Intégrisme athée

Sujet: Intégrisme athée Sam 02 Nov 2013, 9:02 am

Intégrisme athée

Il est des humains ouverts à la spiritualité et à l’expérience mystique, et des humains centrés sur la réflexion, la logique rationnelle, « l’expérience sensible ». Les premiers jugent souvent les seconds hermétiques et bornés ; les seconds jugent souvent les premiers rêveurs et utopistes ; on se lance souvent des étiquettes simplificatrices : pensée archaïsante ou pensée réductionniste, nostalgie infantile des rêves impossibles ou entêtement de l’aveugle faisant de sa cécité une vertu supérieure ; projection du désir de se survivre ou mentalité masochiste.
Les matérialistes (au sens philosophique du terme et non dans l’acception commune) réduisent la réalité tout entière à la seule matière et expliquent tous les phénomènes vitaux, mentaux et conscients par des modifications ténues de la matière et des agencements moléculaires ou atomiques. Athées et rationalistes se retrouvent dans cette catégorie d’êtres.

En revanche, les spiritualistes admettent la réalité d’un ou plusieurs univers non physiques. Ils font partie de la seconde catégorie, appelée élargissants faute de terme plus général. Les élargissants ont tendance à considérer les réductionnistes comme des handicapés de la conscience (un pan de la réalité leur échapperait, tout comme le monde des réalités visuelles échappe aux aveugles) et les réductionnistes (généralement matérialistes, au sens philosophique du terme) ont tendance à considérer les élargissants comme des handicapés de la raison (des schizophrènes en puissance).

La pensée unique des athées mène généralement à la dictature. Qu’il s’agisse de l’Inquisition, du nazisme, du bolchevisme, du fascisme et autres tyrannies, de tous les intégrismes,

Invité

salam

La logique est comme l'épée - ceux qui font appel à elle, périront par elle. - Samuel Butler -

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 02 Nov 2013, 12:40 pm

idoukamle a écrit:: Intégrisme athée

Il est des humains ouverts à la spiritualité et à l’expérience mystique, et des humains centrés sur la réflexion, la logique rationnelle, « l’expérience sensible ». Les premiers jugent souvent les seconds hermétiques et bornés ; les seconds jugent souvent les premiers rêveurs et utopistes ; on se lance souvent des étiquettes simplificatrices : pensée archaïsante ou pensée réductionniste, nostalgie infantile des rêves impossibles ou entêtement de l’aveugle faisant de sa cécité une vertu supérieure ; projection du désir de se survivre ou mentalité masochiste.
Les matérialistes (au sens philosophique du terme et non dans l’acception commune) réduisent la réalité tout entière à la seule matière et expliquent tous les phénomènes vitaux, mentaux et conscients par des modifications ténues de la matière et des agencements moléculaires ou atomiques. Athées et rationalistes se retrouvent dans cette catégorie d’êtres.

En revanche, les spiritualistes admettent la réalité d’un ou plusieurs univers non physiques. Ils font partie de la seconde catégorie, appelée élargissants faute de terme plus général. Les élargissants ont tendance à considérer les réductionnistes comme des handicapés de la conscience (un pan de la réalité leur échapperait, tout comme le monde des réalités visuelles échappe aux aveugles) et les réductionnistes (généralement matérialistes, au sens philosophique du terme) ont tendance à considérer les élargissants comme des handicapés de la raison (des schizophrènes en puissance).

La pensée unique des athées mène généralement à la dictature. Qu’il s’agisse de l’Inquisition, du nazisme, du bolchevisme, du fascisme et autres tyrannies, de tous les intégrismes,

Et la pensée unique des religieux mène aux guerres de religion, à l'intolérance généralisée dès qu'une religion a le pouvoir, aux assassinats des non-croyants et aux attentats suicides, au rejet de la science, à l'infériorisation de la femme, et au développement de l'ignorance et de la superstition.

Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

Invité

Florent52 a écrit:: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

L'athéisme considère qu'il n'y a pas de dieu, mais il peut découler d'un approfondissement de l'agnosticisme : s'il est impossible de trancher sur l'existence de Dieu, l'hypothèse de son inexistence est alors considérée comme vraie par défaut, conformément au principe de parcimonie.

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 02 Nov 2013, 8:22 pm

Pas mal de versets indiquent que les Musulmans ne contraignent personne ; ils sont tenus de présenter aux autres le message de la manière la plus convaincante et la plus claire, les inviter à la Vérité et veiller à présenter le message de Dieu à tous les hommes, libre à chacun de l’accepter ou non. Allâh dit : « Et dis : “La vérité émane de votre Seigneur”. Quiconque le veut, qu’il croie, et quiconque le veut qu’il mécroie”. » [7]

L’Islam met l’accent sur l’établissement de l’égalité et de la justice, ce qui est impossible sans un certain degré de tolérance. L’Islam reconnaît depuis toujours le principe de liberté de conviction ou de liberté religieuse. Il a stipulé très clairement qu’aucune coercition n’est permise en matière de foi et de conviction. Le Coran enseigne à cet effet : « Nulle contrainte en religion ! » [2]

Si, dans les questions de religion, la coercition n’est pas permise, alors, par voie de conséquence, cela n’est pas admissible non plus dans d’autres questions d’ordre culturel et pratique. Dans la sourate Ash-Shûrâ, Allâh dit au Prophète - paix et bénédictions sur lui - « S’ils se détournent, Nous ne t’avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n’es chargé que de transmettre le message » [3]. Dans une autre sourate, Allâh dit : « Par la sagesse et la bonne exhortation appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son Sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés » [4].

De plus, Allâh dit aux croyants : « Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez, alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre clairement le message » [5].

On peut également citer les paroles suivantes d’Allâh : « Dis : "Obéissez à Allâh et obéissez au Messager. S’ils se détournent, il n’est alors responsable que de ce dont il est chargé ; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés". Et il n’incombe au Messager que de transmettre explicitement son message » [6].

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 03 Nov 2013, 7:18 am

Florent52 a écrit:: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

Nous ne pouvons grimper le long d’un câble qui n’est fixé à rien d’autre qu’à notre ceinture.

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 03 Nov 2013, 7:20 am

Basma a écrit:

Florent52 a écrit:: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

L'athéisme considère qu'il n'y a pas de dieu, mais il peut découler d'un approfondissement de l'agnosticisme : s'il est impossible de trancher sur l'existence de Dieu, l'hypothèse de son inexistence est alors considérée comme vraie par défaut, conformément au principe de parcimonie.

chere basma merci pour l'avatar et comment va tu?

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 03 Nov 2013, 7:36 am

Basma a écrit:: salam

La logique est comme l'épée - ceux qui font appel à elle, périront par elle. - Samuel Butler -

azul miss ntamourth

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 03 Nov 2013, 7:50 am

abdemem a écrit:: Pas mal de versets indiquent que les Musulmans ne contraignent personne ; ils sont tenus de présenter aux autres le message de la manière la plus convaincante et la plus claire, les inviter à la Vérité et veiller à présenter le message de Dieu à tous les hommes, libre à chacun de l’accepter ou non. Allâh dit : « Et dis : “La vérité émane de votre Seigneur”. Quiconque le veut, qu’il croie, et quiconque le veut qu’il mécroie”. » [7]

L’Islam met l’accent sur l’établissement de l’égalité et de la justice, ce qui est impossible sans un certain degré de tolérance. L’Islam reconnaît depuis toujours le principe de liberté de conviction ou de liberté religieuse. Il a stipulé très clairement qu’aucune coercition n’est permise en matière de foi et de conviction. Le Coran enseigne à cet effet : « Nulle contrainte en religion ! » [2]

Si, dans les questions de religion, la coercition n’est pas permise, alors, par voie de conséquence, cela n’est pas admissible non plus dans d’autres questions d’ordre culturel et pratique. Dans la sourate Ash-Shûrâ, Allâh dit au Prophète - paix et bénédictions sur lui - « S’ils se détournent, Nous ne t’avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n’es chargé que de transmettre le message » [3]. Dans une autre sourate, Allâh dit : « Par la sagesse et la bonne exhortation appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son Sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés » [4].

De plus, Allâh dit aux croyants : « Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez, alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre clairement le message » [5].

On peut également citer les paroles suivantes d’Allâh : « Dis : "Obéissez à Allâh et obéissez au Messager. S’ils se détournent, il n’est alors responsable que de ce dont il est chargé ; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés". Et il n’incombe au Messager que de transmettre explicitement son message » [6].

Arrête tes balivernes, tout le monde sait que ni l'apostat ni les athées et agnostiques n'ont de liberté d'expression dans les barbares pays musulmans. Les croyants des autres religions sont eux-mêmes étroitement surveillés et interdits de prosélytisme...

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 03 Nov 2013, 7:54 am

idoukamle a écrit:

Florent52 a écrit:: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

Nous ne pouvons grimper le long d’un câble qui n’est fixé à rien d’autre qu’à notre ceinture.

Tu as d'autres formules toutes faites sans intérêt?...

Invité

idoukamle a écrit:

Basma a écrit:: L'athéisme considère qu'il n'y a pas de dieu, mais il peut découler d'un approfondissement de l'agnosticisme : s'il est impossible de trancher sur l'existence de Dieu, l'hypothèse de son inexistence est alors considérée comme vraie par défaut, conformément au principe de parcimonie.

chere basma merci pour l'avatar et comment va tu?

salam aaleykom oua rahmatou Allah. Je vais bien merci. L’avatar n’est rien qu’un petit papillon.. Smile

c’est juste une façon de dire que la fraternité spirituelle en Allah est plus forte que les médias sionisées et obscurantistes..

Sujet: Re: Intégrisme athée Lun 04 Nov 2013, 8:55 am

Florent52 a écrit:: Arrête tes balivernes, tout le monde sait que ni l'apostat ni les athées et agnostiques n'ont de liberté d'expression dans les barbares pays musulmans. Les croyants des autres religions sont eux-mêmes étroitement surveillés et interdits de prosélytisme...

qui est barbare?
- Celui qui rejette la justice.

Invité

idoukamle a écrit:

Basma a écrit:: salam

La logique est comme l'épée - ceux qui font appel à elle, périront par elle. - Samuel Butler -

azul miss ntamourth

azul

je ne sais pas pour l'Amazîgh marocain mais chez nous on dit "yelliss" pour le féminin Very Happy

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 8:02 am

Basma a ecrit

salam aaleykom oua rahmatou Allah. Je vais bien merci. L’avatar n’est rien qu’un petit papillon.. Smile c’est juste une façon de dire que la fraternité spirituelle en Allah est plus forte que les médias sionisées et obscurantistes..

bonsoir Intégrisme athée 307887

: paix sur toi

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 9:12 am

krabyle a écrit:: Basma a ecrit

salam aaleykom oua rahmatou Allah. Je vais bien merci. L’avatar n’est rien qu’un petit papillon.. Smile c’est juste une façon de dire que la fraternité spirituelle en Allah est plus forte que les médias sionisées et obscurantistes..

bonsoir : paix sur toi

salam krabyle

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 9:14 am

aux athées(agnos,deiste et autres)
l'athéisme conduit-il inexorablement, à terme, à l'instauration d'un modèle satanique ?

Vous avez le temps, je ne ramasse pas les copies.si vous etes encore là

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 10:35 am

---- REPLIQUE A ABDEMEM :

1 - TOUT CECI N`EST QUE MENSONGE

2 - ET MAINTENANT VOICI LA VERITE TOUTE CRUE :

( Pas mal de versets indiquent que les Musulmans ne contraignent personne Wink

3 - Ce qui prouve que les soumis ne suivent pas le coran

4 - AVEC tous les tueries de juifs et de chrétiens partout dans les pays

5 - Musulmans NOUS PROUVENT LE CONTRAIRE .

6 - L`islam oublige le port du voile ce qui n`est pas coranique ,

7 - L`islam fouette et met en prison celui qui porte une Bible a la main

8 - Ce qui n`est pas coranique ,

9 - L`islam brule les eglises et tue les chrétiens qui y prient

10 - Ce qui n`est pas coranique ,

Spoiler:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Intégrisme athée 22447

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 1:02 pm

Bon travail cher Spiritangel, Intégrisme athée 307887

Bonne nuit cher ami Intégrisme athée 137999

Amitiés Mick

Sujet: Re: Intégrisme athée Sam 09 Nov 2013, 9:11 pm

Florent52 a écrit,

Citation :: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

Citation :: ni les monstruosités du christianisme

Là, pour le Christianisme, tu parles d'un lointain passé,

Et de ceux qui n'ont pas suivi le contenu des Evangiles et la Parole de JESUS !

Par contre, l'Apostasie et l'Athéisme, etc.., ont abouti à des personnages et Régimes Politiques tels que ceux de Hitler, Staline ou Mao,

Avec de nombreux millions de morts à la clée, dont les monstruosités des "camps de la mort" ou des "goulags" !

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 3:55 am

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,

Citation :: Merci, tu as parfaitement démontré ce que je dis depuis toujours : seul l'agnosticisme est la voie raisonnable des hommes pour maintenant et les siècles à venir, car on ne peut lui reprocher ni l'un ni l'autre, ni les monstruosités du christianisme, ni la barbarie de l'islam.

Citation :: ni les monstruosités du christianisme

Là, pour le Christianisme, tu parles d'un lointain passé,

Et de ceux qui n'ont pas suivi le contenu des Evangiles et la Parole de JESUS !

Par contre, l'Apostasie et l'Athéisme, etc.., ont abouti à des personnages et Régimes Politiques tels que ceux de Hitler, Staline ou Mao,

Avec de nombreux millions de morts à la clée, dont les monstruosités des "camps de la mort" ou des "goulags" !

Un passé pas si lointain... L'intolérance catholique n'a commencé à diminuer que sous l'influence de la Renaissance et surtout des Lumières, il y a seulement quelques siècles... Ceux qui n'ont pas suivi les paroles de JESUS c'est l'Eglise et la plupart des croyants, alors...

Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même...

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Invité

mdr les athées sont devenus des croyants.. les agnostiques aussi sont des croyants alors puisqu'ils "croient" que c'est le fait de croire qui détermine l'intégrisme

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 6:50 am

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:: mdr les athées sont devenus des croyants..
les agnostiques aussi sont des croyants alors puisqu'ils "croient"
que c'est le fait de croire qui détermine l'intégrisme

1 - MORT DE RIRE :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

2 - ET TOI QUI CROIS EN UN DIEU-LUNE QUI VA FAIRE DE TOI

3 - UNE BELLE HOURRIS AUX SEINS BIEN RONDS AU PARADIS

4 - D`ALLAH :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

5 - REFLECHIS SUR TA CROYANCE AVANT DE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES

6 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

7 - UN DIEU-LUNE BABYLONNIEN QUI VIENT FAIRE LA MORALE AUX CHRETIENS

8 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

9 - POINT DE VUE THEOLOGIQUE TU ES NUL :fourire: :fourire: :fourire:

10 - TOUT CE QUE TU APPORTES C`EST DE LA MEDISANCE ET DE L`HUMOUR NOIR

11 - TU INSULTES LES PRATIQUANTS DES AUTRES RELIGIONS ALORS QUE TOI

12 - TU PRIES UN DIEU-LUNE .... PLUS CON QUE CA ET TU MEURS :fourire: :fourire:

13 - ET LA PREUVE VERIDIQUE : GOOGLE : LE DIEU-LUNE DE L`ISLAM

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Intégrisme athée 22447

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 8:27 am

Florent52 a écrit:: Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même....

Le fascisme et le communisme viennent en tête des idéologies qui ont plongé l'humanité dans l'ombre. Ces idéologies étant considérées comme ennemies, elles s'affrontèrent continuellement. Pourtant, la vérité est que ces idéologies se sont en fait nourries de la même source idéologique qui leur permettait de gagner le soutien de leurs sociétés respectives. A première vue, cette source n'a jamais attiré l'attention; elle est jusqu'à maintenant toujours restée à l'arrière-plan et n'a dévoilé au monde que son visage innocent. Cette source n'est rien d'autre que la philosophie matérialiste et le DARWINISME, l'application de cette philosophie à la nature.
nous pouvons également compter es nombreuses victimes et les nombreux massacres issues des idéologies athées et non-religieuses.

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 8:33 am

La religion n'est pas la cause du problème, cependant, elle est souvent instrumentalisée et utilisée par des personnes qui ne pratiquent même pas la religion (les hypocrites). Bien souvent, les guerres "religieuses" n'en sont pas, ou bien il s'agit que de facteurs secondaires. Les véritables raisons sont bien souvent économiques, politiques, raciales ou autres.
En outre, nous pouvons également compter les nombreuses victimes et les nombreux massacres issues des idéologies athées et non-religieuses.

les athées qui ont fait la Révolution française (à ne retenir que l'extermination de la Vendée, 80% de la population, un vrai génocide) et Russe (140.000.000 de morts) sont les champions dans le domaine des tueries! Les républicains espagnols ont fait des choses abominables! Il est évident que la terrible réaction franquiste (politique et religieuse) n'en a été qu'une conséquence

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 4:11 pm

Basma a écrit:: mdr les athées sont devenus des croyants.. les agnostiques aussi sont des croyants alors puisqu'ils "croient" que c'est le fait de croire qui détermine l'intégrisme

Oui, les athées croient que Dieu n'existe pas, mais ils n'ont pas de preuves, pas plus que les croyants en Dieu. Et où est-ce que j'ai dit que le fait de croire déterminait l'intégrisme?...

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 4:14 pm

idoukamle a écrit:

Florent52 a écrit:: Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même....

Le fascisme et le communisme viennent en tête des idéologies qui ont plongé l'humanité dans l'ombre. Ces idéologies étant considérées comme ennemies, elles s'affrontèrent continuellement. Pourtant, la vérité est que ces idéologies se sont en fait nourries de la même source idéologique qui leur permettait de gagner le soutien de leurs sociétés respectives. A première vue, cette source n'a jamais attiré l'attention; elle est jusqu'à maintenant toujours restée à l'arrière-plan et n'a dévoilé au monde que son visage innocent. Cette source n'est rien d'autre que la philosophie matérialiste et le DARWINISME, l'application de cette philosophie à la nature.
nous pouvons également compter es nombreuses victimes et les nombreux massacres issues des idéologies athées et non-religieuses.

Bien sûr!!! Ah ces joyeuses absurdités des croyants!! Et je suppose que tu vas nous trouver des passages de ces "philosophes matérialistes" (que tu n'as jamais lus) et de Darwin (que tu n'as pas lu davantage) qui nous démontrent le lien avec le fascisme et le communisme... Je me marre d'avance!! Mais c'est sûr que quand on est superficiel, que l'on ne connaît sur un sujet que ce que l'on en a lu dans des bouquins écrits par des croyants qui ne connaissent pas plus les sujets dont ils parlent, il est facile de relier tout à tout... Pfff....

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 4:17 pm

idoukamle a écrit:: La religion n'est pas la cause du problème, cependant, elle est souvent instrumentalisée et utilisée par des personnes qui ne pratiquent même pas la religion (les hypocrites). Bien souvent, les guerres "religieuses" n'en sont pas, ou bien il s'agit que de facteurs secondaires. Les véritables raisons sont bien souvent économiques, politiques, raciales ou autres.
En outre, nous pouvons également compter les nombreuses victimes et les nombreux massacres issues des idéologies athées et non-religieuses.

les athées qui ont fait la Révolution française (à ne retenir que l'extermination de la Vendée, 80% de la population, un vrai génocide) et Russe (140.000.000 de morts) sont les champions dans le domaine des tueries! Les républicains espagnols ont fait des choses abominables! Il est évident que la terrible réaction franquiste (politique et religieuse) n'en a été qu'une conséquence

La religion est très souvent aussi la cause du problème, car le fait de croire que l'on détient la Vérité absolue que l'on doit transmettre au monde et que ceux qui y sont opposés sont des ennemis de Dieu prédispose à l'intolérance et à la violence, comme l'histoire l'a d'innombrables fois démontré. Ensuite, que les athées aient aussi du sang sur les mains (et au 20ème Siècle en plus grande quantité) ne lave pas les mains des croyants, ça serait trop simple...

Sujet: Re: Intégrisme athée Dim 10 Nov 2013, 6:22 pm

Florent52 a écrit:

RAMOSI a écrit:: Florent52 a écrit,

Là, pour le Christianisme, tu parles d'un lointain passé,

Et de ceux qui n'ont pas suivi le contenu des Evangiles et la Parole de JESUS !

Par contre, l'Apostasie et l'Athéisme, etc.., ont abouti à des personnages et Régimes Politiques tels que ceux de Hitler, Staline ou Mao,

Avec de nombreux millions de morts à la clée, dont les monstruosités des "camps de la mort" ou des "goulags" !

Un passé pas si lointain... L'intolérance catholique n'a commencé à diminuer que sous l'influence de la Renaissance et surtout des Lumières, il y a seulement quelques siècles... Ceux qui n'ont pas suivi les paroles de JESUS c'est l'Eglise et la plupart des croyants, alors...

Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même...

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Il est vrai que Agnosticisme et Athéisme ne sont pas la même chose,

Et que l'Agnostique me semble en général plus réfléchi dans ses conclusions !

En ce qui concerne Hitler, il a été rapporté qu'il avait dit à ses proches, que après les Juifs, il allait "s'occuper" des Chrétiens,

Et d'ailleurs, d'assez nombreux Chrétiens sont morts dans les camps.

En fait, il voulait promouvoir une nouvelle religion à sa mesure et à ses ordres, dite "Néo-Païenne" !

Fort heureusement, DIEU en a décidé autrement !

Citation :: Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Pas évident du tout,

Par exemple à l'époque d'Hitler, si les Allemands avaient été réellement Chrétiens, c'est à dire respectant scrupuleusement l'esprit des Evangiles, cet individu ne serait jamais arrivé au pouvoir (par la voie des urnes).

Idem pour les Soviets, s'ils avaient été vraiment des Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles (les Paroles de JESUS), et non pas des Athées, la face du Monde en aurait été changée, et des millions de morts évités !

Sujet: Re: Intégrisme athée Lun 11 Nov 2013, 6:38 pm

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit:: Un passé pas si lointain... L'intolérance catholique n'a commencé à diminuer que sous l'influence de la Renaissance et surtout des Lumières, il y a seulement quelques siècles... Ceux qui n'ont pas suivi les paroles de JESUS c'est l'Eglise et la plupart des croyants, alors...

Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même...

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Il est vrai que Agnosticisme et Athéisme ne sont pas la même chose,

Et que l'Agnostique me semble en général plus réfléchi dans ses conclusions !

En ce qui concerne Hitler, il a été rapporté qu'il avait dit à ses proches, que après les Juifs, il allait "s'occuper" des Chrétiens,

Et d'ailleurs, d'assez nombreux Chrétiens sont morts dans les camps.

En fait, il voulait promouvoir une nouvelle religion à sa mesure et à ses ordres, dite "Néo-Païenne" !

Fort heureusement, DIEU en a décidé autrement !

Citation :: Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Pas évident du tout,

Par exemple à l'époque d'Hitler, si les Allemands avaient été réellement Chrétiens, c'est à dire respectant scrupuleusement l'esprit des Evangiles, cet individu ne serait jamais arrivé au pouvoir (par la voie des urnes).

Idem pour les Soviets, s'ils avaient été vraiment des Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles (les Paroles de JESUS), et non pas des Athées, la face du Monde en aurait été changée, et des millions de morts évités !

Comme tu simplifies les choses!!

Historiquement on pourrait dire exactement l'inverse : s'il n'y avait pas eu l'antisémitisme chrétien (remontant aux premiers temps de l'Eglise, aux "juifs pervers" et à la mise en avant des paroles de l'évangile prêtant aux juifs le propos "que son sang retombe sur nos têtes") Hitler aurait eu bien plus de difficultés à conquérir un peuple pour l'essentiel christianisé...

Sujet: Re: Intégrisme athée Lun 11 Nov 2013, 8:16 pm

Florent52 a écrit,

Citation :: Comme tu simplifies les choses!!

Historiquement on pourrait dire exactement l'inverse : s'il n'y avait pas eu l'antisémitisme chrétien (remontant aux premiers temps de l'Eglise, aux "juifs pervers" et à la mise en avant des paroles de l'évangile prêtant aux juifs le propos "que son sang retombe sur nos têtes") Hitler aurait eu bien plus de difficultés à conquérir un peuple pour l'essentiel christianisé...

Je ne simplifie rien,

L'antisémitisme n'est pas Chrétien,

Tout véritable Chrétien rejette ces attitudes et les combat,

Car il s'efforce de suivre ce qui est écrit dans les Evangiles, et l'exemple donné par JESUS !

Tous les Chrétiens actuels que je connais, pensent et agissent ainsi,

Ou pour le moins, s'efforcent d'agir ainsi !

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