour les autres reponses, elles sont toutes a rejeté si elles viennent de PAUL, sauf celle confirmé par les evangiles,

Mais ce passage d'Esaïe, parle clairement de Jésus " un enfant nous est né... ", sinon qui cela pourrait être ?

Paul pour les chrétiens est plein de sagesse donc, merci de répondre en ne le rejetant pas

Citation :

un enfant nous est né...

sa peut etre moi, toi, tout le monde naissent, et la franchement vous prenez n'importe quel verset pour l'expliqué suivant ce qu'il vous convient, en plus le verset est contradictoire, il a plusieur erreur de traduction, et j'ai montré et prouvé sa vrai explication que tu l'a surment consulté.

Citation :

Paul pour les chrétiens est plein de sagesse donc, merci de répondre en ne le rejetant pas

pour nous, il n'est pas du tout une preuve, donc désolé, je le rejette, et aucun prophete l'a prophetisé pour que je le suis

chrisredfeild a écrit:

Citation :

un enfant nous est né...

sa peut etre moi, toi, tout le monde naissent, et la franchement vous prenez n'importe quel verset pour l'expliqué suivant ce qu'il vous convient, en plus le verset est contradictoire, il a plusieur erreur de traduction, et j'ai montré et prouvé sa vrai explication que tu l'a surment consulté.

Pense tu réellement que notre naissance a été prophétisé dans la Bible ? :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

De plus, ce n'est pas parce que tu n'y crois pas que tu peu te permettre de dire, que les chrétiennes prennent le verset qu'ils souhaitent pour y faire dire n'importe quoi !

Citation :

Paul pour les chrétiens est plein de sagesse donc, merci de répondre en ne le rejetant pas

chrisredfeild a écrit:

pour nous, il n'est pas du tout une preuve, donc désolé, je le rejette, et aucun prophete l'a prophetisé pour que je le suis

Reste objectif en répondant quand même aux questions et donc en donnant du crédit aux écris de Paul ! C'est facile de rejeter

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

on a prouvé que sa ne concerne pas Jésus, et sa ne peut le concerné, je ne sais pas si tu a consulté mes reponse, et j'ai donné des preuves errefutable,

pour les autres reponses, elles sont toutes a rejeté si elles viennent de PAUL, sauf celle confirmé par les evangiles,

Je ne suis pas d'accord avec toi !! C'EST FORCEMENT Jésus et personne d'autre surement pas votre prophète en tout cas

Nicodème a écrit:

Reste objectif en répondant quand même aux questions et donc en donnant du crédit aux écris de Paul ! C'est facile de rejeter

Nicodème, tu es plein de bonne volonté, mais parler d'objectivité en ce qui concerne les adeptes de l'islam vis à vis de Jésus Christ !? C'est impossible et tu sais pourquoi ? parce que le coran est un livre antichrist en niant le Fils. Tu pourras donner tous les meilleurs arguments du Monde, citer les plus grands exégètes chrétiens, le fait est là : le coran nie le Fils.

chrisredfeild a écrit:

Citation :

un enfant nous est né...

sa peut etre moi, toi, tout le monde naissent, et la franchement vous prenez n'importe quel verset pour l'expliqué suivant ce qu'il vous convient, en plus le verset est contradictoire, il a plusieur erreur de traduction, et j'ai montré et prouvé sa vrai explication que tu l'a surment consulté.

Citation :

Paul pour les chrétiens est plein de sagesse donc, merci de répondre en ne le rejetant pas

pour nous, il n'est pas du tout une preuve, donc désolé, je le rejette, et aucun prophete l'a prophetisé pour que je le suis

Tu crois vraiment ça ?
Cela peut -être tout le monde mais en réalité c'est Jésus !!! c'est comme la chaussure de cendrillon on veut tous la mettre mais elle ne va qu'a cendrillon . Ce verset ne va qu'a Jésus .

DARBY
Esaïe chapitre 9 versets 5 à 6
9.5 Car toute chaussure de guerre qu’on chausse pour le tumulte, et le manteau roulé dans le sang, seront un embrasement, la pâture du feu. 9.6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule ; et on appellera son nom : Merveilleux, Conseiller, *Dieu* fort, Père du siècle**, Prince de paix.

MARTIN
Esaïe chapitre 9 versets 5 à 6
9.5 Car l'enfant nous est né, le Fils nous a été donné, et l'empire a été posé sur son épaule, et on appellera son nom, l'Admirable, le Conseiller, le [Dieu] Fort et puissant, le Père d'éternité, le Prince de paix. 9.6 Il n'y aura point de fin à l'accroissement de l'empire, et à la prospérité sur le trône de David, et sur son règne, pour l'affermir et l'établir en jugement et en justice, dès maintenant et à toujours ; la jalousie de l'Eternel des armées fera cela.

OSTERVALD
Esaïe chapitre 9 versets 5 à 6
9.5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et l'empire est mis sur son épaule: on l'appellera l'Admirable, le Conseiller, le Dieu fort, le Père d'éternité, le Prince de la paix; 9.6 Pour accroître l'empire, pour donner une prospérité sans fin au trône de David et à son royaume; pour l'établir et l'affermir dans l'équité et dans la justice, dès maintenant et à toujours. La jalousie de l'Éternel des armées fera cela.

VERSION KING JAMES
Esaïe chapitre 9 versets 5 à 6
9.5 For every battle of the warrior is with confused noise, and garments rolled in blood; but this shall be with burning and fuel of fire. 9.6 For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.

Ce sont les principal et aucune ne se contre dit (les versions) alors nous sortire a tout bout de chant que la bible est facifier ,je trouve cela un peu facile . D'autan plus que vous n'avez pas plus de preuve que nous !

Bonne journée a tous !

ps je cherche d'autres versions

j'ai lu toutes vos explications, et je n'ai jamais nié que Jésus est prophetisé dans la bible, comment le fairais-je alors que le coran confirme ceci, il confirme clairement que Jésus est prophetisé, mais le verset d'esaie ne peut concerné Jésus, j'ai démontré des preuves evidentes, mais personne ne veut les consulté, et pour PAUL, la encor désolé, mais ma foi en islam ne me permet que de croir au prophetes dont Jésus, mais jamais de prendre la parole de pAUL, et la raison est vraiment evidente , et on a trop parlé sur ce sujet.


PAUL JE LE REJETTE, il n,'est pas un prophete, il n'est pas prophetisé dans les evangile ni dans les anciens ecrits, et donc il ne peut recevoir de revelation, il s'est auto-proclamé, et donc puisque vous le suivez sans preuve vous devriez alors suivre notre prophete qui est prophetisé avec preuve.


je reprend: Jésus EST CLAIREMENT PROPHETISE DANS LA BIBLE, MAIS LE VERSET D'ESAIE PRESENT NE LE CONCERNE PAS, ET VOUS N'AVEZ AUCUNE PREUVE POUR CELA , ET J'AI FOURNI DES PREUVES QUE SA CONCERNE UN ROI (qui n'est pas aussi notre prophete)
et donc si je suivais ma passient j'aurais pu insiste qur le fait que sa concerne notre prophete, mais puisque la vérité m'est apparu, pour m'enteté????
ne doit-je pas etre equitable et prendre chaque verset dans le vrai sens ?????,

le verset d'esaie ne concerne ni Jésus ni mohamad comme je l'avais pensé auparavant.

chrisredfeild a écrit:

j'ai lu toutes vos explications, et je n'ai jamais nié que Jésus est prophetisé dans la bible, comment le fairais-je alors que le coran confirme ceci, il confirme clairement que Jésus est prophetisé, mais le verset d'esaie ne peut concerné Jésus, j'ai démontré des preuves evidentes, mais personne ne veut les consulté, et pour PAUL, la encor désolé, mais ma foi en islam ne me permet que de croir au prophetes dont Jésus, mais jamais de prendre la parole de pAUL, et la raison est vraiment evidente , et on a trop parlé sur ce sujet.

Aucune discussion islamo chrétienne ne peut donc être faite avec toi. Tout ce que le coran refuse, tu refuses. Les chrétiens pourraient te donner 100 000 explications très fournies qui démontrent la Vérité sur le Christ, si le coran refuse, tu refuses.
Saint Paul est essentiel, car il a été choisi par NS Jésus Christ, pour témoigner de Lui.
Ta foi musulmane t'interdit de .... alors la discussion avec toi sur les Evangiles est close. Ce serait plus intéressant pour toi que tu discutes sur ce que ta foi ne t'interdit pas, cad discuter sur le coran.

voit tu comment tu interprete mes commentaires?????

j'ai dit clairement que Jésus est prophoetisé dans la bible, je n'ai jamais nié ceci, et d'ailleur le coran a confirmé ceci, et mais le verset d'esaie dont il est question ne concerne pas Jésus, et je ne voit pas ou est le mal, puisque meme s'il ne concerne pas Jésus, d'autre verset le concerne.

pour PAUL, désolé, il n'est rien pour les musulmans ni pour Jésus

chrisredfeild a écrit:

voit tu comment tu interprete mes commentaires?????

j'ai dit clairement que Jésus est prophoetisé dans la bible, je n'ai jamais nié ceci, et d'ailleur le coran a confirmé ceci, et mais le verset d'esaie dont il est question ne concerne pas Jésus, et je ne voit pas ou est le mal, puisque meme s'il ne concerne pas Jésus, d'autre verset le concerne.

pour PAUL, désolé, il n'est rien pour les musulmans ni pour Jésus

Saint Paul est essentiel car il a été choisi par NS Jésus Christ, Notre Rédempteur et Dieu.
Saint Paul avant sa conversion, persécutait les chrétiens, dès sa conversion au seul Dieu cad Jésus Christ, il s'est alors mis dans les pas du Seigneur.
Parle donc plutôt de ton dieu allah, de ton prophète mahomet, de ton coran et ne nous bassine plus avec nos Evangiles auxquels tu ne comprends rien et ne comprendras jamais rien en restant sous les "lumières" d'allah/mahomet.

Citation :

Saint Paul est essentiel car il a été choisi par NS Jésus Christ, Notre Rédempteur et Dieu

ou????
est-ce que Jésus a dit ceci dans les evangiles?????
NON, vous n'avez que le reve d'ananias et la parole de PAUL, donc vous n'avez aucune preuve

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Saint Paul est essentiel car il a été choisi par NS Jésus Christ, Notre Rédempteur et Dieu

ou????
est-ce que Jésus a dit ceci dans les evangiles?????
NON, vous n'avez que le reve d'ananias et la parole de PAUL, donc vous n'avez aucune preuve

Saint Paul n'a jamais contredit ce qu'a dit Jésus, il a confirmé, expliqué. Nous savons avec Jésus que Dieu est Amour. Saint Paul continue à nous expliquer en pédagogue par la grâce de NS Jésus Christ ce qu'est cet Amour.
http://bible.catholique.org/1ere-epitre-de-saint-paul-apotre-aux/3373-chapitre-13

bien qu'il est contredit dans plusieur domaine, mais ce n'est pas pour le moment le debat, mais je voudrai savoir pourquoi vous prenez ces livres comme livre saint, et vous les mettais a coté de l'evangile comme egal, et pourtant vous auriez pu les mettres simplment comme livre de théologie et non livre saint, et donc votre démarche montre que vous vous comporter avec PAUL comme un prophete bien que vous ne le nommez pas ainsi, et donc ou sont les prophetie de Jésus dans l'evangile concernant paul???????

je parle de l'evangile et la prophetie doit se trouvé labas et non dans les actes ou dans les epitres

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant ( Jésus ) nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

on a prouvé que sa ne concerne pas Jésus, et sa ne peut le concerné, je ne sais pas si tu a consulté mes reponse, et j'ai donné des preuves errefutable,

pour les autres reponses, elles sont toutes a rejeté si elles viennent de PAUL, sauf celle confirmé par les evangiles,

Qui a prouvé que ça ne concerne pas Jésus?

avant de donné la preuve, je tient a precisé un point tres important.


je n'aime pas tourné en rond, je sais et tout musulmans savent que Jésus est predit dans la bible, mais la bible contien des milliers de versets, et parmi ces versets, il y'a des LOIS, des propheties sur Jésus, des propheties sur un autre prophete, et des versets qui en apperence sont des propheties, mais en réalité ne le sont pas,.

le verset d'esaie 9.5 ne concerne pas Jésus, et donc inutile de nous montré les autres versets qui concerne Jésus, on ne disctuera pas sur ces autres versets veridiques, mais, on doit etre équitable, moi meme au début j'ai cru que ce verset prophetise notre prophete, vu que la ressemblance va plus vers notre prophete que le votre, et avec des preuve evidemments, mais lorsque la vérité m'ai apperu, j'ai cessé de m'entete, et j'ai su que ce verset ne concerne ni Jésus ni notre prophete bien que mon coeur aurait voulu qu'il en soit ainsi, et donc il ne faut jamais prevaloir le jujement du coeur sur la raison,
la preuve vient de ce site, et peu importe qui est son auteur, l'essentiel, il expose les versets bibliques qui prouvent ce que je dit:

http://www.islamreligion.com/fr/articles/267/

chrisredfeild a écrit:

avant de donné la preuve, je tient a precisé un point tres important.


je n'aime pas tourné en rond, je sais et tout musulmans savent que Jésus est predit dans la bible, mais la bible contien des milliers de versets, et parmi ces versets, il y'a des LOIS, des propheties sur Jésus, des propheties sur un autre prophete, et des versets qui en apperence sont des propheties, mais en réalité ne le sont pas,.

le verset d'esaie 9.5 ne concerne pas Jésus, et donc inutile de nous montré les autres versets qui concerne Jésus, on ne disctuera pas sur ces autres versets veridiques, mais, on doit etre équitable, moi meme au début j'ai cru que ce verset prophetise notre prophete, vu que la ressemblance va plus vers notre prophete que le votre, et avec des preuve evidemments, mais lorsque la vérité m'ai apperu, j'ai cessé de m'entete, et j'ai su que ce verset ne concerne ni Jésus ni notre prophete bien que mon coeur aurait voulu qu'il en soit ainsi, et donc il ne faut jamais prevaloir le jujement du coeur sur la raison,
la preuve vient de ce site, et peu importe qui est son auteur, l'essentiel, il expose les versets bibliques qui prouvent ce que je dit:

http://www.islamreligion.com/fr/articles/267/

Avoues que tu ne sais plus quoi dire parce que tu n'as plus d'arguments valables. On ne t'a pas encore montré tous les textes prophétiques concernant Jésus: sa première venue comme serviteur; sa deuxième venue précédée de l'enlèvement de l'Eglise pour régner comme Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Et même, si l'on t'a déjà donné toutes les références (depuis le temps) tu ne veux pas réfléchir sérieusement dessus; parce que Esaïe a bien parlé de Jésus, (Jean 12:3741) même plus que les autres prophètes, à tel point, que peut appeler son livre en pas mal d'endroits: l'Evangile d'Esaië!
Et de Muhammad ? Quadruple zéro ....

Citation :

Avoues que tu ne sais plus quoi dire parce que tu n'as plus d'arguments valables. On ne t'a pas encore montré tous les textes prophétiques concernant Jésus: sa première venue comme serviteur; sa deuxième venue précédée de l'enlèvement de l'Eglise pour régner comme Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Et même, si l'on t'a déjà donné toutes les références (depuis le temps) tu ne veux pas réfléchir sérieusement dessus; parce que Esaïe a bien parlé de Jésus, (Jean 12:3741) même plus que les autres prophètes, à tel point, que peut appeler son livre en pas mal d'endroits: l'Evangile d'Esaië!
Et de Muhammad ? Quadruple zéro ....

et donc qui n'a pas compris???????
aforce de ne rien trouvé a dir, tu a dit ceci ;

Citation :

On ne t'a pas encore montré tous les textes prophétiques concernant Jésus

parceque j'ai nié ceci?????????
et puis, j'avais predit ta démarche lorsque je disais:

Citation :

, et donc inutile de nous montré les autres versets qui concerne Jésus, on ne disctuera pas sur ces autres versets veridiques

et parceque si vous me montré tout les verset concernant Jésus, je vaisd vous contredir???

je me demande avec qui je suis entraine de fair le debat, car tandis que je vous dit clairement : Jésus est predit dans la bible, vous riposté par sa ???

Citation :

Avoues que tu ne sais plus quoi dire parce que tu n'as plus d'arguments valables. On ne t'a pas encore montré tous les textes prophétiques concernant Jésus

c'est sa votre façon de débattre???
en me faisant dir ce que je ne croi pas clairement??????????
que dieu vous guide vers sa guidé,

ON est entraine de parlé de l'autre qui est predit, et d'ailleur pourquoi tu me montre les textes de Jésus alors que sans ses texte j'y croi en lui????


en plus le verset de jean que tu vien me donné ne renvoi pas a cette prophetie :
12.37 Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence, ils ne croyaient pas en lui,
12.38 afin que s'accomplît la parole qu'Ésaïe, le prophète, a prononcée: Seigneur, Qui a cru à notre prédication? Et à qui le bras du Seigneur a-t-il été révélé?
12.39 Aussi ne pouvaient-ils croire, parce qu'Ésaïe a dit encore:
12.40 Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient des yeux, Qu'ils ne comprennent du coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
12.41 Ésaïe dit ces choses, lorsqu'il vit sa gloire, et qu'il parla de lui.
12.42 Cependant, même parmi les chefs, plusieurs crurent en lui; mais, à cause des pharisiens, ils n'en faisaient pas l'aveu, dans la crainte d'être exclus de la synagogue.

et tu ne trouve aucun verset dans l'evangile qui renvoi a ESAIE 9.5
et ce que je remarque est que vous avez une tres mauvaise methode dans l'exegetes et vous m'avez montre des contradiction de votre part , surtout lorsque t'a dit :

Citation :

Et même, si l'on t'a déjà donné toutes les références (depuis le temps) tu ne veux pas réfléchir sérieusement dessus

je vais te dir ce que j'aio reçu avec le temps de votre part.
le verset de jean renvoi a une autre prophetie d'esaie, qui n'a rien avoir avec celle dont on discute, et donc tu ne m'apporte rien,
ce que j'ai reçu aussi de votre part :
« Le sceptre ne s'écartera point de Juda, ni le bâton de législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Shiloh; à lui, l'obéissance des peuples! » Genèse 49:10
et c'est la meilleurs, car comment il est dit que l'autorité leur sera enlevé lorsque schilo viendra, et donc il ne sera logiqiement pas juda, et toi tu m'expose des versets qui n'ont rien avoir dans l'autre section et qui ne cite meme pas le nom SCHILO, juste pour te satisfair????????

SCHILO n'est pas Jésus, on a pas besoin de preuve pour sa, et si'il est Jésus, alors la bible contiendrai des erreurs graves.


et donc avec le temps je n'ai rien reçu, et surtout je n'ai pas reçu des réponse sur des prophetie evidentes tels que :
DEUTERONOME
33.2 Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.

LA MEME PROPHETIE DE PARAN EST REPRISE ICI
Habacuc
3.1 Prière d'Habakuk, le prophète. (Sur le mode des complaintes.)
3.2 Éternel, j'ai entendu ce que tu as annoncé, je suis saisi de crainte. Accomplis ton oeuvre dans le cours des années, ô Éternel! Dans le cours des années manifeste-la! Mais dans ta colère souviens-toi de tes compassions!
3.3 Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.
3.4 C'est comme l'éclat de la lumière; Des rayons partent de sa main; Là réside sa force.
3.5 Devant lui marche la peste, Et la peste est sur ses traces.
3.6 Il s'arrête, et de l'oeil il mesure la terre; Il regarde, et il fait trembler les nations; Les montagnes éternelles se brisent, Les collines antiques s'abaissent; Les sentiers d'autrefois s'ouvrent devant lui.

et dans ESAIE (et la un verset ne concerne pas Jésus)
21.13 Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!
21.14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
21.15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
21.16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
21.17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré

et la , c'est tres claires, c'est tout le résume de l'histoire de notre prophete, lorsqu'il fuit la meque avec ces comagnons, puis il est allé au pays de thema a médine exactement, et lorsqu'ils l'ont recuillie, il est retourné qq année a la meque avec une myriade de saint (combatant) d'apres le DEUTERONOME, et il a vaincu les quraichites qui sont les fils de QEDAR,

je sais que tu va me dir que j'ai pas d'arguement, mais soit je ne sais pas lire , et donc je ne sais lire ni l'arabe ni le français, et peut etre qu'il est ecrit l'oracle de france au lieu d'oracle sur l'arabie????

ou c'est peut etre toi qui lit l'oracle de france au lieu d'oracle sur l'arabie, et avec toutes les description, a savoir que DIEU va apparaitre a paran, dans le pays de théma, et il reviendra avec une myriade de saint (10000 ) et tout ceci apres la prophetie de SEIR , et donc apres Jésus, et donc logiquement la nation de DIEU ne sera t-elle pas cette nation???? au lieu de deformé la parole de Jésus dans mathieu lorsque vous emmetez votre opinion en disant que c'est l'univers?????