la creation de l'univers


Lisez d 'abord l'article suivant:

http://www.islam-guide.com/fr/frm-ch1-1-c.htm

Si vous avez senti le sabre de l'islam transpercer votre cœur, je vais peut-être maintenant vous décevoir.

Les versets qui contiendraient des miracles sont les suivants:

Coran 41:11: "Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : “Venez tous deux, bon gré, mal gré”. Tous deux dirent : “Nous venons obéissants”".

Source: http://www.yabiladi.com/coran/sourat-41-10-.html

Coran 21:30: "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?"

Dans ces verset il serait décrit de quelle manière l'univers a été créé.

D'après la théorie du Big-Bang, en effet, quelques secondes après le Big-Bang, l'univers n'était composé que d'atomes indépendant les uns des autres. Mais des molécules se formaient petit à petit, au fur et à mesure que les atomes se rencontraient. Ces molécules grossissaient, s'alliaient à d'autres molécules, et c'est ainsi que la matière apparu.

Ensuite, en vertu de la loi de la gravitation, les plus importantes particules de matières apparues se sont attirées mutuellement, et parfois se rencontraient et fusionnaient, il en résultait une particule de matière de taille plus importante (accrétion). C'est ainsi que les étoiles ainsi que les planètes ont été créées.

D'où, selon les propagandistes Musulmans, les expressions "le ciel n'était que fumée" (nuage d'atomes, puis de molécules, sans que l'univers ne contienne de matière à l'état macroscopique), et "les cieux et la Terre ne formaient à l'origine qu'une masse compacte" (impossible au départ de différencier entre le ciel et la Terre, ce sont des éléments du "ciel" qui, en se rencontrant et en fusionnant, ont formé la Terre).

Pour savoir si un des versets coraniques contient une vérité scientifique, il ne faut pas chercher des ressemblances avec les découvertes récentes, mais se poser la question:

"Est-ce qu'il est possible que Mahomet, avec ses connaissances, ait fait une telle description dans le Coran?".

Et bien là encore la réponse est oui. Déjà la traduction est contestée, voici celle proposée par un athée algérien (webmaster du site Réforme de l'islam) pour le verset 30 de la sourate 21:

Coran 21:30: "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que Ies cieux et la terre étaient cousus; Ensuite Nous les avons décousu et fait de l'eau toute chose vivante."

http://cf.geocities.com/reforme_islam/science_coran/big_bang.htm

Les Tafsirs confirment cette traduction. Je vous invite à lire le Tafsir d'Ibn Khatir à propos du verset 21:30:

http://www.tafsir.com/default.asp?sid=21&tid=32959

Source: http://www.yabiladi.com/coran/sourat-21-20-.html

Donc selon les premiers Musulmans, les 7 ciels et les 7 Terres se touchaient, au départ.

Cela signifie que les 7 couches terrestres et les 7 couches constituant le ciel étaient superposées l'une à l'autre, sans air entre ces différentes couches. Ensuite Allah a séparé les 7 couches du ciel des 7 couches constituant la Terre, et il placé de l'air entre le ciel et la Terre. La couche céleste était une sorte de fumée selon le Coran (verset 41:11), mais par la suite elle a durci, comme en témoigne le verset suivant:

Coran 22:65: "N'as-tu pas vu qu'Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes."

Source: http://www.yabiladi.com/coran/sourat-22-60-.html

Par ailleurs, la croyance selon laquelle la Terre et le ciel étaient accolés l'un à l'autre et qu'ils ont été séparés par la suite était très répandue dans l'Antiquité, comme ne témoigne cet ancien poème sumérien:

"ENLIL, le Seigneur qui a décidé de produire ce qui est utile
ENLIL, le Seigneur dont les décisions sont immuables,
imagina de séparer le Ciel de la Terre
Quand le Ciel eut été éloigné de la Terre
Quand la Terre eut été séparée du Ciel
Quand le nom de l'Homme eut été fixé,
Quand AN eut emporté le Ciel
Quand ENLIL eut emporté la terre...
ENLIL fit germer de la terre la semence du pays ..."

C'est pourquoi il est très probable que Mahomet ait pensé à ça lorsqu'il a rédigé le verset 30 de la sourate 21.

Du moins il n'y a aucune preuve du contraire dans le texte coranique et la Sounna, donc pas de miracle avéré.
Pour qu'il y ait miracle, il faut qu'il soit impossible que Mahomet, étant donné ses connaissances, ait écrit ce qu'il a écrit.
Or là, ce qu'il a écrit correspond à une croyance de l'époque. Comment Mahomet a-t'il pu écrire cela?
Réponse: il suffisait tout simplement qu'il ait été au courant de cette croyance présente notamment chez les Sumériens.

Et les premiers Musulmans (qui parlaient la langue du Coran) ont compris le verset en question de cette manière. En ce qui me concerne, je pense que la première traduction (d'Hamidullah) n'est pas fausse sur le plan linguistique, mais il faut garder à l'esprit que Mahomet pensait probablement aux sept couches célestes et sept couches terrestres qui se touchent, sont superposées.

Cette vision est compatible avec les deux traductions possibles du verset 21:30.

moi aussi je m'instruit un frére a publier ceci

En effet, il a fallu les moyens technologiques les plus sophistiqués de notre époque et la masse accumulée des découvertes scientifiques, pour élucider bon nombre des secrets de l'univers et de notre environnement, mais dont certains se trouvaient déjà énoncés dans le Coran au moment de sa révélation, il y a environ quatorze siècles. Comme nul à l'époque n’avait les moyens de percer ces secrets pour les énoncer ou les transcrire, cela suffira pour toujours comme preuve évidente, que le Coran est sans nul doute le Verbe d’ALLAH le Créateur et l'Omniscient.


Preuve coranique (il y a 14 siècle)

L'écran invisible entre les eaux de deux mers qui se rencontrent, et qui permet à chacune de garder ses caractéristiques propres :

« Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer.* Il y a entre elles un écran qu'elles ne
dépassent pas.»
(versets 19 - 20 chap.55).

« Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers: l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée et amère.
Et Il a assigne entre les deux une zone intermédiaire et un écran infranchissable. »
(Verset 53 chap.25).



Les détails sur les grands fonds des océans

A part le Créateur l'Omniscient, qui? à l’époque de la révélation du Coran, pouvait décrire de telles profondeurs? Ne fallait-il pas les moyens de plongée les plus sophistiqués, les plus robustes et les plus récents, pour savoir que dans ces fonds demeurés longtemps inaccessibles, il y a aussi des courants et des vagues, et qu’il n’y a absolument pas la moindre lumière, au point que les minuscules êtres qui y vivent sont créés sans yeux.

Méditons à ce sujet cette parabole coranique, qui veut dire que l’unique lumière pour l’âme dans ce bas monde, est la science qui émane d’Allah, à savoir en l’occurrence le Coran ; et dont voici le verset :

« ….(Les œuvres des impies sont encore) semblables à des ténèbres dans une mer profonde, couvertes par des couches superposées de vagues, au-dessus desquelles il y a d'épais nuages. Ténèbres les unes au-dessus des autres. Quiconque y tend la main, ne pourrait pas la voir. Celui qu’Allah prive de sa lumière n’en a alors vraiment aucune. »
(verset 40 chap. 24) .

DARK VIKING n'a rien à nous apprendre de l'islam ou de notre bien aimé PROPHETE (pbsl) le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. tout traité ou texte ayant connu son approbation se fesait au moyen du sceau prophètique apposé sur sa bague. bref unitile de débattre la dessus pour l'instant... concernant les honteux mensonges sur nos textes coranique le travail éffectuer par DARKVIKING est pauvre en argument et riche en diffamations et interprétations personnelles. nous n'arriverons à rien comme ça. donc se qu'il faudrait faire s'est commencer depuis le départ par exemple: la révélation, sa famille ou encore mieux par le prophète issa (pbsl) jésus. Car sauter de sujet en sujet n'améne nul part, bien au contraire je sens toute la rage et le reffoulement derriére les propos tenues par DARKVIKING "où sont les médiateurs hi hi hi"

darkviking peut m'apprendre se que toi tu dis de la création de l'univers, de la terre, d'adam et eve, de satan, de noé, de moise, de abraham, de jésus et de l'enfer du paradis (leur déscription), des anges (leurs création, leur nombres, leur taches, leur forme) apprend moi, je ne demande qu'à apprendre

TU N'AS QU'A LIRE LE SAINT CORAN MON VIEUX :mdr:

mohaniy a écrit:

DARK VIKING n'a rien à nous apprendre de l'islam ou de notre bien aimé PROPHETE (pbsl) le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. tout traité ou texte ayant connu son approbation se fesait au moyen du sceau prophètique apposé sur sa bague. bref unitile de débattre la dessus pour l'instant... concernant les honteux mensonges sur nos textes coranique le travail éffectuer par DARKVIKING est pauvre en argument et riche en diffamations et interprétations personnelles. nous n'arriverons à rien comme ça. donc se qu'il faudrait faire s'est commencer depuis le départ par exemple: la révélation, sa famille ou encore mieux par le prophète issa (pbsl) jésus. Car sauter de sujet en sujet n'améne nul part, bien au contraire je sens toute la rage et le reffoulement derriére les propos tenues par DARKVIKING "où sont les médiateurs hi hi hi"

citations:

"le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. "

pourtant:

Rapporté par Ursa,
"Le Prophète ECRIVA le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort). Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8"

D'après Anas bin Malik,
"Un jour, le Prophète ECRIVAIT une lettre, ou avait l'idée d'écrire une lettre. Il a été dit au Prophète qu'ils ne liraient pas les lettres à moins qu'elles aient été scellées. Ainsi le prophète a obtenu un anneau argenté avec "Muhammad l'Apôtre d'Allah" gravé dessus. J'étais en train d'observer son blanc (de l'anneau) scintillez sur la main du prophète." Sahih Bukhari, Volume 1, Book 3, Number 65

D’après Al-hariri' ibn `Azib (qu'Allah soit satisfait de lui),
"Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu".Sahih Muslim numéro 1035 (Un Hadith semblable est trouvé chez Bukhari)
[Note: Si Mahomet a su quels mots il fallait effacer, c'est qu'il a pu les lire]

D'après Said bin Jubair,
"Ibn 'Abbas dit, "Jeudi! Quelle (grande chose) a eu lieu Jeudi!" Alors il commença à pleurer jusqu'à ce que ses larmes aient mouillé les graviers de la terre. Puis il dit, "Jeudi où la maladie de l'Apôtre d'Allah s'est aggravée et (où) il a dit," Cherchez-moi de quoi écrire, de sorte que je puisse ECRIRE quelque chose pour vous après quoi vous ne vous égarez jamais."... Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 288


"toutes vos bouffoneries sont détruites, et votre ignorance n'a d'égal que vos mensonge."( je sais plus qui a dis ca!)

darkviking a écrit:

mohaniy a écrit:

DARK VIKING n'a rien à nous apprendre de l'islam ou de notre bien aimé PROPHETE (pbsl) le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. tout traité ou texte ayant connu son approbation se fesait au moyen du sceau prophètique apposé sur sa bague. bref unitile de débattre la dessus pour l'instant... concernant les honteux mensonges sur nos textes coranique le travail éffectuer par DARKVIKING est pauvre en argument et riche en diffamations et interprétations personnelles. nous n'arriverons à rien comme ça. donc se qu'il faudrait faire s'est commencer depuis le départ par exemple: la révélation, sa famille ou encore mieux par le prophète issa (pbsl) jésus. Car sauter de sujet en sujet n'améne nul part, bien au contraire je sens toute la rage et le reffoulement derriére les propos tenues par DARKVIKING "où sont les médiateurs hi hi hi"

citations:

"le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. "

pourtant:

Rapporté par Ursa,
"Le Prophète ECRIVA le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort). Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8"

D'après Anas bin Malik,
"Un jour, le Prophète ECRIVAIT une lettre, ou avait l'idée d'écrire une lettre. Il a été dit au Prophète qu'ils ne liraient pas les lettres à moins qu'elles aient été scellées. Ainsi le prophète a obtenu un anneau argenté avec "Muhammad l'Apôtre d'Allah" gravé dessus. J'étais en train d'observer son blanc (de l'anneau) scintillez sur la main du prophète." Sahih Bukhari, Volume 1, Book 3, Number 65

D’après Al-hariri' ibn `Azib (qu'Allah soit satisfait de lui),
"Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu".Sahih Muslim numéro 1035 (Un Hadith semblable est trouvé chez Bukhari)
[Note: Si Mahomet a su quels mots il fallait effacer, c'est qu'il a pu les lire]

D'après Said bin Jubair,
"Ibn 'Abbas dit, "Jeudi! Quelle (grande chose) a eu lieu Jeudi!" Alors il commença à pleurer jusqu'à ce que ses larmes aient mouillé les graviers de la terre. Puis il dit, "Jeudi où la maladie de l'Apôtre d'Allah s'est aggravée et (où) il a dit," Cherchez-moi de quoi écrire, de sorte que je puisse ECRIRE quelque chose pour vous après quoi vous ne vous égarez jamais."... Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 288


"toutes vos bouffoneries sont détruites, et votre ignorance n'a d'égal que vos mensonge."( je sais plus qui a dis ca!)

Cependant ces deux traditions n'apportent aucunement la preuve que le Prophète (sur lui la Paix) était lettré. Ce n'est pas parce qu'un rapporteur a narré de cette manière "le Prophète écrivait" que ce dernier a effectivement écrit quoi que ce soit de sa propre main. Tout d'abord, il faut faire remarquer que les contrats de mariage n'étaient pas rédigés par écrit à cette époque, c'est donc par anachronisme qu'un narrateur postérieur a formulé la chose ainsi. Ensuite, quand les historiens relatent que Bonaparte a conquis l'Égypte, entendent t'ils nous dire par là, que c'est Bonaparte en personne et non pas son armée qui a conquit l'Égypte ? Également, lorsque l'on parle de tel livre qui a été "écrit" par Sheikh Ibn Bâz, rahimahullâh, il est évident que nous n'entendons pas dire qu'il l'a rédigé de sa propre main, du fait de sa cécité.

C'est comme si l'on formule les choses de cette façon : "François Fillon a écrit à son homologue britannique", or ça ne signifie pas qu'il l'a lui-même écrit ; en général, c'est un secrétaire qui écrit sur l'autorité du dirigeant concerné. Et pour cause, le Prophète (sur lui la Paix) avait des scribes, (environ 48) écrivant pour lui, les missives, épîtres et Sourates du Coran. Dans "Al-Sira An-Nabawiya" d'Ismaël Ibn Kathir, aux éditions Universel Février 2007, 23 scribes sont nommément cités au chapitre intitulé "les scribes de la révélation", p.919.




mon pére aùssi est illétrer , mais il sais écrire son nom et son prenom.


qùand il a effacer son nom . c'etais qùand cette geùrre ?
c'etais après l'hégere ; donc plùs de 13 ans apres la revilation
alors il peùx apprendre a connaitre son nom après 13 ans de revilation

franchement voùs faite de copie colee dans les site anti islam , voùs utiliser même pas votre tete , avant mettre quelque chose pareil .

tù crois qùe les mecrant et les jùif ils vont faire passé un truc pariell ?
ils ont jaais dis qùe il sais lire , car ils le connu très bien .
il fais garder les chèvre tous sa jeunesse . après il a travaillée chez sa femme khadija .
il étais q'ùn orphelin .


regarde le meme hadith

Il a été relaté ceci sous l'autorité de Bara qui a dit: Quand le Prophète (La paix soit sur lui) fut empêché de se rendre la Ka'ba, les gens de La Mecque ont fait la paix avec lui à la condition qu'il serait (autorisé) d'entrer à La Mecque (l'année prochaine) et d'y rester pendant trois jours, qu'il n'entrerait pas (dans la ville) excepté avec des épées dans leurs fourreaux et des armes recouvertes dans leurs couvertures, qu'il ne prendrait pas avec lui aucun de ses habitants, ni qu'il empêcherait n'importe qui de ceux qui sont avec lui de rester à La Mecque (s'il le désiraient). Il a dit à 'Ali : « Ecrit les termes convenus entre nous. (Ainsi 'Ali a écrit) : Au nom d'Allah, le miséricordieux, le Très miséricordieux. Ceci est ce que Muhammad, le messager d'Allah, a convenu (avec les Mecquois), les polythéistes lui ont dit: « Si nous savions que tu était le messager de d'Allah, nous te suivrions » Mais écrit : Muhammad B. 'Abdullah. Ainsi il a dit à 'Ali d'effacer ces mots. 'Ali a dit : « Non, par Allah, je ne les effacerai pas ».
Le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) dit : Montre moi l'endroit (sur le parchemin). Ainsi il ('Ali) lui a montré l'endroit et (le saint prophète) l'a effacé; et 'Ali a écrit : Ibn 'Abdullah. (Selon les termes du traité, de l'année suivante) le Saint Prophète (la paix soit sur lui) est resté là pendant trois jours, lorsque ce fut le troisième jour, ils ont dit à 'Ali : C'est le dernier jour selon les termes de ton compagnon. Donc dis lui de partir. 'Ali a informé le prophète (puisse la Paix être sur lui) en conséquence. Il a dit : Oui, et quitta (la ville).
(Rapporté par Muslim)

nancy27 a écrit:

darkviking a écrit:

mohaniy a écrit:

DARK VIKING n'a rien à nous apprendre de l'islam ou de notre bien aimé PROPHETE (pbsl) le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. tout traité ou texte ayant connu son approbation se fesait au moyen du sceau prophètique apposé sur sa bague. bref unitile de débattre la dessus pour l'instant... concernant les honteux mensonges sur nos textes coranique le travail éffectuer par DARKVIKING est pauvre en argument et riche en diffamations et interprétations personnelles. nous n'arriverons à rien comme ça. donc se qu'il faudrait faire s'est commencer depuis le départ par exemple: la révélation, sa famille ou encore mieux par le prophète issa (pbsl) jésus. Car sauter de sujet en sujet n'améne nul part, bien au contraire je sens toute la rage et le reffoulement derriére les propos tenues par DARKVIKING "où sont les médiateurs hi hi hi"

citations:

"le prophète (pbsl) était un homme simple qui ne savait ni lire ni écrire comme nous le confirme tout les textes. Il (pbsl) n'a jamais appris à lire ou à écrire. "

pourtant:

Rapporté par Ursa,
"Le Prophète ECRIVA le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort). Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8"

D'après Anas bin Malik,
"Un jour, le Prophète ECRIVAIT une lettre, ou avait l'idée d'écrire une lettre. Il a été dit au Prophète qu'ils ne liraient pas les lettres à moins qu'elles aient été scellées. Ainsi le prophète a obtenu un anneau argenté avec "Muhammad l'Apôtre d'Allah" gravé dessus. J'étais en train d'observer son blanc (de l'anneau) scintillez sur la main du prophète." Sahih Bukhari, Volume 1, Book 3, Number 65

D’après Al-hariri' ibn `Azib (qu'Allah soit satisfait de lui),
"Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu".Sahih Muslim numéro 1035 (Un Hadith semblable est trouvé chez Bukhari)
[Note: Si Mahomet a su quels mots il fallait effacer, c'est qu'il a pu les lire]

D'après Said bin Jubair,
"Ibn 'Abbas dit, "Jeudi! Quelle (grande chose) a eu lieu Jeudi!" Alors il commença à pleurer jusqu'à ce que ses larmes aient mouillé les graviers de la terre. Puis il dit, "Jeudi où la maladie de l'Apôtre d'Allah s'est aggravée et (où) il a dit," Cherchez-moi de quoi écrire, de sorte que je puisse ECRIRE quelque chose pour vous après quoi vous ne vous égarez jamais."... Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 288


"toutes vos bouffoneries sont détruites, et votre ignorance n'a d'égal que vos mensonge."( je sais plus qui a dis ca!)

Cependant ces deux traditions n'apportent aucunement la preuve que le Prophète (sur lui la Paix) était lettré. Ce n'est pas parce qu'un rapporteur a narré de cette manière "le Prophète écrivait" que ce dernier a effectivement écrit quoi que ce soit de sa propre main. Tout d'abord, il faut faire remarquer que les contrats de mariage n'étaient pas rédigés par écrit à cette époque, c'est donc par anachronisme qu'un narrateur postérieur a formulé la chose ainsi. Ensuite, quand les historiens relatent que Bonaparte a conquis l'Égypte, entendent t'ils nous dire par là, que c'est Bonaparte en personne et non pas son armée qui a conquit l'Égypte ? Également, lorsque l'on parle de tel livre qui a été "écrit" par Sheikh Ibn Bâz, rahimahullâh, il est évident que nous n'entendons pas dire qu'il l'a rédigé de sa propre main, du fait de sa cécité.

C'est comme si l'on formule les choses de cette façon : "François Fillon a écrit à son homologue britannique", or ça ne signifie pas qu'il l'a lui-même écrit ; en général, c'est un secrétaire qui écrit sur l'autorité du dirigeant concerné. Et pour cause, le Prophète (sur lui la Paix) avait des scribes, (environ 48) écrivant pour lui, les missives, épîtres et Sourates du Coran. Dans "Al-Sira An-Nabawiya" d'Ismaël Ibn Kathir, aux éditions Universel Février 2007, 23 scribes sont nommément cités au chapitre intitulé "les scribes de la révélation", p.919.




mon pére aùssi est illétrer , mais il sais écrire son nom et son prenom.


qùand il a effacer son nom . c'etais qùand cette geùrre ?
c'etais après l'hégere ; donc plùs de 13 ans apres la revilation
alors il peùx apprendre a connaitre son nom après 13 ans de revilation

franchement voùs faite de copie colee dans les site anti islam , voùs utiliser même pas votre tete , avant mettre quelque chose pareil .

tù crois qùe les mecrant et les jùif ils vont faire passé un truc pariell ?
ils ont jaais dis qùe il sais lire , car ils le connu très bien .
il fais garder les chèvre tous sa jeunesse . après il a travaillée chez sa femme khadija .
il étais q'ùn orphelin .


regarde le meme hadith

Il a été relaté ceci sous l'autorité de Bara qui a dit: Quand le Prophète (La paix soit sur lui) fut empêché de se rendre la Ka'ba, les gens de La Mecque ont fait la paix avec lui à la condition qu'il serait (autorisé) d'entrer à La Mecque (l'année prochaine) et d'y rester pendant trois jours, qu'il n'entrerait pas (dans la ville) excepté avec des épées dans leurs fourreaux et des armes recouvertes dans leurs couvertures, qu'il ne prendrait pas avec lui aucun de ses habitants, ni qu'il empêcherait n'importe qui de ceux qui sont avec lui de rester à La Mecque (s'il le désiraient). Il a dit à 'Ali : « Ecrit les termes convenus entre nous. (Ainsi 'Ali a écrit) : Au nom d'Allah, le miséricordieux, le Très miséricordieux. Ceci est ce que Muhammad, le messager d'Allah, a convenu (avec les Mecquois), les polythéistes lui ont dit: « Si nous savions que tu était le messager de d'Allah, nous te suivrions » Mais écrit : Muhammad B. 'Abdullah. Ainsi il a dit à 'Ali d'effacer ces mots. 'Ali a dit : « Non, par Allah, je ne les effacerai pas ».
Le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) dit : Montre moi l'endroit (sur le parchemin). Ainsi il ('Ali) lui a montré l'endroit et (le saint prophète) l'a effacé; et 'Ali a écrit : Ibn 'Abdullah. (Selon les termes du traité, de l'année suivante) le Saint Prophète (la paix soit sur lui) est resté là pendant trois jours, lorsque ce fut le troisième jour, ils ont dit à 'Ali : C'est le dernier jour selon les termes de ton compagnon. Donc dis lui de partir. 'Ali a informé le prophète (puisse la Paix être sur lui) en conséquence. Il a dit : Oui, et quitta (la ville).
(Rapporté par Muslim)

dans ce cas au lieu dire avec certitude qu'il était illétré dite simplement que vous n'en savez rien!

Quelques questions ,
si il ne savait pas lire comment pouvait il etre sur que ce qu'il signait correspondait à ce qu'il avait dicté ?

Au debut c'est facile de retenir mais au bout de plusieurs années permettez moi d'en douter

Ou bien comment pouvait il etre sur que les scribes qui écrivaient pour lui (et qui etaient donc érudits) ne rajoute pas des textes dont eux avaient connaissances justement parcequ'ils avaient étudié.?

Vous prenez tout pour argent comptant alors que l'on sait qu'il y a eu des choses trafiqué comme le fait que soit disant le nom de Mahomet serait cité plusieur plusieur fois dans la BIBLE ET LA THORA

Lisez ceci
PREUVE QUE MAHOMET N'EST PAS LE PROHETE ECRIT DANS LA THORA

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t1_f.htm
http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t2_f.htm

darkviking a écrit:

dans ce cas au lieu dire avec certitude qu'il était illétré dite simplement que vous n'en savez rien!

voùs prenez les gens poùr des ***** CECI EST UNE INSULTE reliser la charte merci Arnica

vas apprendre l'histoire avant de commencer de parler .
le prophét etais tres connù a la meqùe .
je perd mon temps avec toi

de qui vient cette réponse, parfaitement argumenté, aux dires de darkving? réponse s v p quand à toi darkving j'attends toujours une invitation à un débat instructif. et arrête avec toute cette haine... calme toi, respire un bon coup (ou même pleure s'il le faut) mais arrête quoi !!! on est en 2010 tu n'es qu'une poussière dans cette vie alors ne gaspille pas ton temps dans des recherches avec une mauvaise foi et intention. le prophète MUHAMMAD (pbsl) a dit: "les actes ne valent que par leurs intention" alors je te demande de méditer sur ton intention et ta sincèrité ne fusse que vis-à-vis de ta religion, car pour l'instant rien ne me donne l'envie d'apprendre de mon prochain. Mohaniy

nancy27 a écrit:

darkviking a écrit:

dans ce cas au lieu dire avec certitude qu'il était illétré dite simplement que vous n'en savez rien!

voùs prenez les gens poùr des ***** CECI EST UNE INSULTE reliser la charte merci Arnica

vas apprendre l'histoire avant de commencer de parler .
le prophét etais tres connù a la meqùe .
je perd mon temps avec toi

Le gros probléme avec vous c'est que vous n'acceptez pas la contradiction, vous étes illuminé comme des parents GAGAS devant leur enfant, qui ne veulent pas admettre que leur progéniture peut avoir des défauts .

Moi je suis Chrétien et je suis pret à lire et à écouter tous les arguments qui pourraient contredire mes origines religieuse.

Car dans la vie cela ne sert à rien de faire l'autruche et tot ou tard la vérité surgira.

Deja si vous avez vue le reportage sur la 5 concernant le Coran il devrait y avoir quelques questions qui devraient vous titiller l'esprit.

Roc06 a écrit:

nancy27 a écrit:

darkviking a écrit:

dans ce cas au lieu dire avec certitude qu'il était illétré dite simplement que vous n'en savez rien!

voùs prenez les gens poùr des ***** CECI EST UNE INSULTE reliser la charte merci Arnica

vas apprendre l'histoire avant de commencer de parler .
le prophét etais tres connù a la meqùe .
je perd mon temps avec toi

Le gros probléme avec vous c'est que vous n'acceptez pas la contradiction, vous étes illuminé comme des parents GAGAS devant leur enfant, qui ne veulent pas admettre que leur progéniture peut avoir des défauts .

Moi je suis Chrétien et je suis pret à lire et à écouter tous les arguments qui pourraient contredire mes origines religieuse.

Car dans la vie cela ne sert à rien de faire l'autruche et tot ou tard la vérité surgira.

Deja si vous avez vue le reportage sur la 5 concernant le Coran il devrait y avoir quelques questions qui devraient vous titiller l'esprit.

dans l'hsitoir on troùve beacoùp de contradùction c'est normale . chaqùin a ce qùe il dis .

mais les livre c'est aùtre chose .
la bible toùt monde sais qùe la bible est plein de contradiction .

mais ca empêche pas qùe voùs croyer en dieù .

le coran contiens pas de contradiction ; les gens trouve rien de coran alors ils essayer de jouer sur les hadith .
il faùt comprendre dieù a promis de garder ce livre donc on est peùr de rien . toùt le monde peùx raconter ce qùe il veùx , ca change rien
on toùs ca en vois bien , l'islam est la seule relegion qùe les gens converti de plus en plus .
et ce n'est les gens élittrer qùi converti mais les gens qùi sais lire .

et personne qùi les oblige .

5 prier chaque jours , et portant les mosquée est toujours plein .

le prophète MUHAMMAD (pbsl) ne savait pas lire mais il était prophète, la révélation lui venait par le biais de JIBRIL (psl) concernant les nobles compagnes (qu'allah swt les agrées) Ils sont passé de l'ignorance totale, (reignant alors sur toute la péninsule arabique), à l'adoration d'un dieu unique sans lui associé aucun. il est impensable que ne fut ce que l'un deux est à transformer la parole prophétique contre des bienfaits de ce monde. (d'autres communautés l'ont fait avant la venue du Prophète MUHAMMAD pbsl d'où la disparition totale du véritable zabour (thora) ingil (évangile) ou recommandation et rècits des prophètes antérieur etc... et ce par la grâce divine.

essayer vous de dire qu'un prophète pbsl puisse oublier en fonction de son age? Dieu a détérminer une tâche à son prophète et Celui ci le délivra car quand Dieu veut une chose cela est. le prophète pbsl était avant tout un homme.

Quant à ses nobles compagnons ils ont donné leurs vies, leurs richesses, leur temps, leurs repentir à Allah swt, pour le véritable message et la soumission totale à Allah swt alors qui sommes nous pour imaginer ou penser où pire encore douter... nous n'arriverons jamais à égaler la pièté ou la vertu des compagnons et pieux prédécesseurs.

et si nous prenons tout pour argent comptant alors j'en suis fiér et s'est pour cela que notre façon d'adorer Dieu ne changera jamais 5 piliers encrés solidement dans mon coeur prière ramadan etc... car tout se fait en fonction de preuve et non de et si... et pourquoi... et peut-être.

et encore une chose 'tout les prophètes eux sont cités dans le coran !!! quel richesse dans ce livre parfait riche de la parole divine

Ce n'est pas parceque des milliers de gens suivent une doctrine qu'ils ont raisons on a bien vue avec le communisme.

Puis il faut savoir que moi personnellement je ne m'etais jamais interressé à l'Islam et depuis que j'ai commencer à le faire ,contrairement à vous j'y trouve beaucoup de "traficotage" comme par exemple sur les miracles du Coran.

Moi je peux te demontrer qu'il y a beaucoup de tromperie dans la façon dont les choses sont presentés.

Mais vous vous laissez emporter par une idéologie qui vous empêche d'ouvrir les yeux et d'etre lucide.

Déja une analyse:
Si c'est Dieu qui nous a créé ,nous sommes tous ces enfants

Sachant qu'il à tout fais juste ,car si l'on observe la nature tout est parfait tout est fait pour que la vie se perpetue depuis des millenaires sans haines car les animeaux tuent pour se nourrir et jamais par jalousie ou par volonté de dominer.

Pourquoi as t-il fait l'homme aussi mauvais ?
Pourquoi permet il à sa création de s'entretuer en son nom?

Dieu aurait fait tout juste sauf l'homme ?

Déja repond sur ça si tu peux

Roc06 a écrit:

Ce n'est pas parceque des milliers de gens suivent une doctrine qu'ils ont raisons on a bien vue avec le communisme.

Puis il faut savoir que moi personnellement je ne m'etais jamais interressé à l'Islam et depuis que j'ai commencer à le faire ,contrairement à vous j'y trouve beaucoup de "traficotage" comme par exemple sur les miracles du Coran.

Moi je peux te demontrer qu'il y a beaucoup de tromperie dans la façon dont les choses sont presentés.

Mais vous vous laissez emporter par une idéologie qui vous empêche d'ouvrir les yeux et d'etre lucide.

Déja une analyse:
Si c'est Dieu qui nous a créé ,nous sommes tous ces enfants

Sachant qu'il à tout fais juste ,car si l'on observe la nature tout est parfait tout est fait pour que la vie se perpetue depuis des millenaires sans haines car les animeaux tuent pour se nourrir et jamais par jalousie ou par volonté de dominer.

Pourquoi as t-il fait l'homme aussi mauvais ?
Pourquoi permet il à sa création de s'entretuer en son nom?

Dieu aurait fait tout juste sauf l'homme ?

Déja repond sur ça si tu peux

dieù a crieer le mal et le bien . ils nous a donner de cerveaux poùr reflichir , on est de libre arbitre .
on demande dieù de nous guider vers le droit chemin .
les gens qùi pense qùe dieù est pas jùste , alors il a perdù son test
cette vie c'est matériel . c'est qùe les acte qùe on a amene avec nous qùi compte .

c'est pas ni dieù ni le prophète qùi demande de chercher de science dans le coran
c'est quelque savent qùi a décide ca .
alors tu vas pas ne JUGER poùr ca .
a chaqu'un fais ce qùe il veùx
c'est comme ca les savent par fois il tombe sur quelque chose juste , par fois il se trompe .
alors les gens ils ont pas bête , il peùx lire et découvrir si c'est ce vrais où pas . même les savent musulmane entre eux , ont pas le même avis , qùilqùin poùr qùilqùin contre .
mais c'est vrais il y a des phrase dans le coran qùi vas parfaitement a une explication scientifique , et par fois les savent forcer poùr qùe il coule .
mais bien sur ca rende pas les coran faux ,

Alors autres questions:

Pourquoi Mahomet n'as t-il jamais parler des autres peuples de la terre ,les Inuites au Groenland,les peules Amazoniens, et toutes ces populations qui eux n'avaient aucune connaissance des choses qui se deroulé en Arabie et en Palestine.

Cela voudrait dire que Dieu se detourne de ces autres créatures qu'il aurait mis sur terre au seul profit des compagnons de Mahomet ?

Car il n'y a que quelques petites centaines d'années que l'on a decouverts ces gens.

Si l'on est coherant, on doit penser que Dieu ne privéligie personne
alors pourquoi ces differences ?

Autres choses vous denoncez les soit disant associateurs mais vous vous adoré Dieu et Mahomet ce n'est pas une association.

Chez nous les Chrétiens nous venerons Jesus comme l'envoyé de Dieu mais c'est Dieu qui vient par dessus tous.

Comme vous......... il n'y a donc pas de difference.

[quote]

Roc06 a écrit:

Alors autres questions:

Pourquoi Mahomet n'as t-il jamais parler des autres peuples de la terre ,les Inuites au Groenland,les peules Amazoniens, et toutes ces populations qui eux n'avaient aucune connaissance des choses qui se deroulé en Arabie et en Palestine.

Cela voudrait dire que Dieu se detourne de ces autres créatures qu'il aurait mis sur terre au seul profit des compagnons de Mahomet ?

Car il n'y a que quelques petites centaines d'années que l'on a decouverts ces gens.

Si l'on est coherant, on doit penser que Dieu ne privéligie personne
alors pourquoi ces differences ?

si tu cherche une réponse poùr cette question , il faut d abord répondre au autre question .
poùr quoi dieù a preferer le peuple d'Israël pendant plus de 4000 ans (je crois) , il envoi des prophète qùe poùr le peuple d'Israël . et les autre nation non ?

les gens qùi a pas reçu le message qùi il un seul dieù unique , le jours de jugement dieù
il vas pas le punir ,
mais les gens qùi vas punir c'est les personne qùi vois la vérité devant leùr yeux et il accepte pas cette vérité .

la sourat Al Anaam verset 92(Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement)

et apres c'est adieù seule a le pouvoir d'envoyer son message où il voudrais ,

donc après c'est notre devoir tous aùssi de faire ,
quand on voyage par exemple dans les pays qùi crois même pas en existence de dieù , il faut pas être timide il faut parler c'est un devoir , expliquer gentiment , après c'est a dieù de faire le reste .

Citation :

Autres choses vous denoncez les soit disant associateurs mais vous vous adoré Dieu et Mahomet ce n'est pas une association.

Chez nous les Chrétiens nous venerons Jesus comme l'envoyé de Dieu mais c'est Dieu qui vient par dessus tous.

Comme vous......... il n'y a donc pas de difference.

poùr nous Mohammed est un prophète un humain .
mais comme les gens il arret pas de parler de mal de lui , alors notre devoir c'est de défendre le prophéte, comme on defend tout les autre prophète . on dis qùe jésus sa mère est sainte .elle etais vierge et personne qùi la toucher .
david il fais pas de pécher comme c'est dans le bible
harùn aùssi .
salomon .
le coran viens expliquer qùe tout ses prophète ils ont fais rien de mal . sinon poùr quoi dieù il a choisi ses prophéte ?????? dieù connu les coeùr des gens avant déjà qùe ils sois née .

Mahomet etait trés mécontant parceque les juifs et les chrétiens d'aprés lui n'ont pas suivit les premiers livres saints ?

Cela veut dire que pour lui les premier livres saints avaient de la valeur et qu'ils etaient l'oeuvre de Dieu ?

Peux tus me repondre

Roc06 a écrit:

Mahomet etait trés mécontant parceque les juifs et les chrétiens d'aprés lui n'ont pas suivit les premiers livres saints ?

Cela veut dire que pour lui les premier livres saints avaient de la valeur et qu'ils etaient l'oeuvre de Dieu ?

Peux tus me repondre

65. Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice .

66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'Évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!

68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres.

71. Comptant qu'il n'y aurait pas de sanction contre eux, ils étaient devenus aveugles et sourds. Puis Allah accueillit leur repentir. Ensuite, beaucoup d'entre eux redevinrent aveugles et sourds. Et Allah voit parfaitement ce qu'ils font.

72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .

76. Dis : "Adorez-vous, au lieu d'Allah, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien? " Or c'est Allah qui est l'Audient et l'Omniscient.

77. Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

78. Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.

Pourquoi ,Dieu par la main de Mahomet s'est il permis d'écrire une bouvelle "BIBLE" en quelque sorte puisque justement il reprochait aux gens des livres "SACRES" de ne pas les suivre.

"Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur."

Pour que ça puisse étre crédible, Dieu aurait du dire à Mahomet de suivre les preceptent qu'il avait ordonné au peuple Juif et Chrétien,
et non pas de réecrire un livre completement différent en rejettant l'ancien testament.

Vous ne voulez peut etre pas l'admettre, mais ceci est une énorme contradiction et en suivant le texte du verset on comprend que ça ne colle pas.

"70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres".
Ce verset que veut il dire ?

Parmis les Prophétes que Dieu a envoyé aux Juifs y en avaient ils au moins un qui etait le bon ?

Si oui :Alors Mahomet aurait du le suivre
Si non: Pourquoi les Juifs devaient-ils l'accepter

Pourquoi Mahomet reproche t- il aux Juifs de faire,
ce que lui méme fait ?

INCOHERENCE et CONTRADICTION

BONJOUR ROC06:

MOI, de la facon que je comprend les musulmans,
ils vont te repondre que : " c'est parce que le SAINT CORAN a ete ecrit en arabe " , pour que les MUSULMANS le comprennent mieux que les autres peuples, ca doit etre parce que ALLAH veut que ce soit les arabes " le peuple elu " et que ce soit eux qui guident les autres peuples de la terre.
Car , nous , simples d'esprit nous ne pouvons pas comprendre les sens caches du coran, donc il faut que ca soit interpreter par un musulman qui LUI connait parfaitement sa langue ET que ALLAH guide dans son interpretation.

Et pour t'en donner un exemple, tu peux retrouver a plusieurs endroits sur ce forum ou ceci a ete dit.
Moi-meme j'en ai eu l'experience.
Lorsque je leur ai dit que le nom de jesus apparaissait 28 fois dans le coran et que le nom de mohammad etait cite 41 fois, alors qu'ils pretendaient que jesus etait cite dans le SAINT CORAN 500% plus souvent que mohammad " citation de MR.DEEDATH" ''LE SAINT HOMME ".
UN " savant du coran " m'a repondu , que c'etait prace que je ne connaissais pas l'arabe et que je ne pouvais pas savoir le SENS
CACHE, et ne pouvais donc pas dire le contraire de ce savant.

AHHH, lui-ais-je repondu ! QUE JE SUIS STUPIDE,,mais oui vous avez tellement raison et d'intelligence et de logique, que ca m'a completement echappe, je vous demande pardon d'avoir doute de L'INTEGRITE LOGIQUE du SAINT CORAN MR.
JE NE VOUS POSERAI PLUS JAMAIS DE QUESTIONS AUSSI STUPIDE ,,,PROMIS :mdr:

simplement : SPIRITANGEL

Bonjour SPIRITANGEL
je suis d'accord avec toi ,il y a beaucoup d'incoherence dans leurs discours et nous sommes quelques uns qui essayons de les leurs mettre sous les yeux.
Et je sais qu'ils ont souvent ce discour de dire que dans les versets du Coran il etait prevue que certains mettraient en doute la parole de leur Dieu.
Et c'est tout simplement ,parceque ceux qui l'ont écrit savait que c'etait bidon et que la supercherie serait découverte.

C'est d'ailleur pour cela que cette religion est resté cantoné dans les pays sous devellopé, car des que tu commences à étres un petit peut instruit plus rien ne tient.

Il y a des tonnes de choses, à leur faire toucher du doigt alors patience.

A plus ROC06

peuple élu c'est pas qùe les arabe .
car dés qùe tu sois soumis a dieù tu es l'élu de dieù sois jùif Christiane où musulmane .

dans votre bible voùs savais bien qùe un aùtre livre vas venir d'une autre étranger ,

Isaïe 28/11-12: Dieu parlera au peuple d’Israël par des hommes d’une autre langue et par des lèvres d’étrangers

Une femme dit à Jésus :
"Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.
Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père." Jean 4.20

dans la bible on trouve pas qùe ce bible est poùr tout l'humanité , c'est juste poùr le peuple Israël.

mais le coran cette fois c'est poùr tout l'humanité .
il est venu conformer qùe jésus est vrais ,et qùe jésus et une prophète est ce n'est pas dieù .
il a venu donner un nouveau loi .

Citation :

C'est d'ailleur pour cela que cette religion est resté cantoné dans les pays sous devellopé, car des que tu commences à étres un petit peut instruit plus rien ne tient.

et dire cette phrase c'est une insulte

tu te prend poùr qùi ?
c'est toi qùi a fais des avion ????
les humain venu tous d'Adam , y a personne milleùr qùe l'autre devant dieù . si tu lis ton bible tu aura jamais dis cette phrase .

je sùis sùr qùe jésus il diras pas ùne phrase pareil .

sois soumis a dieù
tous se qui sont soumis a dieu sont musulmans

Vous répondez toujours avec des versets ou je pourrai te demontrer par A+B que l'on peut y comprendre autre chose que ce que vous comprenez.

Mais par contre vous avez du mal à repondre aux questions concretes comme celle que j'ai posé plus haut et que je te repose.

Parmis les Prophétes que Dieu a envoyé aux Juifs y en avaient ils au moins un qui etait le bon ?

Si oui :Alors Mahomet aurait du le suivre
Si non: Pourquoi les Juifs devaient-ils l'accepter

Pourquoi Mahomet reproche t- il aux Juifs de faire,
ce que lui méme fait ?

Repond à cette question si possible par toi méme sans utiliser un verset .

Quand tu rencontre des amis et qu'ils te demande comment ça vas tu ne leur reponds pas en citant des versets j'espére.

Ca te sert à quoi de dire cette phrase ?

sois soumis a dieù
tous se qui sont soumis a dieu sont musulmans

Car on le sait que musulman veut dire SOUMIS

Moi je te répond :
Soumet toi au Dieu d'ISRAEL sinon tu es PAÏENNE

"Dans le judaïsme ancien, les païens étaient tous ceux qui ne reconnaissaient pas le Dieu d'Israël"Source WIKIPEDIA

Pour moi tu es PAÏENNE

Qui a raison ?
Qui a tort ?

SPIRITANGEL a écrit:

BONJOUR ROC06:

MOI, de la facon que je comprend les musulmans,
ils vont te repondre que : " c'est parce que le SAINT CORAN a ete ecrit en arabe " , pour que les MUSULMANS le comprennent mieux que les autres peuples, ca doit etre parce que ALLAH veut que ce soit les arabes " le peuple elu " et que ce soit eux qui guident les autres peuples de la terre.
Car , nous , simples d'esprit nous ne pouvons pas comprendre les sens caches du coran, donc il faut que ca soit interpreter par un musulman qui LUI connait parfaitement sa langue ET que ALLAH guide dans son interpretation.

Et pour t'en donner un exemple, tu peux retrouver a plusieurs endroits sur ce forum ou ceci a ete dit.
Moi-meme j'en ai eu l'experience.
Lorsque je leur ai dit que le nom de jesus apparaissait 28 fois dans le coran et que le nom de mohammad etait cite 41 fois, alors qu'ils pretendaient que jesus etait cite dans le SAINT CORAN 500% plus souvent que mohammad " citation de MR.DEEDATH" ''LE SAINT HOMME ".
UN " savant du coran " m'a repondu , que c'etait prace que je ne connaissais pas l'arabe et que je ne pouvais pas savoir le SENS
CACHE, et ne pouvais donc pas dire le contraire de ce savant.

AHHH, lui-ais-je repondu ! QUE JE SUIS STUPIDE,,mais oui vous avez tellement raison et d'intelligence et de logique, que ca m'a completement echappe, je vous demande pardon d'avoir doute de L'INTEGRITE LOGIQUE du SAINT CORAN MR.
JE NE VOUS POSERAI PLUS JAMAIS DE QUESTIONS AUSSI STUPIDE ,,,PROMIS :mdr:

simplement : SPIRITANGEL

je crois tu sais faire la déférence entre nombre de fois et le pourcentage .

le nom ( jésus ) dans le coran est 25 fois
le nom ( Mohammed)dans le coran est 4 fois .

l'imagination de quelque savent est encore plùs qùe ahmed dedat , regarde

http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/63-les-miracle-de-jesus-dans-le-coran


poùr dieù dans le coran jésus est comme Adam

regarde la découvert d'un savent
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/98-jesus-et-adam

Roc06 a écrit:

Vous répondez toujours avec des versets ou je pourrai te demontrer par A+B que l'on peut y comprendre autre chose que ce que vous comprenez.

Mais par contre vous avez du mal à repondre aux questions concretes comme celle que j'ai posé plus haut et que je te repose.

Parmis les Prophétes que Dieu a envoyé aux Juifs y en avaient ils au moins un qui etait le bon ?

Si oui :Alors Mahomet aurait du le suivre
Si non: Pourquoi les Juifs devaient-ils l'accepter

Pourquoi Mahomet reproche t- il aux Juifs de faire,
ce que lui méme fait ?

Repond à cette question si possible par toi méme sans utiliser un verset .

Quand tu rencontre des amis et qu'ils te demande comment ça vas tu ne leur reponds pas en citant des versets j'espére.

il étais tous bon . même jesùs étais bon ,mais il accepte pas ,