dans la GENESE on peut lire ceci :

17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

d'ailleur c'est le peuple prefere de DIEU comme le confirme le coran :
« Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l’époque). » (sourate 2 Al-Baqarah, verset 47).


mais cette alliance etait-elle réelement perpetuelle comme le confirme la bible????
cette perpetualité n'est pas toujours synonime de l'éternité, mais parfois dans la bible, elle est synonime d'une période longue.
donc si on a pas des versets bibliques qui confirme cette NON PERPETUALITE, nous devrions alors reconnaitre qu"effectivement l'alliance n'est qu'avec israél; mais si nous trouvons d'autres versets qui confirme le contraire, alors cette perpetualité a exactement se sens :
ROI 2
5.27 La lèpre de Naaman s'attachera à toi et à ta postérité pour toujours. Et Guéhazi sortit de la présence d'Élisée avec une lèpre comme la neige.
alors qu'on sais que cette lépres n'est pas eternelle,

nous savons d'apres la GENESE qu'ABRAHAM a eu l'alliance de DIEU a causes des bonnes actions :
26.4 Je multiplierai ta postérité comme les étoiles du ciel; je donnerai à ta postérité toutes ces contrées; et toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité,
26.5 parce qu'Abraham a obéi à ma voix, et qu'il a observé mes ordres, mes commandements, mes statuts et mes lois.

( et donc ABRAHAM n'est pas fornicateur, donc sa confirme........)
continuons

ABRAHAM a eu l'alliance de DIEU a cause de ces bienfait et de son obeissance a DIEU, puis cette alliance s'est propagé a ISAAC,
mais cette alliance perdura tant que les descandant d'ABRAHAM garderont les commandement de DIEU :
GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...
ceci est confirmé dans le DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.

et donc l'alliance de DIEU avec israél depend d'eux, s'ils gardent les comandements de DIEU , elle restera avec eux, sinon, elle sera donné a une autre nation.
Jésus a blame jeruzalem :
MATHIEU
23.29 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
23.34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
23.35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.
23.36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
23.38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte;
23.39 car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

ainsi ISRAEL ont transgressé les commandements de DIEU, alors Jésus a dit:
MATHIEU

21.33 Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.
21.34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
21.35 Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
21.36 Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
21.37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
21.38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
21.39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
21.40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?
21.41 Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
21.42 Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
21.43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
21.44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

la maitre de la vigne= DIEU
la vigne= l'alliance prophetique de DIEU
les vignerons = israélites.
les serviteurs= prophetes.

Jésus leur informe que les vignerons tuerent les serviteur envoyé par DIEU, et donc a cause de leur multiple péché , la vigne sera donné a d'autres vignerons, et qui dit qu'elle sera donné a d'autres vignerons, signifie automatiquement qu'il doit y avoir un prophete dans cette nouvelle alliance, afin que l'ancienne alliance sera brisé, et qui est l'autre peuple qui est promis d'etre béni????

GENESE
17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
sinon, cette bénediction serai fausse???
en plus il y'a directement predition de mohamad dans ce verset, comment???

on sais que les ismaélites n'etaient RIEN, meme les historiens confirment ceci, et qui est la personne qui a permis a la nation d'ismaél de devenir une grande NATION????
vous allez nié que c'est mohamad??? vous ne le pouvez pas, car tout l'univers sais que c'est par lui qu'ismaél est devenu une grande nation, et si on ajoute a ceci la benediction et la supression de l'alliance d'isaac, on aura aucun doute.
et si on rajoute a ceci, les multiples propheties tels celles qui concerne un prophete comme moise, et que les ACTES ont confirmé que c'est pas Jésus, et que se prophete viendra de PARAN , et qu'il se refugiera a DEDAN (médine)......

honnettement, c'est claire

ce qui nous fait revenir a cette section :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/la-benediction-et-la-grande-nation-d-ismael-t2728.htm#35117

elle meme nous faira venir a cette section:
https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/une-prophetie-evidente-dans-le-desert-de-paran-apres-Jésus-t2676.htm?sid=78dadc8228e7db8bda081bafc9862c6d

elle meme nous faira venir a cette section :
https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/localisation-du-desert-de-paran-t2705.htm


elle meme nous faira venir a ces sections:
https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/les-actes-confirment-un-autre-prophete-t2657.htm

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/le-schilo-n-est-pas-juda-t2675.htm?sid=78dadc8228e7db8bda081bafc9862c6d

et plusieur autres,
ainsi , j'ai fait en sorte que toutes mes sections seront lié l'une a l'autre, chacune traitant une prophetie a part entiere.

chrisredfeild a écrit:

dans la GENESE on peut lire ceci :

17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

d'ailleur c'est le peuple prefere de DIEU comme le confirme le coran :
« Ô Enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l’époque). » (sourate 2 Al-Baqarah, verset 47).


mais cette alliance etait-elle réelement perpetuelle comme le confirme la bible????
cette perpetualité n'est pas toujours synonime de l'éternité, mais parfois dans la bible, elle est synonime d'une période longue.
donc si on a pas des versets bibliques qui confirme cette NON PERPETUALITE, nous devrions alors reconnaitre qu"effectivement l'alliance n'est qu'avec israél; mais si nous trouvons d'autres versets qui confirme le contraire, alors cette perpetualité a exactement se sens :
ROI 2
5.27 La lèpre de Naaman s'attachera à toi et à ta postérité pour toujours. Et Guéhazi sortit de la présence d'Élisée avec une lèpre comme la neige.
alors qu'on sais que cette lépres n'est pas eternelle,

nous savons d'apres la GENESE qu'ABRAHAM a eu l'alliance de DIEU a causes des bonnes actions :
26.4 Je multiplierai ta postérité comme les étoiles du ciel; je donnerai à ta postérité toutes ces contrées; et toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité,
26.5 parce qu'Abraham a obéi à ma voix, et qu'il a observé mes ordres, mes commandements, mes statuts et mes lois.

( et donc ABRAHAM n'est pas fornicateur, donc sa confirme........)
continuons

encore du copié collé avec du sophisme et des déformations graves.

Tu sais, même si tu répète 10000 fois la même chose, ce qui est faux reste faux, ce qui est un sophisme reste un sophisme.

Tout ce que tu fais, c'est d'encombrer le forum avec de nouveaux sujets qui n'en sont pas vraiment.

chrisredfeild a écrit:

ABRAHAM a eu l'alliance de DIEU a cause de ces bienfait et de son obeissance a DIEU, puis cette alliance s'est propagé a ISAAC,
mais cette alliance perdura tant que les descandant d'ABRAHAM garderont les commandement de DIEU :
GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...
ceci est confirmé dans le DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.

et donc l'alliance de DIEU avec israél depend d'eux, s'ils gardent les comandements de DIEU , elle restera avec eux, sinon, elle sera donné a une autre nation.
Jésus a blame jeruzalem :
MATHIEU
23.29 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
23.34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
23.35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.
23.36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
23.38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte;
23.39 car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

ainsi ISRAEL ont transgressé les commandements de DIEU, alors Jésus a dit:
MATHIEU

21.33 Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.
21.34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
21.35 Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
21.36 Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
21.37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
21.38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
21.39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
21.40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?
21.41 Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
21.42 Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
21.43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
21.44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

la maitre de la vigne= DIEU
la vigne= l'alliance prophetique de DIEU
les vignerons = israélites.
les serviteurs= prophetes.

Jésus leur informe que les vignerons tuerent les serviteur envoyé par DIEU, et donc a cause de leur multiple péché , la vigne sera donné a d'autres vignerons, et qui dit qu'elle sera donné a d'autres vignerons, signifie automatiquement qu'il doit y avoir un prophete dans cette nouvelle alliance, afin que l'ancienne alliance sera brisé, et qui est l'autre peuple qui est promis d'etre béni????

GENESE
17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
sinon, cette bénediction serai fausse???
en plus il y'a directement predition de mohamad dans ce verset, comment???

on sais que les ismaélites n'etaient RIEN, meme les historiens confirment ceci, et qui est la personne qui a permis a la nation d'ismaél de devenir une grande NATION????
vous allez nié que c'est mohamad??? vous ne le pouvez pas, car tout l'univers sais que c'est par lui qu'ismaél est devenu une grande nation, et si on ajoute a ceci la benediction et la supression de l'alliance d'isaac, on aura aucun doute.
et si on rajoute a ceci, les multiples propheties tels celles qui concerne un prophete comme moise, et que les ACTES ont confirmé que c'est pas Jésus, et que se prophete viendra de PARAN , et qu'il se refugiera a DEDAN (médine)......

honnettement, c'est claire

honnêtement, c'est diffamatoire, tu veux dire?

tu pars d'une préposition fause, tu rajoute une couche d'inexactitude, une couche d'interprétation, une couche de coran et tu arrive à une conclusion que tu crois valable?

Des clous, loulou ! (J'adore cette expression).

Je n'ai lu que quelques lignes et ça m'a suffit pour voir que c'est un plat réchauffé qui reprend tout ce que tu as écrit.

Citation :

encore du copié collé avec du sophisme et des déformations graves.

tu te trompe toujours a mon sujet, pratiquement tout mes commentaires sont écrit par mes mains, mais je les exposent dans plusieur section dans se forum, afin de m'évité de réecrir toujours la meme chose.

Citation :

Tu sais, même si tu répète 10000 fois la même chose, ce qui est faux reste faux, ce qui est un sophisme reste un sophisme.

111. ...............‹Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques›.
SOURATE AL-BAKARA

Citation :

Je n'ai lu que quelques lignes et ça m'a suffit pour voir que c'est un plat réchauffé qui reprend tout ce que tu as écrit.

comme je l'ai dit avant, tu a peur de voir la réalité que tu connais évidement

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Je n'ai lu que quelques lignes et ça m'a suffit pour voir que c'est un plat réchauffé qui reprend tout ce que tu as écrit.

comme je l'ai dit avant, tu a peur de voir la réalité que tu connais évidement

oui, je la connais la vérité. C'est pour cela que je ne lis pas ce que j'ai déjà lu dans tes autres interventions et sur des sites comme aimer-Jésus.com et dans la réthorique de ahmed deedat.

J'ai lu aussi les fausses traductions, les mensonges, l'hypocrisie et le blasphème de bien des gens.
Alors je les connais tous ces sophismes.
Pourquoi penses-tu que je répond rapidement? Parce que je sais où les trouver, les réfutations (la correction de tes affirmations mensongères).

Ce que tu ne sais pas, c'est que j'ai un parcours spirituel assez complet. Catholicisme de naissance, Rose-croix, religion orientale, Islam et bien d'autres...
Je sais comment fonctionnent les sectes, comment fonctionnent des religions dictatoriales comme l'est l'Islam et comme le fut le catholicisme il y a longtemps.
Ce n'est pas en martelant dans un forum les mêmes inepties que tu obtiendra gain de cause. Le mieux qui peut t'arriver c'est que tu sois ignoré par les lecteurs.

Or dans le cas présent, tout a déjà été répondu, tes élucubrations sur Paran et le reste. Pourquoi je perdrai du temps à répondre àce qui a déjà été répondu et corrigé?

Citation :

oui, je la connais la vérité. C'est pour cela que je ne lis pas ce que j'ai déjà lu dans tes autres interventions et sur des sites comme aimer-Jésus.com et dans la réthorique de ahmed deedat.

parceque tu pense que je consiedere AHMAD DEEDAT comme un savant?????
tout se que j''écrit, vient de vrai savant que je t'ai donné leur nom, et tout se que j'écrit ne vient POINT de site web douteux, mais vient de mes bouquins.
et au passage, aurait tu oublié ta démarche ????? tu a meme du allé jusqu'a puisé dans les sources CHIITES mensengeren et donc je vais vous fair avalé vos evangiles apocryphe.

Citation :

J'ai lu aussi les fausses traductions, les mensonges, l'hypocrisie et le blasphème de bien des gens.

certainement pas de moi, mes traductions sont vos traductions que vous utilisé.

Citation :

Pourquoi penses-tu que je répond rapidement? Parce que je sais où les trouver, les réfutations (la correction de tes affirmations mensongères).

je dirai plutot tu n'a rien trouvé a dir.

Citation :

Ce que tu ne sais pas, c'est que j'ai un parcours spirituel assez complet. Catholicisme de naissance, Rose-croix, religion orientale, Islam et bien d'autres...

sa se voit clairement dans tes commentaires.

Citation :

Je sais comment fonctionnent les sectes, comment fonctionnent des religions dictatoriales comme l'est l'Islam et comme le fut le catholicisme il y a longtemps.

et donc le catholiciseme a changé, quand et comment et par qui???
PEUT ETRE VOUS AVEZ PLUSIEUR PROPHETE QUI CHANGE VOTRE RELIGION.

Citation :

Ce n'est pas en martelant dans un forum les mêmes inepties que tu obtiendra gain de cause. Le mieux qui peut t'arriver c'est que tu sois ignoré par les lecteurs.

personne ne t'oblige a lire mes commentaires, mais si tu veut posté, ai au moins le reflexe de fair échoué mes explications PAR DES VERSETS QUI METTRONT EN ECHEC MES EXPLICATION

Citation :

Or dans le cas présent, tout a déjà été répondu, tes élucubrations sur Paran et le reste. Pourquoi je perdrai du temps à répondre àce qui a déjà été répondu et corrigé?

oui jusqu'a mentir et dir que THEMA est a BEETHLEEM

chrisredfeild ton avalanche de messages ressemble à du trollage.

chrisredfeild a écrit:

Citation :

oui, je la connais la vérité. C'est pour cela que je ne lis pas ce que j'ai déjà lu dans tes autres interventions et sur des sites comme aimer-Jésus.com et dans la réthorique de ahmed deedat.

parceque tu pense que je consiedere AHMAD DEEDAT comme un savant?????
tout se que j''écrit, vient de vrai savant que je t'ai donné leur nom, et tout se que j'écrit ne vient POINT de site web douteux, mais vient de mes bouquins.
et au passage, aurait tu oublié ta démarche ????? tu a meme du allé jusqu'a puisé dans les sources CHIITES mensengeren et donc je vais vous fair avalé vos evangiles apocryphe.

Dans un de tes messages, tu l'as cité, mais précédemment tu avais écrit dans un autre message qe tu ne le considérais pas comme un savant. mais c'est pas important.

Les chiites sont menteurs maintenant?
Dis plutôt qu'ils ont été pourchassés et persécutés par les sunnites intransigeants.
Ils ont eu le courage de ternir tête à ces corrompus qui ont dénaturé l'Islam et le Coran à l'époque.
Ils ont constamment lutté pour faire reconnaitre le vrai coran, pas celui de Uthman, mais celui de Ali.

Qui d'autre que Ali aurait pu tenir une meilleure version du Coran?

Citation :

Citation :

J'ai lu aussi les fausses traductions, les mensonges, l'hypocrisie et le blasphème de bien des gens.

certainement pas de moi, mes traductions sont vos traductions que vous utilisé.

Citation :

Pourquoi penses-tu que je répond rapidement? Parce que je sais où les trouver, les réfutations (la correction de tes affirmations mensongères).

je dirai plutot tu n'a rien trouvé a dir.

c'est ça... un petite réplique de fanfaronnade...

J'ai pas envie de démontrer que Paran n'est pas dans un endroit saoudien. Je l'ai déjà démontré.
J,ai pas envie de recommencer à chaque fois à zéro parce que tu t'obstines à remettre les mêmes choses reformulées autrement.

Citation :

Citation :

Ce que tu ne sais pas, c'est que j'ai un parcours spirituel assez complet. Catholicisme de naissance, Rose-croix, religion orientale, Islam et bien d'autres...

sa se voit clairement dans tes commentaires.

Citation :

Je sais comment fonctionnent les sectes, comment fonctionnent des religions dictatoriales comme l'est l'Islam et comme le fut le catholicisme il y a longtemps.

et donc le catholiciseme a changé, quand et comment et par qui???
PEUT ETRE VOUS AVEZ PLUSIEUR PROPHETE QUI CHANGE VOTRE RELIGION.

Si t n'as pas remarqué, toutes les religions suivent exactement la même évolution ou progression. Ça commence par l'armour fraternel, le partage, les 'tits zoziaux qui volent dans la joie et l'allégresse... et arrive l'Autorité religieuse, qui se met à classifer, codifier, légiférer et imposer.
La différence etre l'Islam et le catholicisme, c'est que pour l'Islam, ça n'a pris que quelques années, alors que pour le catholicisme, ça a pris qq siècles avant que ça arrive.
Le catholicisme a compris son erreur... après tout, ils sont humains. Mais pas l'Islam.
C'est pour cela qu'on retrouve des extrémistes partout, qui veulent imposer non pas L'Islam, mais la vision qu'ils ont de l'Islam.
Pendant ce temps, l'Islam vit dans le shirk en adorant ou vénérant ou en se soumettant à plein de trucs comme la sira, les hadiths, la sunna, le Coran, Mahomet et pour couronner le tout, les "savants".
Ça fait combien de prophètes ça? et ça fait combien d'associés à Dieu?
Ah oui, j'oubliais la pierre noire qu'on doit saluer si on peut pas l'embrasser. Cette même pierre qui va participer au Jugement puisque des yeux et une langue lui pousseront pour attester des actions de ceux qui l'auront touché, embrassé ou salué.

C'est du paganisme à l'état pur. Un culte totalement païen sous le couvert d'un "rappel" du judaisme et du christianisme... Qui rappelle tellement que les différences sont notables et les accusation véhémentes.

Citation :

Citation :

Ce n'est pas en martelant dans un forum les mêmes inepties que tu obtiendra gain de cause. Le mieux qui peut t'arriver c'est que tu sois ignoré par les lecteurs.

personne ne t'oblige a lire mes commentaires, mais si tu veut posté, ai au moins le reflexe de fair échoué mes explications PAR DES VERSETS QUI METTRONT EN ECHEC MES EXPLICATION

t'en fais pas, j'ai déjà posté mes versets dans les nombreux autres sujets qui contiennent tout ce que tu as écrit dans ce sujet.

Citation :

Citation :

Or dans le cas présent, tout a déjà été répondu, tes élucubrations sur Paran et le reste. Pourquoi je perdrai du temps à répondre àce qui a déjà été répondu et corrigé?

oui jusqu'a mentir et dir que THEMA est a BEETHLEEM

[/quote]

Quand tu accusera quelqu'un de mentir, vérifies qu'il a effectivement menti.
car cette accusation ne me concerne pas puisque je n'ai pas dit cela.

De toute façon, il est rare que je dise quelque chose par moi-même, je préfère citer. c'est plus valide.

Toutefois, plusieurs musulmans sont en train de préparer un document avec preuves que rien de ce qui concerne la Mecque et la kaaba n'est situé en arabie saoudite. Tout le coran concerne Jérusalem....

Et je me ferais un énorme plaisir de publier ici leurs travaux.

entretemps, vous vous êtes faits baiser par les saoudiens ... et solidement en plus.

eowyn a écrit:

chrisredfeild ton avalanche de messages ressemble à du trollage.

Je crois que tu as raison.

Du réchauffé... infect en plus :mdr:

quebequois a dit

Citation :

Quand tu accusera quelqu'un de mentir, vérifies qu'il a effectivement menti.
car cette accusation ne me concerne pas puisque je n'ai pas dit cela

.
oui sa ne vient pas de toi, et sa ne vient pas de MARC, mais savient de vos exegeses dont marc a raporté leur recité dans le lien suivant :
https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/localisation-du-desert-de-paran-t2705-10.htm?sid=1fcd6122418421e480d47beb496f43db

ce n'est pas toi le menteur, et bien que je n'ai pas précisé ceci, je parlait sincerment de ce genre d'exegese dont marc a raporté leur dires.
leur méthode était d'expliqué le terme THEMA par LE SUD, et donc ils ont fait ceci afin de caché la vérité, car suivant leur méthode, on peut tout falsifié y compris la région d'ou vient Jésus : SEIR.

car tout mot a a son origine un sens,
ainsi algerie (mon pays) en arabe est écrit AL-JAZAIR, et le sens veut dir : LES ILES

c'est sa la méthode de vos exegeses corrompu, ils cachent la vérité en donannt a chaque lieu sa signification, et pourtant THEMA existe toujours et elle est dans le HIJAZ.

Citation :

Toutefois, plusieurs musulmans sont en train de préparer un document avec preuves que rien de ce qui concerne la Mecque et la kaaba n'est situé en arabie saoudite. Tout le coran concerne Jérusalem....

ok fait le, et sa ne changera pas l'évidence.

Citation :

entretemps, vous vous êtes faits baiser par les saoudiens ... et solidement en plus.

ibn taymiya n'est ni saoudien et n'a meme pas vaicu en saoudi.

c'est un turc a l'origine, et il a vaicu a DAMAS, non loin de jéruzalem

eowyn a écrit:

chrisredfeild ton avalanche de messages ressemble à du trollage.

je dirai de meme concernant les tiens, ou peut etre je dirai plus tellement ils sont vides

chrisredfeild a écrit:

ibn taymiya n'est ni saoudien et n'a meme pas vaicu en saoudi.

c'est un turc a l'origine, et il a vaicu a DAMAS, non loin de jéruzalem

Je sais, mais ça ne change rien au fait que les saoudiens exploitent commercialement la Mecque et une kaaba qui n'est pas la bonne.

À propos, y a-t-il une rivière près de la Mecque?

jamais visité, mais presente ton verset

chrisredfeild a écrit:

eowyn a écrit:

chrisredfeild ton avalanche de messages ressemble à du trollage.

je dirai de meme concernant les tiens, ou peut etre je dirai plus tellement ils sont vides

Ils ne sont pas vides mais courts, allant à l'essentiel.

et l'essentiel pour toi consiste a dir :

mohamad n'est pas prophetisé

et donc si tu appelle sa l'éssentiel sans JAMAIS présente les preuves qui me contredisent, alors j'appellerais ceci du TROLLAGE

chrisredfeild a écrit:

et l'essentiel pour toi consiste a dir :

mohamad n'est pas prophetisé

et donc si tu appelle sa l'éssentiel sans JAMAIS présente les preuves qui me contredisent, alors j'appellerais ceci du TROLLAGE

mahomet n'a jamais été cité ailleurs que dans l'idéologie islamique. Je ne peux donc pas parler de ce qui n'existe pas.
Par contre tu es lourd à troller et à flooder ce forum.

Citation :

mahomet n'a jamais été cité ailleurs que dans l'idéologie islamique. Je ne peux donc pas parler de ce qui n'existe pas.
Par contre tu es lourd à troller et à flooder ce forum

le numero composé est incorrect.

QUEBEQUOIS A DIT concernant AHMAD DEEDAT

Citation :

Dans un de tes messages, tu l'as cité, mais précédemment tu avais écrit dans un autre message qe tu ne le considérais pas comme un savant. mais c'est pas important.

presente moi ce message ici meme.,

TOUT LE MONDE DANS SE SITE SAVENT QUE JE NE LIT PAS SES ECRITS, et tu pretend que j'ai présenté ces ECRIT???

AFIN D'EVITE QUE JE TE JUJE D'INJUSTICE, cherche moi un commentaire venant de moi, ou j'approuve les écrit d'AHMAD DEEDAT.

chrisredfeild a écrit:

jamais visité, mais presente ton verset

QUOI?

T'as jamais été à la Mecque? Honte sur toi! (je te taquine sans malice)

La Mecque est bien la destination du Pèlerinage n'est-ce pas?

Ce qui fait en sorte que les règles du Coran concernant le pèlerinage s'adressent exclusivement à la Mecque et ses environs, non?

Je vais te donner la réponse tout de suite: il n'y a pas de rivières à la Mecque, ni dans un rayon appréciable. Le cours d'eau le plus près se trouve à être le Mer Rouge. Et elle est à 150km, je crois?

Y a-t-il des oliviers et des plantations à la Mecque?
la réponse est évidemment non.

Vois-tu où je veux en venir?

oui, j'ai tres bien compris depuis le début, c'est pourquoi je t'ai dit :

Citation :

jamais visité, mais presente ton verset

VA DIRECTEMENT A L'ESSENTIEL

j'attend ton verset concernant ta riviere.

donne le afin de prouve ton arguementation

Plus qu'une Alliance qui peut etre contacte par n'importe quel croyant le prenant comme pere et accomplissant la promesse de rendre par lui beni toute les nations
Dieu promis a Abraham une grande descendance qu'est Israel
paix sur vous

visiblement, tu n'a pas lu l'exposé que j'ai fait, puisqu'il est question de la supression de l'alliance de DIEU avec ISRAEL.

'Il y a certe des gens bien parmis Les Gens du Livres qui se prosterne devant les versets de Dieu'
L'alliance d'Abraham est accorde a ceux qui y croivent et savent rester humble devant les autres croyants
la paix a ceux qui la seme

que veut dire un croyont?

ok, mais j'aimerais que tu lise mon exposé, afin de connaitre mon point de vue et de pouvoir y répondre

Salam Aleykoum ,
Barak allah ou fik pour l'article Chrisredfeild