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| La Sainte Bible à 1,50 euro | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: La Sainte Bible à 1,50 euro Ven 11 Jan 2013, 11:05 pm | |
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| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Sam 12 Jan 2013, 6:02 am | |
| Oui mais il faut aussi une loupe et puis plusieurs mots important dans la Bible on ete remplacer par d'autre mot là tout de suite j'ai pas les mots mais des que je peut je vous met ça ! |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Sam 12 Jan 2013, 6:40 am | |
| Il existe plus format de la Sainte Bible et pour les versions, si tu préfère l'une a une autre tu a raison. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Sam 12 Jan 2013, 6:49 am | |
| oui j'ai plusieurs version 1 Martin , 1 Darby , 1 segond "Esaïe 55" , 1 dit a la colombe ,la thompson Bible d'etude celle des tj la j'ai une maredsous et la jerusalem .
j'aimerait la chouraqui ,osterval et une dit de l'epe voilà beaucoup de version quand même ! |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Sam 12 Jan 2013, 7:10 am | |
| Ont va quand même pas brûler les Anciennes Versions ;-) |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Sam 12 Jan 2013, 7:15 am | |
| ben non cela serait dommage car chacun a mis sont coeur a la traduire et c'est bien de connaitre ce que les traducteur on voulu faire passer . |
| | | Melvil nouveau membre
Date d'inscription : 13/12/2012 Messages : 36 Pays : france R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Mer 23 Jan 2013, 8:38 am | |
| L'intérêt de la Bible Segond 21 c'est son prix. Mais c'est comme pour beaucoup de choses, on en pour son argent, pas plus. |
| | | Melvil nouveau membre
Date d'inscription : 13/12/2012 Messages : 36 Pays : france R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Mer 23 Jan 2013, 8:48 am | |
| - arnica a écrit:
- oui j'ai plusieurs version
1 Martin , 1 Darby , 1 segond "Esaïe 55" , 1 dit a la colombe ,la thompson Bible d'etude celle des tj la j'ai une maredsous et la jerusalem .
j'aimerait la chouraqui ,osterval et une dit de l'epe voilà beaucoup de version quand même ! C'est quoi la Segond "Esaïe 55" ? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Mer 23 Jan 2013, 9:14 am | |
| Esaïe 55
55.1 Vous tous qui avez soif, venez aux eaux, Même celui qui n'a pas d'argent! Venez, achetez et mangez, Venez, achetez du vin et du lait, sans argent, sans rien payer! 55.2 Pourquoi pesez-vous de l'argent pour ce qui ne nourrit pas? Pourquoi travaillez-vous pour ce qui ne rassasie pas? Écoutez-moi donc, et vous mangerez ce qui est bon, Et votre âme se délectera de mets succulents. 55.3 Prêtez l'oreille, et venez à moi, Écoutez, et votre âme vivra: Je traiterai avec vous une alliance éternelle, Pour rendre durables mes faveurs envers David. 55.4 Voici, je l'ai établi comme témoin auprès des peuples, Comme chef et dominateur des peuples. 55.5 Voici, tu appelleras des nations que tu ne connais pas, Et les nations qui ne te connaissent pas accourront vers toi, A cause de l'Éternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël, qui te glorifie. 55.6 Cherchez l'Éternel pendant qu'il se trouve; Invoquez-le, tandis qu'il est près. 55.7 Que le méchant abandonne sa voie, Et l'homme d'iniquité ses pensées; Qu'il retourne à l'Éternel, qui aura pitié de lui, A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner. 55.8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel. 55.9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, Et mes pensées au-dessus de vos pensées. 55.10 Comme la pluie et la neige descendent des cieux, Et n'y retournent pas Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, Sans avoir donné de la semence au semeur Et du pain à celui qui mange, 55.11 Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins. 55.12 Oui, vous sortirez avec joie, Et vous serez conduits en paix; Les montagnes et les collines éclateront d'allégresse devant vous, Et tous les arbres de la campagne battront des mains. 55.13 Au lieu de l'épine s'élèvera le cyprès, Au lieu de la ronce croîtra le myrte; Et ce sera pour l'Éternel une gloire, Un monument perpétuel, impérissable. |
| | | Massorète nouveau membre
Date d'inscription : 23/01/2013 Messages : 31 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Mer 23 Jan 2013, 12:46 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Esaïe 55
55.1 Vous tous qui avez soif, venez aux eaux, Même celui qui n'a pas d'argent! Venez, achetez et mangez, Venez, achetez du vin et du lait, sans argent, sans rien payer! 55.2 Pourquoi pesez-vous de l'argent pour ce qui ne nourrit pas? Pourquoi travaillez-vous pour ce qui ne rassasie pas? Écoutez-moi donc, et vous mangerez ce qui est bon, Et votre âme se délectera de mets succulents. 55.3 Prêtez l'oreille, et venez à moi, Écoutez, et votre âme vivra: Je traiterai avec vous une alliance éternelle, Pour rendre durables mes faveurs envers David. 55.4 Voici, je l'ai établi comme témoin auprès des peuples, Comme chef et dominateur des peuples. 55.5 Voici, tu appelleras des nations que tu ne connais pas, Et les nations qui ne te connaissent pas accourront vers toi, A cause de l'Éternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël, qui te glorifie. 55.6 Cherchez l'Éternel pendant qu'il se trouve; Invoquez-le, tandis qu'il est près. 55.7 Que le méchant abandonne sa voie, Et l'homme d'iniquité ses pensées; Qu'il retourne à l'Éternel, qui aura pitié de lui, A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner. 55.8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel. 55.9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, Et mes pensées au-dessus de vos pensées. 55.10 Comme la pluie et la neige descendent des cieux, Et n'y retournent pas Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, Sans avoir donné de la semence au semeur Et du pain à celui qui mange, 55.11 Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins. 55.12 Oui, vous sortirez avec joie, Et vous serez conduits en paix; Les montagnes et les collines éclateront d'allégresse devant vous, Et tous les arbres de la campagne battront des mains. 55.13 Au lieu de l'épine s'élèvera le cyprès, Au lieu de la ronce croîtra le myrte; Et ce sera pour l'Éternel une gloire, Un monument perpétuel, impérissable. Je sais ce qu'est le chapitre 55 de Esaïe, mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Arnica a présenté Segond Esaïe 55 comme une traduction de la Bible. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 3:08 am | |
| Moi aussi j'aimerais savoir pourquoi ce lien Esaie 55 ? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 3:28 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Ont va quand même pas brûler les Anciennes Versions ;-)
Surtout pas ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 3:30 am | |
| - mick a écrit:
- Moi aussi j'aimerais savoir pourquoi ce lien Esaie 55 ?
Relis bien Esaïe 55 et tu comprendras le pourquoi de ce chapitre donnée à cette Bible ! |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 3:47 am | |
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 4:39 am | |
| - mick a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] O.K.
Si cette Bible est ou était à 1.50 € c'est surtout grâce aux dons des chrétiens ! Je me souviens d'une opération "Une Bible par foyer" grâce à Victor Hugo qui disait en son temps que chaque foyer devait avoir une Bible en sa possession ! A l'époque, la possession de la Bible était l'apanage des protestants ..... et des Juifs avec leur Torah ! |
| | | Massorète nouveau membre
Date d'inscription : 23/01/2013 Messages : 31 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 7:40 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Si cette Bible est ou était à 1.50 € c'est surtout grâce aux dons des chrétiens !
Que voulez-vous dire précisément, car j'en possède un exemplaire et rien n'est spécifié concernant d'éventuels dons ayant permis sa parution à ce prix dérisoire? - BenJoseph a écrit:
- A l'époque, la possession de la Bible était l'apanage des protestants ..... et des Juifs avec leur Torah !
En effet. Pourquoi les catholiques ne possédaient généralement pas de Bible jusqu'à une époque relativement récente? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 9:47 am | |
| - Massorète a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- Si cette Bible est ou était à 1.50 € c'est surtout grâce aux dons des chrétiens !
Que voulez-vous dire précisément, car j'en possède un exemplaire et rien n'est spécifié concernant d'éventuels dons ayant permis sa parution à ce prix dérisoire?
- BenJoseph a écrit:
- A l'époque, la possession de la Bible était l'apanage des protestants ..... et des Juifs avec leur Torah !
En effet. Pourquoi les catholiques ne possédaient généralement pas de Bible jusqu'à une époque relativement récente? 1 - Ce sont grâce aux dons que l'impression de ces Bibles est revenue moins chère ! 2 - Quant à la possession de la Bible par les catholiques elle ne fut autorisée librement que depuis le 20ème siècle à condition d'avoir l'autorisation du clergé. Maintenant il n'y plus cette restriction. |
| | | Massorète nouveau membre
Date d'inscription : 23/01/2013 Messages : 31 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Jeu 24 Jan 2013, 11:57 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- 1 - Ce sont grâce aux dons que l'impression de ces Bibles est revenue moins chère !
J'ai consulté le site de la Segond 21 et je n'ai rien trouvé qui confirme ce que vous dites. - BenJoseph a écrit:
- 2 - Quant à la possession de la Bible par les catholiques elle ne fut autorisée librement que depuis le 20ème siècle à condition d'avoir l'autorisation du clergé. Maintenant il n'y plus cette restriction.
Depuis quand cette restriction a-t-elle été levée, et quelle en était la raison d'être? |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 6:30 am | |
| Massorète! - Citation :
- En effet. Pourquoi les catholiques ne possédaient généralement pas de Bible jusqu'à une époque relativement récente?
Qu'est ce que tu définit comme époque relativement récente ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 11:00 am | |
| - Massorète a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- 1 - Ce sont grâce aux dons que l'impression de ces Bibles est revenue moins chère !
J'ai consulté le site de la Segond 21 et je n'ai rien trouvé qui confirme ce que vous dites. Je me suis renseigné auprès de ‘La Maison de la Bible’ et elle confirme ce que j'ai dit. Il y a eu dans le passé d’autres opérations de ce genre là grâce aux dons fait par des assemblées ou par des particuliers pour que la Bible puisse être accessible au plus grand nombre d’individus. Donc, beaucoup de ces Bibles sont envoyés en Afrique entre autre. Je connais ‘La Maison de la Bible’ qui est une branche de la Société Biblique de Genève depuis plus de 40 ans. - Citation :
- BenJoseph a écrit:
- 2 - Quant à la possession de la Bible par les catholiques elle ne fut autorisée librement que depuis le 20ème siècle à condition d'avoir l'autorisation du clergé. Maintenant il n'y plus cette restriction.
Depuis quand cette restriction a-t-elle été levée, et quelle en était la raison d'être? Cette restriction a été levée d’après mes lointains souvenirs depuis Vatican II (1962 avec Jean XXIII) Il faut quand même préciser cependant, la Bible en latin était autorisée pour ceux qui connaissaient le latin et sous regard d’un membre du clergé. Mais qui connaissait le latin à cette époque en dehors du clergé, d’érudits et de certains membres de la noblesse ? Pas le simple peuple. La papauté voyait d’un très mauvais œil la diffusion de la Bible en langue vernaculaire et de surcroît éditée par les protestants. Les traducteurs catholiques devaient recevoir l’approbation du Vatican (Imprimatur) pour l’éditer. C’est dire toute la difficulté de la propagation de la Bible parmi les catholiques alors que les protestants possédaient au moins une Bible dans chaque foyer pour leur lecture et étude quotidienne. D’ailleurs, un site catholique écrit :" Dans “Index” du concile de Trente (1564), Règle IV Comme il ressort manifestement de l’expérience, si les saintes Bibles en langue vulgaire sont permises à tous sans discernement, il en résulte, du fait de l’imprudence humaine, plus de dommage que de profit. Qu’on s’en tienne donc, en cette matière, au jugement de l’évêque ou de l’inquisiteur ; ils pourront permettre, après avis du curé ou du confesseur, la lecture des saintes Bibles traduites en langue vulgaire par des auteurs catholiques, à ceux qu’ils auront jugés capables de fortifier ainsi leur foi et leur piété, et non d’en éprouver du dommage. Ils devront recevoir cette autorisation par écrit. de l’évêque et en fonction de la nature du délit, qu’ils soient soumis à d’autres peines. Cependant, les religieux, avec la permission de leur supérieur, pourront lire ou acheter ces Bibles.
En 1757, Benoît XIV donne la permission générale de lire la Bible en langue vulgaire, pourvu qu’elle soit assortie de notes orientant l’interprétation vers la Tradition catholique.
Alors on peut comprendre que ces prescriptions dissuasives, qui ont engendré la norme et la pratique usuelle, ont créé dans le catholicisme jusqu’au XIXe siècle, une certaine réticence face à la lecture du texte même de l‘Écriture, dont l’usage personnel et familial semblait plutôt de type protestant.
Il ne faut pas nier cependant que les prescriptions dissuasives, qui ont engendré la norme et la pratique usuelle, ont créé dans le catholicisme jusqu’au XIXe siècle, une certaine réticence face à la lecture du texte même de l‘Écriture, dont l’usage personnel et familial semblait plutôt de type protestant".
Guy Bédouelle, " La Bible lue au temps des RéformesEt que dire encore de l’Église catholique romaine au 19ème siècle ? Parallèlement au réveil protestant, le catholicisme reprend son élan après les assauts du rationalisme. Pie VII rétablit les jésuites et qui redevinrent le principal ordre religieux. Même l’Inquisition fut remise en vigueur (moins terrible cependant) dans certains pays. La Congrégation de l’Index (cité plus haut) sévit contre tous les ouvrages progressistes. Les sociétés bibliques furent qualifiées d’instruments diaboliques et de pestes par les papes Pie VII et Léon XII * (1823-1829) Connais-tu l’histoire de l’abbé Chiniquy ? TRÈS ÉDIFIANT POUR NOTRE XXI.ème siècle ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 11:01 am | |
| - Gilles a écrit:
- Massorète!
- Citation :
- En effet. Pourquoi les catholiques ne possédaient généralement pas de Bible jusqu'à une époque relativement récente?
Qu'est ce que tu définit comme époque relativement récente ! Pour moi, le 20ème siècle |
| | | Massorète nouveau membre
Date d'inscription : 23/01/2013 Messages : 31 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 11:36 am | |
| - Gilles a écrit:
- Massorète!
- Citation :
- En effet. Pourquoi les catholiques ne possédaient généralement pas de Bible jusqu'à une époque relativement récente?
Qu'est ce que tu définit comme époque relativement récente ! Le 19 ème siècle je pense. En ce qui concerne ma famille nous vivions dans une grande maison chez mes grands parents et bien que nous sommes une famille catholique il n'y avait pas de Bible chez nous, pas plus que chez mes copains. Et lorsque j'ai fait ma communion je ne savais toujours pas ce qu'était la Bible. J'ai même un camarade de catéchisme et d'école qui est entré au séminaire, et chez lui non-plus il n'y avait pas de Bible. Ce qui est le plus déroutant c'est que ce sont des protestants qui m'ont appris ce qu'était la Bible. |
| | | Massorète nouveau membre
Date d'inscription : 23/01/2013 Messages : 31 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 12:15 pm | |
| - BenJoseph a écrit:
- Massorète a écrit:
- J'ai consulté le site de la Segond 21 et je n'ai rien trouvé qui confirme ce que vous dites.
Je me suis renseigné auprès de ‘La Maison de la Bible’ et elle confirme ce que j'ai dit. Il y a eu dans le passé d’autres opérations de ce genre là grâce aux dons fait par des assemblées ou par des particuliers pour que la Bible puisse être accessible au plus grand nombre d’individus. Donc, beaucoup de ces Bibles sont envoyés en Afrique entre autre. Je connais ‘La Maison de la Bible’ qui est une branche de la Société Biblique de Genève depuis plus de 40 ans. Je veux bien vous croire, mais je trouve quand-même étonnant que le site internet affilié à cette traduction n’en parle pas. - BenJoseph a écrit:
-
- Citation :
- Depuis quand cette restriction a-t-elle été levée, et quelle en était la raison d'être?
Cette restriction a été levée d’après mes lointains souvenirs depuis Vatican II (1962 avec Jean XXIII)
Il faut quand même préciser cependant, la Bible en latin était autorisée pour ceux qui connaissaient le latin et sous regard d’un membre du clergé. Mais qui connaissait le latin à cette époque en dehors du clergé, d’érudits et de certains membres de la noblesse ? Pas le simple peuple. Il existait pourtant plusieurs traductions catholiques en français de la Bible depuis le 19 ème siècle. Les gens comme Victor Hugo possédaient même plus d’une traduction de la Bible en français. Je suppose qu’à cette époque la Bible était encore réservée aux intellectuels et aux personnes proches du clergé. - BenJoseph a écrit:
- Et que dire encore de l’Église catholique romaine au 19ème siècle ?
Parallèlement au réveil protestant, le catholicisme reprend son élan après les assauts du rationalisme. Pie VII rétablit les jésuites et qui redevinrent le principal ordre religieux.
Même l’Inquisition fut remise en vigueur (moins terrible cependant) dans certains pays. La Congrégation de l’Index (cité plus haut) sévit contre tous les ouvrages progressistes. Les sociétés bibliques furent qualifiées d’instruments diaboliques et de pestes par les papes Pie VII et Léon XII * (1823-1829) Je suppose que malgré tout l’église avait compris qu’il n’était pas de son intérêt d’interdire la diffusion de la Bible même si elle en a freiné l’expansion le plus possible et le plus longtemps possible, c’est à dire jusqu’aux années 1960. |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 4:14 pm | |
| @ Ben Joseph - Citation :
- Connais-tu l’histoire de l’abbé Chiniquy ?
Oui je la connait _mais je n'est point fait moi-même de vérifications dans les archives sur le sujet de son excommunication pour mauvaises moral .(Même, si celle ci me sont permisse sous autorisation de recommandation ) /Mais ,c'est a partir de cela qu,il deviens anti- catholique extrémiste . |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 4:41 pm | |
| - Citation :
- Massorète a écrit:
- Le 19 ème siècle je pense. En ce qui concerne ma famille nous vivions dans une grande maison chez mes grands parents et bien que nous sommes une famille catholique il n'y avait pas de Bible chez nous, pas plus que chez mes copains. Et lorsque j'ai fait ma communion je ne savais toujours pas ce qu'était la Bible. J'ai même un camarade de catéchisme et d'école qui est entré au séminaire, et chez lui non-plus il n'y avait pas de Bible. Ce qui est le plus déroutant c'est que ce sont des protestants qui m'ont appris ce qu'était la Bible.
@ Massorete Même ,aujourd’hui beaucoup de catholique n'ont point de Bible . C'est point une obligation d'avoir une Bible que cela sois clair . C' est utile mais point obligatoire _c'est point la Bible qui nous sauves mais JESUS . Maintenant si tes grands parents sont vivants _vérifies donc avec eux s'ils savent qui est Dieu , Adan et Eve ,Satan, les anges ,les damnés ,Abraham ,Joseph ,Isaies ,le buisson ardent ,Pierre ,Paul ,Jean ,JESUS ,Marie ,Joseph ,Pilate ,la passion de JESUS ,sa résurrection ,etc,..etc.... après demandes leurs comme _ils peuvent savoir tout cela /vus qu'ont n'ont point de Bible !Demandes, si leurs parents eux aussi connaissait cela ! Si ils te répondre OUI .Demandes leurs donc comment ils pouvait savoir tout cela sans avoir de Bible .Demandes leurs ,s'ils avait un Missel et qu,est ce que celui ci contenait ! Demandes leurs s'ils allaient a des retraire et de quoi ils parlait _si c'était point de la Parole de Dieu ! Pour ce qui est de ceci : - Citation :
- Ce qui est le plus déroutant c'est que ce sont des protestants qui m'ont appris ce qu'était la Bible
-La j'aie bien du mal avec cela si tu allais aux offices du dimanche !Tu aurais eut affaire a un officiant qui officiait sans la Parole de Dieu ? J'aie bien du mal a te croire _tu serais point un petit peut menteur a l'occasion Parce que une église qui officiait une messe sans que les participant ignores ce que sais la Bible _très bizarre . Pour ceci : - Citation :
- Je suppose que malgré tout l’église avait compris qu’il n’était pas de son intérêt d’interdire la diffusion de la Bible même si elle en a freiné l’expansion le plus possible et le plus longtemps possible, c’est à dire jusqu’aux années 1960.
Ce qui était surtout interdit c'était celles des protestants _ Les Luthériens combattait celle des Calvinistes et l'église apostolique de même etc. en sommes chaque églises les versions bibliques ils y avaient conflit .Malgré ses combats _ils fut trouver un compromis ce fut celle de la version de la TOB . |
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 6:57 pm | |
| C'est une très bonne démarche cette Bible à prix modique bien que la majorité des Chrétiens avec qui j'ai discuté sont assez méfiants quant à la traduction épurée et contemporaine. En tout cas cela constitue une entrée en matière pour celui qui veut s'initier, qu'il soit croyant ou non car il ne faut pas oublier que la Bible est un creuset culturel que chacun devrait lire au moins une fois.
Merci beaucoup BenJoseph pour cet exposé car en effet la distribution est l'une des causes de ce différentiel entre ce deux Églises concernant l'étude biblique (beaucoup de Catholiques ne font pas de fausse pudeur pour reconnaître le dynamisme de l'étude chez les Protestants voire les Évangéliques). Tu as fait allusion à la TOB, qu'en penses-tu ? Est-ce une traduction de compromis dogmatique ou une véritable avancée dans l'étude du Texte ? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 9:01 pm | |
| - Massorète a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- Je me suis renseigné auprès de ‘La Maison de la Bible’ et elle confirme ce que j'ai dit.
Il y a eu dans le passé d’autres opérations de ce genre là grâce aux dons fait par des assemblées ou par des particuliers pour que la Bible puisse être accessible au plus grand nombre d’individus. Donc, beaucoup de ces Bibles sont envoyés en Afrique entre autre. Je connais ‘La Maison de la Bible’ qui est une branche de la Société Biblique de Genève depuis plus de 40 ans. Je veux bien vous croire, mais je trouve quand-même étonnant que le site internet affilié à cette traduction n’en parle pas. D'après toi qu'est-ce qui est le plus important: le prix de la Bible le plus bas (voire gratuite sur une certaine quantité) ? ou de savoir par quel moyen ce prix a pu être obtenu ? Savais-tu que les chrétiens anglo-saxons sont les plus généreux en matière de dons ? - Citation :
- BenJoseph a écrit:
- Cette restriction a été levée d’après mes lointains souvenirs depuis Vatican II (1962 avec Jean XXIII)
Il faut quand même préciser cependant, la Bible en latin était autorisée pour ceux qui connaissaient le latin et sous regard d’un membre du clergé. Mais qui connaissait le latin à cette époque en dehors du clergé, d’érudits et de certains membres de la noblesse ? Pas le simple peuple. Il existait pourtant plusieurs traductions catholiques en français de la Bible depuis le 19 ème siècle. Les gens comme Victor Hugo possédaient même plus d’une traduction de la Bible en français. Je suppose qu’à cette époque la Bible était encore réservée aux intellectuels et aux personnes proches du clergé. Tout à fait d'accord Je sais que Victor Hugo a souhaité qu'une Bible soit dans chaque foyer. Il a dû remarquer la misère spirituelle de son peuple. - Citation :
- BenJoseph a écrit:
- Et que dire encore de l’Église catholique romaine au 19ème siècle ?
Parallèlement au réveil protestant, le catholicisme reprend son élan après les assauts du rationalisme. Pie VII rétablit les jésuites et qui redevinrent le principal ordre religieux.
Même l’Inquisition fut remise en vigueur (moins terrible cependant) dans certains pays. La Congrégation de l’Index (cité plus haut) sévit contre tous les ouvrages progressistes. Les sociétés bibliques furent qualifiées d’instruments diaboliques et de pestes par les papes Pie VII et Léon XII * (1823-1829) Je suppose que malgré tout l’église avait compris qu’il n’était pas de son intérêt d’interdire la diffusion de la Bible même si elle en a freiné l’expansion le plus possible et le plus longtemps possible, c’est à dire jusqu’aux années 1960. Oui heureusement pour tous. Mais que d'aveuglement, d'obstination, de persécutions .... alors que la Parole de Dieu était sous leurs yeux C'était quand même grave que l’Église catholique romaine ai tant empêché la lecture de la Bible ainsi que son expansion. Si Paul et Pierre avaient vécus pour chaque siècle, l’Église de Rome aurait été vertement tancée par les apôtres. Mais le plus scandaleux quand même c'est qu'elle s'affirmait (aujourd'hui encore) être la "continuité" de l’Église apostolique de Rome du 1er siècle mais surtout à partir du 5-6 ième siècle, surtout depuis que les Églises n'étaient plus persécutées par l'empire. Mais ça c'est un autre sujet ! |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Dim 27 Jan 2013, 9:07 pm | |
| - Gilles a écrit:
- @ Ben Joseph
- Citation :
- Connais-tu l’histoire de l’abbé Chiniquy ?
Oui je la connait _mais je n'est point fait moi-même de vérifications dans les archives sur le sujet de son excommunication pour mauvaises moral .(Même, si celle ci me sont permisse sous autorisation de recommandation ) /Mais ,c'est a partir de cela qu,il deviens anti- catholique extrémiste . Salut Gilles. Tu sais, le haut clergé n'a pas toujours été honnête avec ceux qu'il dénonçait. C'est bien connu. Mais je te conseille vraiment de lire ce livre passionnant. Tous les anciens prêtres, ou sœurs ont fait le même cheminement spirituel lorsqu'ils se sont vraiment mis à se pencher sur la Parole en dehors du "cercle". Donc je n'en dirai pas plus ! |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Lun 28 Jan 2013, 2:37 am | |
| - Melvil a écrit:
- arnica a écrit:
- oui j'ai plusieurs version
1 Martin , 1 Darby , 1 segond "Esaïe 55" , 1 dit a la colombe ,la thompson Bible d'etude celle des tj la j'ai une maredsous et la jerusalem .
j'aimerait la chouraqui ,osterval et une dit de l'epe voilà beaucoup de version quand même ! C'est quoi la Segond "Esaïe 55" ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: La Sainte Bible à 1,50 euro Lun 28 Jan 2013, 3:44 am | |
| - DoutePieux a écrit:
- C'est une très bonne démarche cette Bible à prix modique bien que la majorité des Chrétiens avec qui j'ai discuté sont assez méfiants quant à la traduction épurée et contemporaine.
En tout cas cela constitue une entrée en matière pour celui qui veut s'initier, qu'il soit croyant ou non car il ne faut pas oublier que la Bible est un creuset culturel que chacun devrait lire au moins une fois.
Merci beaucoup BenJoseph pour cet exposé car en effet la distribution est l'une des causes de ce différentiel entre ce deux Églises concernant l'étude biblique (beaucoup de Catholiques ne font pas de fausse pudeur pour reconnaître le dynamisme de l'étude chez les Protestants voire les Évangéliques). Tu as fait allusion à la TOB, qu'en penses-tu ? Est-ce une traduction de compromis dogmatique ou une véritable avancée dans l'étude du Texte ? Je ne possède pas la TOB mais je pense quand même que le texte dans l'ensemble est bon (pas comme celle des TJ ). La seule différence avec les Bibles protestantes c'est qu'elle possède 6 livres supplémentaires et qui ne sont reconnus "inspirés si je ne me trompes que par l’Église romaine. c'est pourquoi je ne comprends pas cette association de protestants à cette traduction. Moi, personnellement je préfère des Bibles sans commentaires (hormis les "parallèles" de n'importe quel traducteur. Au lecteur de faire sa propre recherche à l'aide livres spécialisés. L'essentiel c'est que la Bible inonde toute la terre habitée et en toutes langues ......y a encore du boulot dans ce domaine |
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