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 Eglise et Nazisme

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idoukamle
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MessageSujet: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:33 pm

Eglise et Nazisme Adolf_10

L'avez-vous reconnu ? C'est Adolf Hitler, le Führer. Un catholique exemplaire méritant sa place aux côtés des saints du Christianisme, des canonisés, des missionnaires, des papes et cardinaux les plus tristement célèbres. Soutenu par le Vatican et catapulté au pouvoir grâce aux voix des partis catholiques, il se donna pour mission d'appliquer à la lettre certains préceptes du Christianisme. La phrase « Dieu est avec nous » écrite sur le ceinturon de chaque soldat, il ne restait plus qu'à éradiquer le peuple Juif qui avait "tué JESUS"... Avec la bénédiction de l'Église Catholique Romaine.

Hitler Adolf, Führer croyant et... Catholique ! L'Église Catholique embrasse le Nazisme

 Hitler athée ?!?(selon les chretiens)
« Aujourd'hui s'éveille une foi nouvelle: le mythe du sang, la croyance selon laquelle on peut, avec le sang, défendre aussi l'essence divine de l'homme (...). Le sang nordique représente ce mystère qui a remplacé et surmonté les anciens sacrements (...). Le peuple allemand n'est pas atteint par le péché originel, il possède au contraire une noblesse originelle. »
(Extraits de Mein Kampf, d'Adolf Hitler. Cet ouvrage contient en moyenne 6 références à Dieu par page... !).
Si Hitler était athée, il ne parlait pas comme un athée, n'a rien écrit qui ressemblât, même de loin, à des pensées niant Dieu. N'a rien commis qui s'éloignât des méthodes historiques de la grande église dominante...
Hitler athée ?!? (seloh les chretiens)et voila la reponse d'hitler
« Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . » dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997) ...

Citation :
Sujet indiquant la vérité avec des témoignages

https://www.forum-religions.com/t10005-le-vatican-paye-pour-la-delivrance-des-juifs

Nicodème.

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idoukamle
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:35 pm

Eglise et Nazisme Adolf_10
Hitler un athée ??
« En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m'indique l'homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu'ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu'homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s'est levé dans Sa puissance et s'est emparé du fouet pour chasser du Temple l'engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd'hui, deux mille ans plus tard, c'est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c'était pour cela qu'Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n'ai pas le droit de me laisser berner, mais j'ai le devoir d'être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s'il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c'est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j'ai aussi un devoir envers mon peuple. » (Adolf Hitler, Discours du 12 Avril 1922 à Munich)...
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:37 pm

Eglise et Nazisme Adolf_11
Janvier 1933, le Zentrum, parti catholique, dont le leader est un prélat catholique (Prälat Kaas), vote les pleins pouvoirs à Hitler: Ce dernier peut ainsi atteindre la majorité des 2/3 au Reichstag pour suspendre les droits garantis par la constitution. Avec une charité toute chrétienne,
le bon prélat et ses ouailles du Zentrum accepte aussi de fermer un oeil sur les détails procéduriers discutables des nazis, comme l'arrestation des députés communistes avant le vote. Puis l'église commence à négocier un nouveau concordat avec l'Allemagne: dans ce cadre, elle "sacrifie" le Zentrum, alors seul parti significatif que les nazis n'ont pas interdit : en effet, il les a aidés à arriver au pouvoir. Le 5 juillet 1933, le Zentrum s'autodissoud sur demande de la hiérarchie catholique, laissant le champ libre au NSDAP de Hitler, désormais parti unique. Le prélat Kaas laisse les compatriotes se débrouiller avec la dictature qu'il a aidé à installer, et déménage au Vatican, où il entame une nouvelle carrière: alors que le monde s'embrase, Monseigneur Kaas, désormais évêque, dirigera des fouilles sous la Basilique de Saint Pierre qui aboutiront à la découverte du 2è crâne de Saint Pierre.
(Enrico Riboni - Les pages Noires du Christianisme, 2000 ans de crime, terreur, répression )


Dernière édition par idoukamle le Sam 03 Aoû 2013, 1:40 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:38 pm

Eglise et Nazisme Adolf_11

Le 20 juillet 1933, le Vatican. Le représentant du Reich Von Papen et le cardinal Pacelli  (futur Pie XII) signent le concordat entre l’Allemagne et l’Eglise catholique.
Ce concordat signé avec le régime fasciste, fait du catholicisme la religion d'état : les italiens peuvent à nouveau voter sans être excommuniés, dommage que cela serve peu en période de dictature. L'église sacrifie en grande partie ses propres associations : toutes, sauf l'Action Catholique, doivent intégrer des organisations fascistes. Le Vatican promet à Mussolini de faire en sorte que l'Action Catholique ne se laisse pas tenter par des actions antifascistes.
(Enrico Riboni - Les pages Noires du Christianisme, 2000 ans de crime, terreur, répression
Hitler se proclame catholique dans Mein Kampf, l'ouvrage où il annonce son programme politique. Il y affirme aussi qu'il est convaincu qu'il est un "instrument de Dieu". L'Eglise catholique ne mettra jamais "Mein Kampf" à l'Index, même avant l'accession de Hitler au pouvoir. Il faut croire que le programme antisémite du futur chancelier ne déplaisait pas à l'église. Hitler montrera sa reconnaissance en rendant obligatoire la prière à JESUS dans l'école publique allemande, et en réintroduisant la phrase "Gott mit uns" (Dieu est avec Nous) sur les uniformes de l'armée allemande.
<< Aujourd'hui s'éveille une foi nouvelle: le mythe du sang, la croyance selon laquelle on peut, avec le sang, défendre aussi l'essence divine de l'homme (...). Le sang nordique représente ce mystère qui a remplacé et surmonté les anciens sacrements (...). Le peuple allemand n'est pas atteint par le péché originel, il possède au contraire une noblesse originelle.>>
(Enrico Riboni - Les pages Noires du Christianisme, 2000 ans de crime, terreur, répression )
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:41 pm

La suite pour demain si ces posts restent ouverts et non supprimés
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 1:51 pm

Puisque tu aimes les citations du Führer :

Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, 28 août 1942, p. 297
« Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais pas pour le fade paradis des chrétiens ! »



Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297
« Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante. »


Au fond le personnage religieux qui ressemble le plus à Hitler c'est Mohammed, tu ne trouves pas? Sur beaucoup de points la ressemblance est frappante...
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 2:40 pm

Seuls les naïfs peuvent être surpris de l'admiration que suscite le moustachu brun.
Il faut se rappeler qu'en 1936, les patrons français clamaient à qui voulait les entendre,:"plutôt Hitler que le Front Populaire".


http://tempsreel.nouvelobs.com/le-dossier-de-l-obs/20130726.OBS1194/reactions/
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 6:31 pm





Oui idoukamle, Hitler était un Athée, ou plus précisemment un Néo-Payen, et s'il avait été ne serait-ce qu'un petit peu Chrétien, il aurait agi différemment et la face du monde aurait été changé !

Va consulter Wikipédia !

Quand à l'attitude de l'Eglise face au Nazisme, l'on t'a déjà répondu : Nicodème t'a répondu dans un autre Topic,



Rechercher dans: Les persécutions politico-religieuses Sujet: Le Vatican paye pour la délivrance des juifs Ven 2 Aoû - 8:13




Des chercheurs juifs, par exemple Joseph Lichten de B’nai B"rith, ont démontré, documents à l’appui, que Pie XII avait utilisé les finances du Vatican pour racheter des Juifs aux Nazis et que le Vatican, sous son pontificat, avait entretenu un réseau étendu de planques. Même la résidence d’été du pape, Castel Gondolfo, a servi de cachette pour des juifs fugitifs. Le pape, du reste, a pris lui-même la responsabilité du sort des enfants des juifs expulsés ;

- En grande partie en raison des efforts de l’Eglise, le taux de survie parmi les juifs d’Italie fut bien plus élevé que dans d’autres pays ; les estimations du nombre de juifs sauvés grâce aux efforts du Vatican s’élèvent à plusieurs centaines de mille ; ce fut l’une des raisons pour lesquelles le grand Rabbin de Rome s’est converti au catholicisme à la fin de la guerre ;

- En reconnaissance de l’action entreprise par Pie XII en faveur des juifs, le Congrès Juif Mondial fit don au Vatican d’une grande somme d’argent en 1945 ; la même année, le Rabbin Herzog de Jérusalem a adressé au pape « une bénédiction spéciale » en remerciement de ses efforts de sauvetage au nom des juifs pendant l’occupation nazie de l’Italie » ; et, à la mort de Pie XII en 1958, la ministre des affaires étrangères israélienne, Golda Meir, a prononcé son éloge funèbre aux Nations Unies pour la même raison ;

- En 1942, l’épiscopat catholique à Amsterdam s’est exprimé publiquement et avec vigueur contre le traitement infligé aux juifs par les nazis ; la réponse nazie fut de redoubler les rassemblements et les déportations si bien qu’à la fin de la guerre, 90 pour cent des juifs d’Amsterdam avaient été liquidés. Les membres des agences juives partageaient entièrement la vue selon laquelle une critique publique de la part du Vatican n’aurait pas eu le moindre effort sur Hitler et qu’au contraire elle aurait sérieusement mis en péril la vie des nombreux juifs cachés dans les couvents, les monastères etc ;

- Cependant, à l’occasion de son message de Noël 1942, Pie XII a décrié le fait que des centaines de milliers de personnes étaient persécutées « en raison de leur seule race ou extraction. » L’ambassadeur allemand auprès du Vatican s’était plaint que le Pape « de toute évidence s’exprimait au nom des juifs ». Un éditorial du journal The New York Times, publié le jour de Noël 1942, louait Pie XII comme une « voix isolée résonnant dans le silence de tout un continent » ;


Voilà un résumé de la situation. L’action de l’Eglise ne fut peut être pas parfaite, mais quelle autre institution peut aujourd’hui s’enorgueillir d’avoir autant entrepris ?

Témoignages :

- Dès 1944, le grand rabbin de Jérusa¬lem, Isaac Herzog, a déclaré : « Le peuple d’Israël n’oubliera jamais ce que Pie XII et ses éminents délégués, inspirés par les principes éternels de la religion qui forment la base d’une civilisation authentique, sont en train de faire pour nos malheureux frères et sœurs, au moment le plus tragique de notre histoire. Une preuve vivante de la divine providence dans ce monde ».

- La même année, le sergent-major Joseph Vancover a écrit : « Je voudrais vous parler de la Rome juive, d’un grand miracle : celui d’avoir trouvé des milliers de juifs à Rome. Les églises, les couvents, les religieux et les religieuses et surtout le Pape sont venus en aide aux juifs et les ont sauvés en les arrachant des griffes des nazis et des fascistes italiens qui collaboraient avec ces derniers. Cacher et nourrir les juifs pendant les mois de l’occupation allemande a nécessité de grands efforts non dénués de risques. Certains religieux ont payé de leur vie cette œuvre de sauvetage. Toute l’Eglise a été mobilisée à cet effet et elle a agi avec beaucoup de fidélité. Le Vatican a été le centre de toutes les opérations d’assistance et de sauvetage dans les conditions de la présence et de la domination nazies ».

- Voici maintenant une lettre envoyée depuis le front italien par le soldat Eliyahu Lubisky, membre du kibboutz socialiste Bet Alfa. Elle a été publiée dans l’hebdomadaire « Hashavua » le 4 août 1944 : « Tous les réfugiés évoquent l’aide louable du Vatican. Des prêtres ont mis leur propre vie en danger pour cacher et sauver des juifs. Le Pape lui-même a participé à l’opération de sauvetage des juifs ».

- Un autre document, du 15 octobre 1944, le rapport du commissaire extraordinaire des communautés juives de Rome, Silvio Ottolenghi : « Des milliers de nos frères ont été sauvés dans les couvents, les églises, les zones extraterritoriales. Le 23 juillet, on m’a donné l’ordre d’être reçu par Sa Sainteté, que j’ai remerciée au nom de la communauté de Rome pour l’assistance héroïque et bienveillante que nous avons reçue du clergé dans les couvents et les collèges... J’ai fait part à Sa Sainteté du désir de nos coreligionnaires de la capitale de venir le remercier en masse. Mais cette manifestation ne pourra avoir lieu que lorsque la guerre sera finie, pour ne pas nuire à tous ceux qui ont encore besoin de protection dans le nord ».

- En septembre 1945, le Secrétaire général du Congrès juif mondial remercie personnellement le Pape pour ses diverses interventions et fait un don aux œuvres du Vatican “en reconnaissance de l’aide apportée par le Saint-Siège aux juifs persécutés par le fascisme et le nazisme”.

- En 1955, l’Union des Communautés juives italiennes déclare que le 17 avril sera la “Journée de reconnaissance pour l’aide apportée par le Pape pendant la guerre”.

- Fait exceptionnel, le 26 mai 1955, l’Orchestre philharmonique d’Israël se rend au Vatican pour y interpréter la Septième Symphonie de Beethoven, et exprimer ainsi la reconnaissance d’Israël envers le Pape pour l’aide apportée aux juifs pendant l’Holocauste.

- Pinchas Lapide, diplomate et historien israélien, rapporta que beaucoup avaient proposé une forêt de 860.000 arbres dans les collines de Judée pour le souvenir de tous les juifs qu’il a aidé à sauver.

- Et William Zucker¬mann, directeur de la revue « Jewish Newsletter », a écrit : « Tous les juifs d’Amérique lui rendent hommage et expriment leur tristesse parce qu’il n’y a probablement pas d’homme d’Etat de cette génération qui ait plus aidé les juifs à l’heure du drame. Plus que quiconque nous avons pu bénéficier, pendant les années de persécution et de terreur, de la grande et charitable bonté, de la magnanimité de ce Pape que nous regrettons ».

- Le 13 février 1945, le Grand Rabbin de Rome, Israël Zolli et son épouse reçoivent le baptême et prennent les prénoms d’Eugenio et d’Eugenia en témoignage de gratitude pour l’action de Pie XII pour les juifs.

- Le 21 septembre 1945, le Dr Léo Kubwtski, secrétaire du Congrès Mondial hébraïque vient remercier Pie XII à Rome.

- Le 29 novembre 1945, 80 délégués des réfugiés juifs viennent voir Pie XII et se déclarent « très honorés de pouvoir remercier personnellement le Saint Père pour la générosité qu’il leur a démontré pendant la terrible période du nazisme et du fascisme ».




Autre sujet : " le grand mufti de Jérusalem et Hitler " :









https://www.forum-religions.com/t10004-le-grand-mufti-de-jerusalem-et-hitler



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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedSam 03 Aoû 2013, 11:45 pm

Bonjour à tous,



je vois que idoukamle n'a pas lu le sujet que j'ai crée et que Ramosi lui a indiqué :

https://www.forum-religions.com/t10005-le-vatican-paye-pour-la-delivrance-des-juifs

Mais également, je me demande pourquoi idoukamle n'a pas indiqué ses sources qui apparemment sont à prendre en compte sans y mettre de réserve (c'est un site d'athées et je ne vais pas en faire de la pub pour leur site et leur forum ici sur le forum):

Le même site internet d’où provient les sources idoukamle pour ce présent sujet, nous indique que le Coran n'est pas un message de paix et que la Kabaa n'est qu'une invention pour faire du tourisme :

La kaaba ? a écrit:
la pierre à fait du tourisme en 930 après le massacre d'environ 50000 habitants de la Mecque, puis rendue une vingtaine d'années après. Ils ne prennaient pas soin de leur idole en tout cas puis qu'avant cet épisode, la Kaaba à été reconstruite plusieurs fois et même en 683, la pierre a été fendue en trois suite à un incendie pendant une attaque de la Mecque. Drole de paix.

Donc je pose la question idoukamle, ton site est réellement crédible ou pas ?


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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 4:43 am

ce qui est interdit c'est de faire publicité d'un autre forum, mais pas tous les sites. le lien vers lequel nous renvoie "idoukamle" est-il un forum ? t'aurais dû laisser le lien du site pour que les membres jugent par eux-mêmes de la crédibilité du site. parce que là, c'est ta parole contre la sienne on ne sait plus qui a vraiment raison.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 4:50 am

Bonsoir Basma,


idoukamle n'a pas mis de lien donc personne ici n'a rien retiré. De plus, le staff est seul juge de dire ou pas si un lien doit être retiré ou non du forum.

Lorsque ce lien qui parlé des actes barbares de Mahomet :

http://atheisme.org/listeislam.html

les musulmans de ce forum ont dit, " mais c'est un site d'athées donc pas crédible ".

Le site ou ce fourni Idoukamle est aussi un site d'athées.

J'ai crée un sujet avec des témoignages d'officiels  juifs suite aux diverses aides du Vatican, chacun ici sera libre de choisir entres des témoins ou un site d'athées.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:05 am

un site peut être crédible s'il fait références aux autres sources concrètes et vérifiables.


5:32. C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre


je ne dirai pas que Mouhammed saws n'a jamais tué personne, ça serait un mensonge. mais vous pouvez comprendre à travers ce verset que Mouhammed saws ne tuaient pas n'importe qui.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:08 am

Basma a écrit:


je ne dirai pas que Mouhammed saws n'a jamais tué personne, ça serait un mensonge. mais vous pouvez comprendre à travers ce verset que Mouhammed saws ne tuaient pas n'importe qui.

Mohammed tuait ceux qui lui faisaient de l'ombre, comme n'importe quel dictateur...
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:11 am

Basma a écrit:
un site peut être crédible s'il fait références aux autres sources concrètes et vérifiables.


5:32. C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre


je ne dirai pas que Mouhammed saws n'a jamais tué personne, ça serait un mensonge. mais vous pouvez comprendre à travers ce verset que Mouhammed saws ne tuaient pas n'importe qui.

Je suis sûr que Idoukamle aurait mis dans son sujet s'il existe des preuves.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:16 am

Florent52 a écrit:
Basma a écrit:


je ne dirai pas que Mouhammed saws n'a jamais tué personne, ça serait un mensonge. mais vous pouvez comprendre à travers ce verset que Mouhammed saws ne tuaient pas n'importe qui.

Mohammed tuait ceux qui lui faisaient de l'ombre, comme n'importe quel dictateur...
les corrupteurs oui
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:43 am

Basma a écrit:
Florent52 a écrit:


Mohammed tuait ceux qui lui faisaient de l'ombre, comme n'importe quel dictateur...
les corrupteurs oui

Tous les ennemis des dictateurs sont des corrupteurs, tu as raison... Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 5:49 am

je parle des ennemis de Mouhammed saws, fais pas semblant de ne pas comprendre
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 6:03 am

Basma a écrit:
je parle des ennemis de Mouhammed saws, fais pas semblant de ne pas comprendre

Et moi aussi je parle de Mohammed en parlant des dictateurs, ne fais pas semblant de ne pas comprendre.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 6:15 am

Florent52 a écrit:
Basma a écrit:
je parle des ennemis de Mouhammed saws, fais pas semblant de ne pas comprendre

Et moi aussi je parle de Mohammed en parlant des dictateurs, ne fais pas semblant de ne pas comprendre.
s'il est dictateur pour toi il ne l'est pas pour moi. nous n'avons pas la même perception des choses
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 1:13 pm

Basma a écrit:
Florent52 a écrit:
Basma a écrit:
je parle des ennemis de Mouhammed saws, fais pas semblant de ne pas comprendre

Et moi aussi je parle de Mohammed en parlant des dictateurs, ne fais pas semblant de ne pas comprendre.
s'il est dictateur pour toi il ne l'est pas pour moi. nous n'avons pas la même perception des choses

Pour quelle raison Mahomet n'est pas un dictateur ?

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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 1:47 pm

Nicodème a écrit:
Basma a écrit:

s'il est dictateur pour toi il ne l'est pas pour moi. nous n'avons pas la même perception des choses

Pour quelle raison Mahomet n'est pas un dictateur ?

parce qu'il n'imposait rien à ceux qui lui faisaient la paix
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 6:00 pm





Basma a écrit:
Nicodème a écrit:


Pour quelle raison Mahomet n'est pas un dictateur ?

parce qu'il n'imposait rien à ceux qui lui faisaient la paix



Par moment, vous Musulmans,

L'on se demande franchement si vous avez réellement lu votre Coran...?

Sans parler des Hadiths !





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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedLun 05 Aoû 2013, 6:24 pm

@ Basma,



Ramosi ce trompe ou pas, car après avoir lu vos livres, je me pose les mêmes questions.

Mahomet n'a pas tués que des personnes qui était en conflits, que lui même avait déclenché d'ailleurs : " la bataille de Badr " par exemple :

https://www.forum-religions.com/t9554-la-bataille-de-badr

JESUS a t-IL fait des actes sanguinaires ? Et bien N O N et tu le sais très bien.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 11:20 am

RAMOSI a écrit:




Basma a écrit:

parce qu'il n'imposait rien à ceux qui lui faisaient la paix

Par moment, vous Musulmans,

L'on se demande franchement si vous avez réellement lu votre Coran...?

Sans parler des Hadiths !

tout dépend à qui tu t'adresses. les versets du Coran forment une suite logique très cohérente. le Coran fait peur à ceux qui le lisent avec préjugés
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 11:32 am

Nicodème a écrit:

JESUS a t-IL fait des actes sanguinaires ? Et bien N O N et tu le sais très bien.
les juifs n'avaient pas aidé Îssa saws à combattre les romains. le combat est prescrit même dans l'Evangile originel..

sourate 9 [at-tawba]

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer. C’est une promesse authentique qu’Il a prise sur Lui-même "dans la Thora, l’Evangile et le Coran". Et qui est plus fidèle qu’Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait: Et c’est là le très grand succès.


les juifs voulaient sa peau parce qu'il n'avaient pas fait comme Moussa saws.

Îssa saws n'est pas un mouton, c'était un grand homme, un grand prophète qui mérite d'être respecté. plein de miséricorde envers les modestes et rudes envers les hypocrites, c'était un prophète déterminé qui ne désobéit jamais aux ordres de son Seigneur. entre lui, Mouhammed saws ou Moussa saws il n'y a aucune différence.
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 11:49 am

idoukamle a écrit:
Eglise et Nazisme Adolf_10

L'avez-vous reconnu ? C'est Adolf Hitler, le Führer. Un catholique exemplaire méritant sa place aux côtés des saints du Christianisme, des canonisés, des missionnaires, des papes et cardinaux les plus tristement célèbres. Soutenu par le Vatican et catapulté au pouvoir grâce aux voix des partis catholiques, il se donna pour mission d'appliquer à la lettre certains préceptes du Christianisme. La phrase « Dieu est avec nous » écrite sur le ceinturon de chaque soldat, il ne restait plus qu'à éradiquer le peuple Juif qui avait "tué JESUS"... Avec la bénédiction de l'Église Catholique Romaine.

Hitler Adolf, Führer croyant et... Catholique ! L'Église Catholique embrasse le Nazisme

 Hitler athée ?!?(selon les chretiens)
« Aujourd'hui s'éveille une foi nouvelle: le mythe du sang, la croyance selon laquelle on peut, avec le sang, défendre aussi l'essence divine de l'homme (...). Le sang nordique représente ce mystère qui a remplacé et surmonté les anciens sacrements (...). Le peuple allemand n'est pas atteint par le péché originel, il possède au contraire une noblesse originelle. »
(Extraits de Mein Kampf, d'Adolf Hitler. Cet ouvrage contient en moyenne 6 références à Dieu par page... !).
Si Hitler était athée, il ne parlait pas comme un athée, n'a rien écrit qui ressemblât, même de loin, à des pensées niant Dieu. N'a rien commis qui s'éloignât des méthodes historiques de la grande église dominante...
Hitler athée ?!? (seloh les chretiens)et voila la reponse d'hitler
« Je suis catholique. La Providence l'a voulu. En effet, seul un catholique connaît les points faibles de l'Eglise. Je sais de quelle manière on peut attaquer ces gens-là . » dixit A. Hitler, (Eric Lebec, Histoire secrète de la diplomatie Vaticane, Albin Michel, Paris, 1997) ...

Citation :
Sujet indiquant la vérité avec des témoignages

https://www.forum-religions.com/t10005-le-vatican-paye-pour-la-delivrance-des-juifs

Nicodème.


Salut
Penses-tu réellement que être catholique veut dire obéir a 100% au enseignement de JESUS ?

Hitler a t-il respecter le commandement de Dieu qui TU NE TUERAS POINT...

hitler est l'exemple type de Haman dans le livre de Esther...a la lecture de ce livre on voit que l'histoire s'est répété.

Haman a voulu exterminer les juifs mais son plan a échoué il fut pendu ainsi que ces dix fils exactement comme le nombre des douze Nazi qui furent jugé et pendu a Nuremberg....D'ailleurs l'un de ces généraux pendu a dit avant de mourir " yom kippour ce sont les juifs qui vont se réjouir !" faisant allusion a l'histoire de Esther et les dix pendus.

A lire ici:
http://www.enseignemoi.com/Bible/esther.html


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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 12:25 pm

"tu ne tueras point" contre une multitudes de passages bibliques qui incitent à massacrer enfants, bébés et femmes enceintes..
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 12:59 pm

Nicodème a écrit:
JESUS a t-IL fait des actes sanguinaires ? Et bien N O N et tu le sais très bien.

Basma a écrit:
les juifs n'avaient pas aidé Îssa saws à combattre les romains. le combat est prescrit même dans l'Evangile originel..

sourate 9 [at-tawba]

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer. C’est une promesse authentique qu’Il a prise sur Lui-même "dans la Thora, l’Evangile et le Coran". Et qui est plus fidèle qu’Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait: Et c’est là le très grand succès.


les juifs voulaient sa peau parce qu'il n'avaient pas fait comme Moussa saws.

Îssa saws n'est pas un mouton, c'était un grand homme, un grand prophète qui mérite d'être respecté. plein de miséricorde envers les modestes et rudes envers les hypocrites, c'était un prophète déterminé qui ne désobéit jamais aux ordres de son Seigneur. entre lui, Mouhammed saws ou Moussa saws il n'y a aucune différence.

Peut tu nous indiquer dans quel verset de la Sainte Bible JESUS a commis des actes sanguinaires ?
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 1:10 pm

Nicodème a écrit:
Nicodème a écrit:
JESUS a t-IL fait des actes sanguinaires ? Et bien N O N et tu le sais très bien.

Basma a écrit:
les juifs n'avaient pas aidé Îssa saws à combattre les romains. le combat est prescrit même dans l'Evangile originel..

sourate 9 [at-tawba]

111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer. C’est une promesse authentique qu’Il a prise sur Lui-même "dans la Thora, l’Evangile et le Coran". Et qui est plus fidèle qu’Allah à son engagement? Réjouissez-vous donc de l’échange que vous avez fait: Et c’est là le très grand succès.


les juifs voulaient sa peau parce qu'il n'avaient pas fait comme Moussa saws.

Îssa saws n'est pas un mouton, c'était un grand homme, un grand prophète qui mérite d'être respecté. plein de miséricorde envers les modestes et rudes envers les hypocrites, c'était un prophète déterminé qui ne désobéit jamais aux ordres de son Seigneur. entre lui, Mouhammed saws ou Moussa saws il n'y a aucune différence.

Peut tu nous indiquer dans quel verset de la Sainte Bible JESUS a commis des actes sanguinaires ?
relis plus haut; s'il avait commis des actes de "justice", les juifs ne seraient pas maudits..
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MessageSujet: Re: Eglise et Nazisme   Eglise et Nazisme Icon_minipostedMar 06 Aoû 2013, 1:22 pm

Basma a écrit:
Nicodème a écrit:


Pour quelle raison Mahomet n'est pas un dictateur ?

parce qu'il n'imposait rien à ceux qui lui faisaient la paix

Oui, il n'imposait rien à ceux qui se soumettaient à lui, c'est précisément ce qu'on appelle la dictature. Les plus anciennes biographies de ton prophète montrent qu'il faisait assassiner ses opposants, même des poètes pour quelques vers. Qui peut encore défendre un tel assassin?
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