Dans cette vie, nous suivons tous un chemin qui nous mènera soit à notre salut, soit à notre propre perte:
Heureux celui qui a su être parmi les gagnants, qui a su le chemin du salut, de la piété, de la bonté, des bonnes affaires avec Dieu: la prière, la bonne morale, la foi, les bonnes actions, et l'aide envers les nécessiteux, l'éducation... Celui qui a su qu'un jour nous nous rendrons à Dieu, et vers lui nous aurons des comptes à rendre, il a su que cette vie est un tremplin vers l'au delà, que cette vie est un havre d 'épreuve, et qu'il faut faire preuve de sagesse et de patience!
Ceux qui ont compris que, pour réussir dans cette vie, il faut travailler et faire des efforts pour arriver à l'autre rive sans dégât. Tout juste comme l'étudiant qui veut réussir ses études ou son bac, ou l'agriculteur qui veut faire une bonne récolte, ou l'employé qui veut être promu ou le politicien qui veut devenir ministre etc... Ceux ci ont compris qu'il leur faut une vision, des efforts, une méthode, et un but à atteindre!
De même, pour sauver son âme, c'est aussi la même chose, il faut être parmi les bons croyants, ayant une dose de spiritualité, et avoir dans son compte un tas de bonnes œuvres & actions qui leur serviront le Jour du grand examen!
Par contre ceux qui n'ont pas compris cette vie, pensant que c'est juste amusement, argent, matérialisme, abondance en tout genre... Qui ont oublié Dieu, qui ne voient pas plus loin que leur nez, ils auraient raté leur vie, et sont tombé sous la menace de Dieu!
C'est comme celui qui est tombé dans la délinquance, l'alcoolisme, le crime, la négation de Dieu, la mécréance, le refus des messages de Dieu etc... Ceux là sont les perdants, le chatiment déjà dans la vie, en plus de celui de l'au delà qui est encore plus dur!

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

ZionRock a écrit:

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

Moïse ne savait pas qu'il y aurait une vie éternelle et n'avait jamais parlé de résurrection des morts.. ?

si JESUS était le seul à parler ouvertement de tous ça, Moïse parlait alors en cachette..

---- REPLIQUE GENNNNRE ISLAMIQUE  

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

Moïse ne savait pas qu'il y aurait une vie éternelle et n'avait jamais parlé de résurrection des morts.. ?

si JESUS était le seul à parler ouvertement de tous ça, Moïse parlait alors en cachette..

1 - IL LE FALLAIT BIEN CAR L`ISLAM CHERCHAIT A LE TUER , PARCEQU`IL NE

2 - VOULAIT PAS ADORER LE DIEU-LUNE ET TOURNER EN ROND AUTOUR

3 - D`UNE KABANE INDOU :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL:13:

ZionRock a écrit:

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

C'est comme si tu me dis qu'il n'y a eu aucun prophète avant JESUS!

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

C'est comme si tu me dis qu'il n'y a eu aucun prophète avant JESUS!

1 - PAS SURPRENANT PUISQUE VOUS COMPRENEZ TOUT DE TRAVERS :fourire: 

2 - Tu n`as meme pas compris ce qu`il voulait dire :fourire: :fourire: :fourire: 

3 - Faudrait que tu apprennes le Français pour comprendre  

4 - L`education islamique fait vraiment pitie  




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Dans toute l'histoire humaine, JESUS est et restera le premier à avoir introduit et parlé ouvertement d'une vie éternelle et d'une résurrection des morts. Ceux qui ont vécu avant lui, pas même un seul en ce monde n'aurait pû entrevoir une telle chose possible.
Ce qui prouve que le prophète de l'islam a plagié ou volé l'idée de JESUS pour le compte de son dieu Allah...

Moïse ne savait pas qu'il y aurait une vie éternelle et n'avait jamais parlé de résurrection des morts.. ?

si JESUS était le seul à parler ouvertement de tous ça, Moïse parlait alors en cachette..

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

Tu es vraiment doué pour expliquer et mettre ca au clair cher Zionrock  

BRAVO !  

ZionRock a écrit:

Basma a écrit:

Moïse ne savait pas qu'il y aurait une vie éternelle et n'avait jamais parlé de résurrection des morts.. ?

si JESUS était le seul à parler ouvertement de tous ça, Moïse parlait alors en cachette..

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au  démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

Les musulmans n'ont pas à entrer dans des débats sétriles, philosophiques & interminables sur qui est Dieu, Dieu est notre créateur, notre Dieu c'est le votre, et le Dieu de l'humanité entière!
Les dieux créent par l'homme, durant son ignorance, par manque de messagers divins, n'est plus d'actualité, et je remarque que ces noms reviennent tjrs juste pour embrouiller les esprits!"Baal al lat, al ozza" etc... D'ailleurs le coran en fait référence, et le tafsir sur les croyance antérieur ne manque pas!
Dieu lune tu dis, eh bien il va falloir revoir tes connaissances: Lis cet article plutôt:
Le Dieu-Lune

Certains ont accusé les musulmans de vénérer la lune à cause de cet emblème. Ces gens ont vraiment une connaissance limitée de l'Islam. Voici un verset du Coran qui infirme ces accusations :

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

De plus, Dieu nous dit aussi que le soleil et la lune sont soumis à Son commandement :

Le Coran [7:54]
Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !

Certains détracteurs ne s'arrêtent toutefois pas là. Ils se basent sur la sémantique du mot Allah pour prouver leurs accusations. Traduit littéralement, Allah veut dire LE Dieu. Ce mot arabe n'a pas de genre et ne peut s'accorder au pluriel. C'est Le Dieu unique, LE créateur. Mais, certains concluent que Le Dieu est en fait le Dieu de la lune. Ceci est vraiment facile à réfuter puisque le Coran confirme que le Dieu adoré par les musulmans n'est pas un dieu païen, mais bien le même Dieu adoré par les Juifs et les Chrétiens :

Le Coran [3:84]
Dis : «Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à JESUS et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis».

Le verset suivant nous dit aussi que le nom de Dieu est souvent invoqué dans les synagogues, les mosquées et les églises :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir - ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : «Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué . Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Alors, si le nom de Dieu est invoqué dans les églises et les synagogues, pourquoi ne pas également accuser les Juifs et les Chrétiens de vénérer la lune ? Pourquoi le Coran mentionnerait-il cela si le dieu des Musulmans était la lune ? De plus, TOUS les arabes utilisent le mot Allah pour désigner Dieu, qu'ils soient musulmans ou chrétiens.

Muhammad Ibn Abdullah (paix soit sur lui)

Un des arguments des détracteurs de l'Islam concerne le père du prophète Muhammad (paix soit sur lui). Pourquoi portait-il le nom de Abdullah (serviteur de Dieu) s'il fut du nombre des polythéistes ? La réponse est toute simple : même les polythéistes de l'époque admettaient l'existence de Dieu. Ils justifiaent l'adoration des idoles en prétextant que celle-ci les rapprochaient de Dieu. Voici quelques versets du Coran à ce sujet :

Le Coran [46:28]
Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.

Le Coran [10:18]
Ils adorent au lieu de Dieu ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent : «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu». Dis : «Informerez-vous Dieu de ce qu'Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre ? » Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu'Ils Lui associent !


La statue de Hubal, le Dieu-Lune ?

Certains "missionnaires chrétiens" tels que Robert Morey tentent aujourd'hui de faire croire aux gens que les musulmans vénèrent une statue nommée Hubal, le Dieu de la Lune. Que le mot Allah est en fait le nom de Hubal, le Dieu-Lune. Quelle calomnie ! Comme vous avez pu le lire plus haut, la Bible arabe utilise aussi le mot Allah pour désigner Dieu. Diront-ils que les Chrétiens arabes adorent aussi Hubal le Dieu-Lune ? Voici ce que nous dit le Coran sur l'adoration des statues :

Le Coran [21:51-53]
En effet, Nous avons mis auparavant Abraham sur le droit chemin. Et Nous en avions bonne connaissance. Quand il dit à son père et à son peuple : «Que sont ces statues auxquelles vous vous attachez ? ». Ils dirent : «Nous avons trouvé nos ancêtres les adorant». Il dit : «Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident».

Le Coran [2:23]
Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.

Le Coran [3:151]
Nous allons jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Car ils ont associé à Dieu (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le Feu sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes !

Le Coran [14:35-36]
Et (rappelle-toi) quand Abraham dit : «Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu sûr, et préserve-moi ainsi que mes enfants de l'adoration des idoles. Ô mon Seigneur, elles (les idoles) ont égaré beaucoup de gens. Quiconque me suit est des miens. Quand a celui qui me désobéit... c'est Toi, le Pardonneur, le Très Miséricordieux !

Pourquoi est-ce que les musulmans utilisent-ils le calendrier lunaire ?

Voici un autre argument provenant des gens tels que Morey pour prouver que les musulmans vénèrent la lune. Si nous suivions la logique de cet argument, nous dirions alors que ceux qui utilisent le calendrier solaire vénèrent le soleil. Alors pourquoi utiliser un calendrier lunaire ? Et bien, pour marquer le temps. La réponse est aussi simple que cela :

Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

Finalement, si les musulmans vénèrent des statues ou une statue, alors pourquoi le prophète Muhammad (paix soit sur lui) a t-il détruit toutes les idoles qui se trouvaient dans la Kaaba lorsqu'il revint triomphant à la Mecque ? Pourquoi est-ce que l'Islam prohibe l'usage des statues et des images ?

Pour en lire plus sur le sujet, consultez le site Islamic Awarness (en anglais seulement).


Conclusion

L'emblème du croissant fut adopté il y a bien longtemps. Aujourd'hui plusieurs pays ont leur emblème. Le Canada a la feuille d'érable. L'Irlande a le trèfle à quatres feuilles et les États-Unis ont l'aigle. Cela ne signifie pas que chacun d'entre eux vénère son emblème. Les Musulmans ne se soumettent qu'à Dieu et à Dieu seul, L'unique, Le digne de louange.

Que Dieu soit loué !
Amen !

mick a écrit:

Tu es vraiment doué pour expliquer et mettre ca au clair cher Zionrock  

BRAVO !  

Merci mick, c'est gentil de ta part.

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au  démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

Les musulmans n'ont pas à entrer dans des débats sétriles, philosophiques & interminables sur qui est Dieu, Dieu est notre créateur, notre Dieu c'est le votre, et le Dieu de l'humanité entière!
Les dieux créent par l'homme, durant son ignorance, par manque de messagers divins, n'est plus d'actualité, et je remarque que ces noms reviennent tjrs juste pour embrouiller les esprits!"Baal al lat, al ozza" etc... D'ailleurs le coran en fait référence, et le tafsir sur les croyance antérieur ne manque pas!
Dieu lune tu dis, eh bien il va falloir revoir tes connaissances: Lis cet article plutôt:
Le Dieu-Lune

Certains ont accusé les musulmans de vénérer la lune à cause de cet emblème. Ces gens ont vraiment une connaissance limitée de l'Islam. Voici un verset du Coran qui infirme ces accusations :

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

De plus, Dieu nous dit aussi que le soleil et la lune sont soumis à Son commandement :

Le Coran [7:54]
Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !

Certains détracteurs ne s'arrêtent toutefois pas là. Ils se basent sur la sémantique du mot Allah pour prouver leurs accusations. Traduit littéralement, Allah veut dire LE Dieu. Ce mot arabe n'a pas de genre et ne peut s'accorder au pluriel. C'est Le Dieu unique, LE créateur. Mais, certains concluent que Le Dieu est en fait le Dieu de la lune. Ceci est vraiment facile à réfuter puisque le Coran confirme que le Dieu adoré par les musulmans n'est pas un dieu païen, mais bien le même Dieu adoré par les Juifs et les Chrétiens :

Le Coran [3:84]
Dis : «Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à JESUS et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis».

Le verset suivant nous dit aussi que le nom de Dieu est souvent invoqué dans les synagogues, les mosquées et les églises :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir - ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : «Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué . Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Alors, si le nom de Dieu est invoqué dans les églises et les synagogues, pourquoi ne pas également accuser les Juifs et les Chrétiens de vénérer la lune ? Pourquoi le Coran mentionnerait-il cela si le dieu des Musulmans était la lune ? De plus, TOUS les arabes utilisent le mot Allah pour désigner Dieu, qu'ils soient musulmans ou chrétiens.

Muhammad Ibn Abdullah (paix soit sur lui)

Un des arguments des détracteurs de l'Islam concerne le père du prophète Muhammad (paix soit sur lui). Pourquoi portait-il le nom de Abdullah (serviteur de Dieu) s'il fut du nombre des polythéistes ? La réponse est toute simple : même les polythéistes de l'époque admettaient l'existence de Dieu. Ils justifiaent l'adoration des idoles en prétextant que celle-ci les rapprochaient de Dieu. Voici quelques versets du Coran à ce sujet :

Le Coran [46:28]
Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.

Le Coran [10:18]
Ils adorent au lieu de Dieu ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent : «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu». Dis : «Informerez-vous Dieu de ce qu'Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre ? » Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu'Ils Lui associent !


La statue de Hubal, le Dieu-Lune ?

Certains "missionnaires chrétiens" tels que Robert Morey tentent aujourd'hui de faire croire aux gens que les musulmans vénèrent une statue nommée Hubal, le Dieu de la Lune. Que le mot Allah est en fait le nom de Hubal, le Dieu-Lune. Quelle calomnie ! Comme vous avez pu le lire plus haut, la Bible arabe utilise aussi le mot Allah pour désigner Dieu. Diront-ils que les Chrétiens arabes adorent aussi Hubal le Dieu-Lune ? Voici ce que nous dit le Coran sur l'adoration des statues :

Le Coran [21:51-53]
En effet, Nous avons mis auparavant Abraham sur le droit chemin. Et Nous en avions bonne connaissance. Quand il dit à son père et à son peuple : «Que sont ces statues auxquelles vous vous attachez ? ». Ils dirent : «Nous avons trouvé nos ancêtres les adorant». Il dit : «Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident».

Le Coran [2:23]
Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.

Le Coran [3:151]
Nous allons jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Car ils ont associé à Dieu (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le Feu sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes !

Le Coran [14:35-36]
Et (rappelle-toi) quand Abraham dit : «Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu sûr, et préserve-moi ainsi que mes enfants de l'adoration des idoles. Ô mon Seigneur, elles (les idoles) ont égaré beaucoup de gens. Quiconque me suit est des miens. Quand a celui qui me désobéit... c'est Toi, le Pardonneur, le Très Miséricordieux !

Pourquoi est-ce que les musulmans utilisent-ils le calendrier lunaire ?

Voici un autre argument provenant des gens tels que Morey pour prouver que les musulmans vénèrent la lune. Si nous suivions la logique de cet argument, nous dirions alors que ceux qui utilisent le calendrier solaire vénèrent le soleil. Alors pourquoi utiliser un calendrier lunaire ? Et bien, pour marquer le temps. La réponse est aussi simple que cela :

Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

Finalement, si les musulmans vénèrent des statues ou une statue, alors pourquoi le prophète Muhammad (paix soit sur lui) a t-il détruit toutes les idoles qui se trouvaient dans la Kaaba lorsqu'il revint triomphant à la Mecque ? Pourquoi est-ce que l'Islam prohibe l'usage des statues et des images ?  

Pour en lire plus sur le sujet, consultez le site Islamic Awarness (en anglais seulement).


Conclusion

L'emblème du croissant fut adopté il y a bien longtemps. Aujourd'hui plusieurs pays ont leur emblème. Le Canada a la feuille d'érable. L'Irlande a le trèfle à quatres feuilles et les États-Unis ont l'aigle. Cela ne signifie pas que chacun d'entre eux vénère son emblème. Les Musulmans ne se soumettent qu'à Dieu et à Dieu seul, L'unique, Le digne de louange.

Que Dieu soit loué !
Amen !

1 - MON CHER SOUMIS .... TES EXPLICATIONS SUR LE DIEU-LUNE SONT NULS

2 - L`islam vous ment depuis le debut .... aucun homme  INTELLIGENT n`accepterait

3 - Tes explications comme bonnes .... elles sont farfelues et fausses .

4 - Tes comparaisons sont idiotes et insensees tu n`as aucune suite logique dans tes

5 - Affirmations de plus tu ne tiens pas compte de l`histoire et de l`archeologie

6 - Et ce qu`enseigne l`islam est faux et insense .Il n`y a qu`un soumis pour croire

7 - De telles conneries car la realite est toute autre allah EST le dieu-lune des bedoins

8 - Il l`est encore et le sera toujours et il n`a absolument rien a voir avec YAVEH DE A.T. .

9 - Vas conter ces sornettes a des idiots mais pas a nous des gens instruits et eduques

10 - On ne peut que rire de toi avec tes explications qui n`ont aucun sens historique .

11 - L`islam a re-ecrit l`histoire pour qu`elle concorde avec le coran n`IMPORTEQUEL

12 - IDIOT SAIT CELA  





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au  démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

Les musulmans n'ont pas à entrer dans des débats sétriles, philosophiques & interminables sur qui est Dieu, Dieu est notre créateur, notre Dieu c'est le votre, et le Dieu de l'humanité entière!
Les dieux créent par l'homme, durant son ignorance, par manque de messagers divins, n'est plus d'actualité, et je remarque que ces noms reviennent tjrs juste pour embrouiller les esprits!"Baal al lat, al ozza" etc... D'ailleurs le coran en fait référence, et le tafsir sur les croyance antérieur ne manque pas!
Dieu lune tu dis, eh bien il va falloir revoir tes connaissances: Lis cet article plutôt:
Le Dieu-Lune

Certains ont accusé les musulmans de vénérer la lune à cause de cet emblème. Ces gens ont vraiment une connaissance limitée de l'Islam. Voici un verset du Coran qui infirme ces accusations :

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

De plus, Dieu nous dit aussi que le soleil et la lune sont soumis à Son commandement :

Le Coran [7:54]
Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !

Certains détracteurs ne s'arrêtent toutefois pas là. Ils se basent sur la sémantique du mot Allah pour prouver leurs accusations. Traduit littéralement, Allah veut dire LE Dieu. Ce mot arabe n'a pas de genre et ne peut s'accorder au pluriel. C'est Le Dieu unique, LE créateur. Mais, certains concluent que Le Dieu est en fait le Dieu de la lune. Ceci est vraiment facile à réfuter puisque le Coran confirme que le Dieu adoré par les musulmans n'est pas un dieu païen, mais bien le même Dieu adoré par les Juifs et les Chrétiens :

Le Coran [3:84]
Dis : «Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à JESUS et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis».

Le verset suivant nous dit aussi que le nom de Dieu est souvent invoqué dans les synagogues, les mosquées et les églises :

Le Coran [22:39-40]
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir - ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : «Dieu est notre Seigneur». - Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué . Dieu soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Dieu est assurément Fort et Puissant,

Alors, si le nom de Dieu est invoqué dans les églises et les synagogues, pourquoi ne pas également accuser les Juifs et les Chrétiens de vénérer la lune ? Pourquoi le Coran mentionnerait-il cela si le dieu des Musulmans était la lune ? De plus, TOUS les arabes utilisent le mot Allah pour désigner Dieu, qu'ils soient musulmans ou chrétiens.

Muhammad Ibn Abdullah (paix soit sur lui)

Un des arguments des détracteurs de l'Islam concerne le père du prophète Muhammad (paix soit sur lui). Pourquoi portait-il le nom de Abdullah (serviteur de Dieu) s'il fut du nombre des polythéistes ? La réponse est toute simple : même les polythéistes de l'époque admettaient l'existence de Dieu. Ils justifiaent l'adoration des idoles en prétextant que celle-ci les rapprochaient de Dieu. Voici quelques versets du Coran à ce sujet :

Le Coran [46:28]
Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.

Le Coran [10:18]
Ils adorent au lieu de Dieu ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent : «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu». Dis : «Informerez-vous Dieu de ce qu'Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre ? » Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu'Ils Lui associent !


La statue de Hubal, le Dieu-Lune ?

Certains "missionnaires chrétiens" tels que Robert Morey tentent aujourd'hui de faire croire aux gens que les musulmans vénèrent une statue nommée Hubal, le Dieu de la Lune. Que le mot Allah est en fait le nom de Hubal, le Dieu-Lune. Quelle calomnie ! Comme vous avez pu le lire plus haut, la Bible arabe utilise aussi le mot Allah pour désigner Dieu. Diront-ils que les Chrétiens arabes adorent aussi Hubal le Dieu-Lune ? Voici ce que nous dit le Coran sur l'adoration des statues :

Le Coran [21:51-53]
En effet, Nous avons mis auparavant Abraham sur le droit chemin. Et Nous en avions bonne connaissance. Quand il dit à son père et à son peuple : «Que sont ces statues auxquelles vous vous attachez ? ». Ils dirent : «Nous avons trouvé nos ancêtres les adorant». Il dit : «Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident».

Le Coran [2:23]
Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.

Le Coran [3:151]
Nous allons jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Car ils ont associé à Dieu (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le Feu sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes !

Le Coran [14:35-36]
Et (rappelle-toi) quand Abraham dit : «Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu sûr, et préserve-moi ainsi que mes enfants de l'adoration des idoles. Ô mon Seigneur, elles (les idoles) ont égaré beaucoup de gens. Quiconque me suit est des miens. Quand a celui qui me désobéit... c'est Toi, le Pardonneur, le Très Miséricordieux !

Pourquoi est-ce que les musulmans utilisent-ils le calendrier lunaire ?

Voici un autre argument provenant des gens tels que Morey pour prouver que les musulmans vénèrent la lune. Si nous suivions la logique de cet argument, nous dirions alors que ceux qui utilisent le calendrier solaire vénèrent le soleil. Alors pourquoi utiliser un calendrier lunaire ? Et bien, pour marquer le temps. La réponse est aussi simple que cela :

Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

Finalement, si les musulmans vénèrent des statues ou une statue, alors pourquoi le prophète Muhammad (paix soit sur lui) a t-il détruit toutes les idoles qui se trouvaient dans la Kaaba lorsqu'il revint triomphant à la Mecque ? Pourquoi est-ce que l'Islam prohibe l'usage des statues et des images ?

Pour en lire plus sur le sujet, consultez le site Islamic Awarness (en anglais seulement).


Conclusion

L'emblème du croissant fut adopté il y a bien longtemps. Aujourd'hui plusieurs pays ont leur emblème. Le Canada a la feuille d'érable. L'Irlande a le trèfle à quatres feuilles et les États-Unis ont l'aigle. Cela ne signifie pas que chacun d'entre eux vénère son emblème. Les Musulmans ne se soumettent qu'à Dieu et à Dieu seul, L'unique, Le digne de louange.

Que Dieu soit loué !
Amen !

Tu n'as qu'à mesurer la longueur de ton post au mien et tu verras tout de suite qui est le plus bref dans la réflexion.
Ce n'est pas non plus une réflexion stérile ou philosophique. De plus à ta demande, je n'ai fais que relaté avec discernement un passage biblique de l'AT (que vous muslims aimer à exploiter à profusion) concernant Moïse et les événements qui se déroulaient à son époque.
.
Ce que vous ne voulez surtout pas voir vous muslims, c'est qu'il existe dans le coran ou hadiths nombreux passages ou éléments qui font allusions aux idoles.
L'exemple le plus frappant, c'est du fait que le prophète animent et fait parler chacun des rochers ou se cachent un juif, quand ils disent:"Venez par ici! Il y a un juif qui se cache derrière moi! Venez, attrapez-le et tuez-le! (Ou quelque chose comme ça)". Ce genre d'exemple sont nombreux dans les écrits. Et là tu devras admettre que faire qu'un rocher ou tout autre objet parle et agit est une approche de ce qu'est l'adoration d'idoles.

@ZionRock
La longueur de l'explication tient au fait qu'il faut mettre pas mal de points au clair, et c'est très facile à faire la sourde oreille, donc STP ne me chante plus cette chanson de très mauvais gout concernant Dieu lune et Dieu machin, c'est fait pour désorienter les simples d'esprit, diffamer et mentir!*
Concernant Moise, quand tu arrives à estimer le Coran, quand tu ouvre les yeux et tu te rends compte que tu parles d'un livre divin, qui te raconte les récits comme aucune personne sur terre n'est capable d'en faire ou d'imiter, tu pourras peut être arriver à comprendre la signification et les leçons à tirer de l'histoire de Moise, et des juifs! Tu pourras ainsi voir et comprendre ce qui se passe de nos jours, comme les problèmes fondamentaux de notre époque, l'influence des sionistes sur le monde et leur l'arrogance, leur influence sur les USA, l'occupation injuste de la Palestine, les massacres et tuerie, et même tu sauras que tout cela aura une fin très proche! Seul le Coran est en mesure de t'éclairer sur toutes ces questions!
Et là je reviens au sujet principal de ce post: est ce que nous faisons tout ce qui est possible pour sauver notre peau face à Dieu, est ce que nous sommes équitables quand on voit les palestiniens et autres peuples se font massacrer? Quant on voit, dans ce monde dit civilisé, des nations se faire anéantir pour assouvir les besoins expansionnistes des plus fort!

Celui qui pense pouvoir se sauver lui même se berce d'illusions.

C'est Dieu qui sauve.

bonjour
Bible ; Les pères ne doivent pas être condamnés pour leurs enfants, ni les enfants condamnés pour leur père ; Chacun doit être condamné pour son propre péché »

Désolé, le judaïsme comme l islam comme tout être intelligent ne croient pas que le salut ou la repentance des péchés puissent être obtenus par le sacrifice d'une autre personne. DIEU(swt) est juste

krabyle a écrit:

 bonjour
Bible ; Les pères ne doivent pas être condamnés pour leurs enfants, ni les enfants condamnés pour leur père ; Chacun doit être condamné pour son propre péché »  

Désolé, le judaïsme comme  l islam comme tout être intelligent  ne croient  pas que le salut ou la repentance des péchés puissent être obtenus par le sacrifice d'une autre personne. DIEU(swt) est juste

Tu n'as donc pas compris pourquoi JESUS est mort.

GALATE
6.7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.

Le mot d'ordre donné à l'humanité est celui de craindre Dieu:
Sourate 4
AN-NISA' (LES FEMMES)
131. A Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. «Craignez Dieu ! » Voilà ce que Nous avons enjoint à ceux auxquels avant vous le Livre fut donné, tout comme à vous-mêmes. Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Dieu, car) très certainement à Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu se suffit à Lui-même et Il est digne de louange.

Et si vous avez péché et pour vous repentir voilà les recommandations du Prophète PBSL:

D'après Abou Dhar Al Ghifari (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Pratique la taqwa d'Allah (*) où que tu sois, fais suivre le péché par une bonne action car elle va l'effacer et comporte toi avec les gens avec un bon comportement ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°1987 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)

(*) La taqwa signifie le fait que la personne mette entre elle et le châtiment d'Allah une protection en pratiquant ce qu'Allah a ordonné et en s'écartant de ce qu'il a interdit.

D'autre part, Le sacrifice d’animaux est un acte de foi sans aucun rapport avec le péché originel,
« Et accomplissez pour Allah le pèlerinage et l’Umra. Si vous en êtes empêchés, alors faites un sacrifice qui vous soit facile. Et ne rasez pas vos têtes avant que l’offrande [l’animal à sacrifier] n’ait atteint son lieu d’immolation. Si l’un d’entre vous est malade ou souffre d’une affection de la tête (et doit se raser) qu’il se rachète alors par un jeûne ou par une aumône ou par un sacrifice. Quand vous retrouverez ensuite la paix, quiconque a joui d’une vie normale après avoir fait l’Umra en attendant le pèlerinage, doit faire un sacrifice qui lui soit facile. S’il n’a pas les moyens, qu’il jeûne trois jours pendant le pèlerinage et sept jours une fois rentré chez lui, soit en tout dix jours. Cela est prescrit pour celui dont la famille n’habite pas auprès de la Mosquée sacrée. Et craignez Allah et sachez qu’Allah est dur en punition ». s2 v196

ange de mata a écrit:

krabyle a écrit:

 bonjour
Bible ; Les pères ne doivent pas être condamnés pour leurs enfants, ni les enfants condamnés pour leur père ; Chacun doit être condamné pour son propre péché »  

Désolé, le judaïsme comme  l islam comme tout être intelligent  ne croient  pas que le salut ou la repentance des péchés puissent être obtenus par le sacrifice d'une autre personne. DIEU(swt) est juste

Tu n'as donc pas compris pourquoi JESUS est mort.

GALATE
6.7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.

et tu n'as toujours pas compris que ton dieu est tellement faible qu'il s'est trouvé contraint à sacrifier un innocent..

ZionRock a écrit:

Basma a écrit:

Moïse ne savait pas qu'il y aurait une vie éternelle et n'avait jamais parlé de résurrection des morts.. ?

si JESUS était le seul à parler ouvertement de tous ça, Moïse parlait alors en cachette..

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au  démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

si les prophètes ne parlaient pas "ouvertement", ceci dit qu'ils parlaient en "cachette".. es-tu au moins conscient de ton raisonnement ?

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Basma, abdemem, Yahve Dieu d'Israël a montré en vision aux prophètes la venue et l'intronisation de JESUS sur terre annonçant la nouvelle en la résurrection et la vie éternelle. Cependant s'ils l'ont mis par écrits, ils n'en ont jamais parlé ouvertement car le temps n'était pas encore venu jusqu'à Jean le Baptiste l'annonciateur. JESUS a introduit cette notion de vie éternelle (et non pas immortelle qui à une connotation aux faux dieux) et de résurrection.
.
Ce qu'il faut probablement comprendre de l'AT, dans ces temps reculés ou l'adoration d'idoles de tous calibres était à son max (Bââl dieu de la guerre, étant le plus vénéré), la Pensée de Yahve eu été celle d'un guerrier, envoya Moïse pour libérer son peuple du joug égyptien et faire connaitré son Nom par de redoutables prodiges, puis Josué et le peuples d'Israël en terre promise pour combattre et détruire Bââl jusqu'à leurs invétérés adorateurs. (Bââl un des noms parmi tant d'autres tel Sin, Al-lat pour signifier la vénération au  démon dieu-lune sorti de méso-babylon dans toute cette immense contrée désertique).
Donc Moïse aurait eu pour mission de faire connaître le Nom redoutable de son Dieu. JESUS étant Sa Parole eu pour mission d'accomplir Sa Volonté: Dieu qui dès le début avait tant aimé Sa Création.
Mohamet tel un trompeur, n'a fait que plagier en s'incrustant dans la Bible pour détourner nombreux écrits à sa convenance et ce pour réintroduire par une feinte sournoise le démon dieu-lune (c'est là qu'il faut de l'intelligence et du discernement pour bien comprendre ses plans)

si les prophètes ne parlaient pas "ouvertement", ceci dit qu'ils parlaient en "cachette".. es-tu au moins conscient de ton raisonnement ?

Tu es déconnecté parce que tu ne connais pas la Bible. La prophétie concernant JESUS s'échelonne sur 1500 ans depuis Moïse jusqu'a Jean le Baptiste, celui à qui de droit devait annoncer le Christ puisqu'il était de sa génération. Donc tu comprendras que les prophètes qui ont vécu des siècles avant la venue et l'intronisation de JESUS n'avaient pas à le crier sur les toits puisque ce temps n'était pas encore venu et qu'ils seraient morts sans que cette promesse se réalise en leurs temps. Tout au plus, les anciens israélites étaient au courant par les écrits laissés par les prophètes. Et seul JESUS était en droit d'introniser cette espérance en la vie éternelle et résurrection.

ZionRock a écrit:

Basma a écrit:

si les prophètes ne parlaient pas "ouvertement", ceci dit qu'ils parlaient en "cachette".. es-tu au moins conscient de ton raisonnement ?

Tu es déconnecté parce que tu ne connais pas la Bible. La prophétie concernant JESUS s'échelonne sur 1500 ans depuis Moïse jusqu'a Jean le Baptiste, celui à qui de droit devait annoncer le Christ puisqu'il était de sa génération. Donc tu comprendras que les prophètes qui ont vécu des siècles avant la  venue et l'intronisation de JESUS n'avaient pas à le crier sur les toits puisque ce temps n'était pas encore venu et qu'ils seraient morts sans que cette promesse se réalise en leurs temps. Tout au plus, les anciens israélites étaient au courant par les écrits laissés par les prophètes. Et seul JESUS était en droit d'introniser cette espérance en la vie éternelle et résurrection.

c'est toi qui n'es pas cohérent avec ce que tu écris.. il fallait quand même expliquer à toute l'humanité que ton dieu engendrera un fils, comme ça la planète toute entière serait au courant.. pourquoi garder cette information secrète ?

abdemem a écrit:

Et craignez Allah et sachez qu’Allah est dur en punition »[/color]. s2 v196

Ouille_ouilleouille!!! Pauvre de vous muslims! Il est chaud votre dieu!! Chaud comme l'enfer brûlant!!
Tu devrais lire le topic de prikitos et son infernal exposé "l'enfer dans l'islam" pour te rendre compte de la haine qui se dégage de votre religion

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Tu es déconnecté parce que tu ne connais pas la Bible. La prophétie concernant JESUS s'échelonne sur 1500 ans depuis Moïse jusqu'a Jean le Baptiste, celui à qui de droit devait annoncer le Christ puisqu'il était de sa génération. Donc tu comprendras que les prophètes qui ont vécu des siècles avant la  venue et l'intronisation de JESUS n'avaient pas à le crier sur les toits puisque ce temps n'était pas encore venu et qu'ils seraient morts sans que cette promesse se réalise en leurs temps. Tout au plus, les anciens israélites étaient au courant par les écrits laissés par les prophètes. Et seul JESUS était en droit d'introniser cette espérance en la vie éternelle et résurrection.

c'est toi qui n'es pas cohérent avec ce que tu écris.. il fallait quand même expliquer à toute l'humanité que ton dieu engendrera un fils, comme ça la planète toute entière serait au courant.. pourquoi garder cette information secrète ?

T'inquiète. Tant que le soleil brille ya de l'espoir

ZionRock a écrit:

Basma a écrit:

c'est toi qui n'es pas cohérent avec ce que tu écris.. il fallait quand même expliquer à toute l'humanité que ton dieu engendrera un fils, comme ça la planète toute entière serait au courant.. pourquoi garder cette information secrète ?

T'inquiète. Tant que le soleil brille ya de l'espoir

quel égoïsme de laisser plusieurs peuples vivre dans l'obscurantisme pendant plusieurs siècles.. non non, mais les prophètes ne leur auraient jamais caché la vérité..

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

T'inquiète. Tant que le soleil brille ya de l'espoir

quel égoïsme de laisser plusieurs peuples vivre dans l'obscurantisme pendant plusieurs siècles.. non non, mais les prophètes ne leur auraient jamais caché la vérité..

Regarde la nature et prend un arbre en exemple. Au départ cet arbre était un germe en terre. À partir de ses racines, une tige en est sortie puis à commencer à devenir un tronc. De ce tronc des branches en sorties, puis des feuilles et grandissant cet arbre étala ses branches et son feuillage dans toutes les directions, aussi loin qu'il le pouvait.
De même le message de JESUS, étant cet "excellent germe" porteur de "vie", qui sortant de son lieu d'origine (Israël) devait grandir, s'étaler et croître jusqu'aux confins des extrémités de la terre et que par son message d'éternité, tous les êtres y trouveraient la grâce de Dieu.
En cinq siècles son message s'était déjà bien répandu et devait ainsi suivre son chemin.
Donc tu le vois par toi-même, il n'était pas nécessaire que les anciens prophètes eurent à avertir la terre habité puisque le message de JESUS aurait sans faute fait son chemin depuis le temps ou il fut introniser.
Enfin de compte alors que j'avais été clair dans mes propos, c'est ton côté musulmane qui cherchait à créer des quolibets juste pour faire des querelles. Si ton prophète de nature querelleur n'était pas venu, apportant un message pour quereller les religions, eh bin tu n'en serais pas.

Il faut tout faire pour être parmi les gagnants

Sourate 59 /AL-HASR (L'EXODE)
20. Ne seront pas égaux les gens du Feu et les gens du Paradis. Les gens du Paradis sont eux les gagnants.

Bonjour Abdemen et paix te soit donnée,
Je préfère avertir avant d'aller plus loin, je ne suis pas là ni pour jouer au bras de fer ni pour lancer des pierres sur la religion des autres...alors essayons d'être constructif si possible.

Permet moi donc de réfuter sans prétention aucune ton post par la Bible ,ma seule boussole!

Citation :

Dans cette vie, nous suivons tous un chemin qui nous mènera soit à notre salut, soit à notre propre perte:

Une grande part de vérité dans cette affirmation, mais le tout est de connaître et bien comprendre quel est ce chemin. Car il est écrit:Proverbes 16.25 Telle voie (chemin)paraît droite à un homme, Mais son issue, c'est la voie de la mort.

Et d'autre part la Bible déclare qu'il n'y a pas d'autre nom sous le ciel aucun autre nom donné parmi les hommes par mequel nous devions être sauvés. Actes 4.12 Et toute la Bible laisse à croire qu'il s'agit de JESUS-Christ, qui a dit de lui-même d'ailleurs :"Je suis la porte, si quelqu'un entre par moi,il sera sauvé... Jean 10.9 et encore:"Je suis le chemin, la vérité et la vie." Jean 14.6
Je suis la lumière du monde, celui qui me suit ne marchera point dans les ténèbres,mais il aura la lumière de la vie. Jean 8.12

Es-tu certain d'avoir trouvé,toi, le vrai chemin?

Citation :

[Heureux celui qui a su être parmi les gagnants, qui a su le chemin du salut, de la piété, de la bonté, des bonnes affaires avec Dieu: la prière, la bonne morale, la foi, les bonnes actions, et l'aide envers les nécessiteux, l'éducation... Celui qui a su qu'un jour nous nous rendrons à Dieu, et vers lui nous aurons des comptes à rendre, il a su que cette vie est un tremplin vers l'au delà, que cette vie est un havre d 'épreuve, et qu'il faut faire preuve de sagesse et de patience!
Ceux qui ont compris que, pour réussir dans cette vie, il faut travailler et faire des efforts pour arriver à l'autre rive sans dégât. Tout juste comme l'étudiant qui veut réussir ses études ou son bac, ou l'agriculteur qui veut faire une bonne récolte, ou l'employé qui veut être promu ou le politicien qui veut devenir ministre etc... Ceux ci ont compris qu'il leur faut une vision, des efforts, une méthode, et un but à atteindre!
De même, pour sauver son âme, c'est aussi la même chose, il faut être parmi les bons croyants, ayant une dose de spiritualité, et avoir dans son compte un tas de bonnes œuvres & actions qui leur serviront le Jour du grand examen!]

Tout ça je suppose que c'est l'enseignement du Coran et je respecte, cependant sans vouloir t'offenser ,c'est de la barbe à papa comparer à la bénédiction de l'évangile.

De quoi s'agit-il? Romains 3.23-26 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; 24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en JESUS Christ. 25 C'est lui (JESUS et personne d'autre)que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je, 26 de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en JESUS.
C'est aussi simple et merveilleux que cela et celui qui en a fait la promesse ne peut mentir , ce qu'il a dit il l'accomplit!

"Puis il leur dit: Allez dans la monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé,mais celui qui ne croira pas sera condamné." Marc 16.15-16

Es-tu baptisé? Es-tu sauvé par JESUS-Christ? C'est ici , les gagnants,par leur foi au sacrifice expiatoire du Christ et non par leur propre effort charnel,leurs oeuvres "toutes souillées par l'orgueil"!

Au plaisir...  

Jowel a écrit:

Bonjour Abdemen et paix te soit donnée,
Je préfère avertir avant d'aller plus loin, je ne suis pas là ni pour jouer au bras de fer ni pour lancer des pierres sur la religion des autres...alors essayons d'être constructif si possible.

Permet moi donc de réfuter sans prétention aucune ton post par la Bible ,ma seule boussole!

Salam à toi, j'apprécie ta note, et je comprend que nous pouvons croire différemment, donc, c'est vrai, soyons constructif et échangeons dans le respect mutuel

Jowel a écrit:

Citation :

Dans cette vie, nous suivons tous un chemin qui nous mènera soit à notre salut, soit à notre propre perte:

Une grande part de vérité dans cette affirmation, mais le tout est de connaître et bien comprendre quel est ce chemin. Car il est écrit:Proverbes 16.25 Telle voie (chemin)paraît droite à un homme, Mais son issue, c'est la voie de la mort.

Et d'autre part la Bible déclare qu'il n'y a pas d'autre nom sous le ciel aucun autre nom donné parmi les hommes par mequel nous devions être sauvés. Actes 4.12 Et toute la Bible laisse à croire qu'il s'agit de JESUS-Christ, qui a dit de lui-même d'ailleurs :"Je suis la porte, si quelqu'un entre par moi,il sera sauvé... Jean 10.9 et encore:"Je suis le chemin, la vérité et la vie." Jean 14.6
Je suis la lumière du monde, celui qui me suit ne marchera point dans les ténèbres,mais il aura la lumière de la vie. Jean 8.12

Es-tu certain d'avoir trouvé,toi, le vrai chemin?

Citation :

[Heureux celui qui a su être parmi les gagnants, qui a su le chemin du salut, de la piété, de la bonté, des bonnes affaires avec Dieu: la prière, la bonne morale, la foi, les bonnes actions, et l'aide envers les nécessiteux, l'éducation... Celui qui a su qu'un jour nous nous rendrons à Dieu, et vers lui nous aurons des comptes à rendre, il a su que cette vie est un tremplin vers l'au delà, que cette vie est un havre d 'épreuve, et qu'il faut faire preuve de sagesse et de patience!
Ceux qui ont compris que, pour réussir dans cette vie, il faut travailler et faire des efforts pour arriver à l'autre rive sans dégât. Tout juste comme l'étudiant qui veut réussir ses études ou son bac, ou l'agriculteur qui veut faire une bonne récolte, ou l'employé qui veut être promu ou le politicien qui veut devenir ministre etc... Ceux ci ont compris qu'il leur faut une vision, des efforts, une méthode, et un but à atteindre!
De même, pour sauver son âme, c'est aussi la même chose, il faut être parmi les bons croyants, ayant une dose de spiritualité, et avoir dans son compte un tas de bonnes œuvres & actions qui leur serviront le Jour du grand examen!]

Tout ça je suppose que c'est l'enseignement du Coran et je respecte, cependant sans vouloir t'offenser ,c'est de la barbe à papa comparer à la bénédiction de l'évangile.

De quoi s'agit-il?  Romains 3.23-26 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu; 24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est en JESUS Christ. 25 C'est lui (JESUS et personne d'autre)que Dieu a destiné, par son sang, à être, pour ceux qui croiraient victime propitiatoire, afin de montrer sa justice, parce qu'il avait laissé impunis les péchés commis auparavant, au temps de sa patience, afin, dis-je, 26 de montrer sa justice dans le temps présent, de manière à être juste tout en justifiant celui qui a la foi en JESUS.
C'est aussi simple et merveilleux que cela et celui qui en a fait la promesse ne peut mentir , ce qu'il a dit il l'accomplit!

"Puis il leur dit: Allez dans la monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé,mais celui qui ne croira pas sera condamné." Marc 16.15-16

Es-tu baptisé? Es-tu sauvé par JESUS-Christ? C'est ici , les gagnants,par leur foi au sacrifice expiatoire du Christ et non par leur propre effort charnel,leurs oeuvres "toutes souillées par l'orgueil"!

Au plaisir...  

Oui, tu sais très bien que nous, musulmans, nous croyons en JESUS et nous l'aimons, et nous croyons aussi en tous les prophètes qui l'ont précédé, cependant, son message d'amour a été altéré, au point d'en faire de lui un Dieu ou fils de Dieu, c'est là tout le mensonge!

Pour nous , les chrétiens, les paroles de JESUS , 

ne sont pas des mensonges, et qu'une personne

vient nous dire le contraire 600 ans après que ces

textes furent écrites n'est pas valable !

pour moi du moins  

Amicalement Mick
.