Rappel du premier message :

Nicodème a écrit:

Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux :

- "le Père, JESUS et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 :

"Alors Dieu dira : JESUS fils de Marie, Dieu vous a créé, ne dites jamais à l'humanité :" adorez-moi et ma mère comme des dieux en plus de Dieu "... ... Et c'est "une erreur grossière" du Coran,

puisque la Bible dit que la Trinité est :

" Père, JESUS et Saint-Esprit " ...

Ou dans la Bible ou dans une doctrine chrétienne il est dit que Marie doit être prise pour une divinité ?

La prière " souvenez vous .... " ne dit pas que Marie est une déesse et cette prière ne date pas de l'époque de Mahomet donc quel était les sources du prophète de l'islam pour cette rédaction ?


Voici la doctrine catholique sur ces deux points :

Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique au sujet de Marie :

Le regard de la foi peut découvrir, en lien avec l'ensemble de la Révélation, les raisons mystérieuses pour lesquelles Dieu, dans son dessein salvifique, a voulu que son Fils naisse d'une vierge. Ces raisons touchent aussi bien la personne et la mission rédemptrice du Christ que l'accueil de cette mission par Marie pour tous les hommes : La virginité de Marie manifeste l'initiative absolue de Dieu dans l'Incarnation. JESUS n'a que Dieu comme Père (cf. Lc 2, 48-49). " La nature humaine qu'il a prise ne l'a jamais éloigné du Père (...) ; naturellement Fils de son Père par sa divinité, naturellement fils de sa mère par son humanité, mais proprement Fils de Dieu dans ses deux natures " (Cc. Frioul en 796 : DS 619). (Paragraphes 502-503)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/marie-mere-de-dieu-et-de-leglise/cate-universel.html


Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique de la trinité

Le mystère de la Très Sainte Trinité est le mystère central de la foi et de la vie chrétienne. Il est le mystère de Dieu en Lui-même. Il est donc la source de tous les autres mystères de la foi ; il est la lumière qui les illumine. Il est l'enseignement le plus fondamental et essentiel dans la " hiérarchie des vérités de foi " (DCG 43). " Toute l'histoire du salut n'est autre que l'histoire de la voie et des moyens par lesquels le Dieu vrai et unique, Père, Fils et Saint-Esprit, se révèle, se réconcilie et s'unit les hommes qui se détournent du péché " (DCG 47). (paragraphe 234)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/JESUS-revele-le-dieu-trinitaire/ce-que-dit-le-catechisme-de-leglise-catholique1.html

Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme donc, c'est un lapsus purement humaine de croire que les chrétiens prennent Marie pour une divinité !.

Voir aussi ce sujet :

https://www.forum-religions.com/t7448-la-mere-de-dieu-n-est-pas-une-deesse-mais-une-simple-et-sainte-femme

grace2dieu a écrit:

Que la nature soit différente cela donne-t-il le droit à quiconque de se permettre de dire que corps et esprit sont deux personnes différentes avec des identités différentes ?

parfois oui

Il ne faut jamais adorer Marie, et comment peut ton adorer, car l 'adoration c'est au moins deux conditions :

- ce prosterner,
- rendre un culte divin.

Certains chrétiens peuvent paraître peut être excessif, mais ils savent que seul DIEU doit être adorer notamment à la Sainte Messe.

https://www.forum-religions.com/t8356p40-la-vierge-marie-est-la-servante-du-tout-puissant?highlight=marie

Parole a écrit:

Je suis allée à l'adoration ( à JESUS) dans une église catholique. J'ai beaucoup apprécié ce moment de recueillement et de liberté mais j'ai constaté en interrogeant les uns et les autres que certains adorent Marie. Cela me trouble car seul Dieu est digne d'adoration n'est-ce pas?

Oui seul Dieu est Digne.
Il faut savoir que les catholique en particulier ont adopté beaucoup de pratiques païennes !!!
On peut observé des parallèles comme la vénération de la Mère et l’Enfant, l’adoration d’un dieu né le 25 décembre, la généralisation des statues d’adoration, la dévotion d’un "sacré cœur " et tant d’autres parallèles entre les enseignements babyloniens et d’autres anciennes pratiques païennes d’une part, et les rituels et les croyances de l’Eglise catholique romaine d’autre part !!!

effectivement maintenant que tu le dis, il y avait le " sacré cœur" ( un cœur surmonté d'une croix) qui formait un coffre et aussi un objet qui ressemblait à un miroir en forme de soleil.
Mais j'ai quand même passé une heure à adorer JESUS dans la paix et la joie, dans une ambiance de recueillement et d'adoration. On pouvait s'agenouiller, lever les mains, pleurer, s'asseoir....... en toute liberté ( mais en silence).

Nicodème a écrit:

Sanya a écrit:

D'ailleurs Nicodème mon message ou j'ai ecris les vrais versets du Coran pour rectifier ce que tu as délibérément modifié pourquoi l'as tu enlevé?? c'est vraiment étrange

je ne vois pas de quoi tu parle, une fois de plus, tu porte des accusations sans fondement et sans intérêt.

Oui dans ce cas là je me suis trompé désolé mais le fait que tu as carrément modifié un verset du Saint Coran me fais croire que tu ais vraiment malhonnête, j'ai donné mon avis sur la Bible mais moi jamais je changerais un de ses versets enfin bref je ne comprends pas pourquoi tu as fais sa...

De quel versets du coran tu parle ?

Marie la mère de DIEU été priée et vénérée par certains chrétiens (les mariolatres) à travers l histoire du christianisme, le culte a marie a bel et bien existé et existe encore sous un autre aspect …  
Le pasteur O. Markmann écrit sous le titre “Die Dämonie im Marienkult”: «Le culte mystique rendu à Marie est également caractérisé par l’influence démoniaque. Il nous est déjà rapporté dans les premiers siècles que certains adoraient Marie. Lors du développement du culte rendu à Marie dans les premiers siècles, l’ancien culte païen des déesses-mères fut particulièrement mis en avant» (O. Markmann, Irrtümer der katholischen Kirche, p. 47).
Les pères de l église reconnaissent eux mêmes, que les mariolatres rendaient ce culte a la vierge MARIE au même titre a DIEU. Nier l évidence révèle de la malhonnête:D  

krabyle a écrit:

Marie  la mère de DIEU été  priée et vénérée  par  certains chrétiens (les mariolatres) à travers l histoire du christianisme, le culte a marie a bel et bien existé et existe encore sous un autre aspect …                                                                                                                                                                
Le pasteur O. Markmann écrit sous le titre “Die Dämonie im Marienkult”: «Le culte mystique rendu à Marie est également caractérisé par l’influence démoniaque. Il nous est déjà rapporté dans les premiers siècles que certains adoraient Marie. Lors du développement du culte rendu à Marie dans les premiers siècles, l’ancien culte païen des déesses-mères fut particulièrement mis en avant» (O. Markmann, Irrtümer der katholischen Kirche, p. 47).
Les pères de l  église  reconnaissent eux mêmes, que les mariolatres  rendaient ce culte a la vierge  MARIE  au même titre a DIEU.   Nier l évidence révèle de la malhonnête:D  

Salutation Frère !!!

Tu as s'en doute raison, mais il est faux de dire que cela concerne tout les Chrétiens (peu importe leurs congrégation) !!!
Parlé d'une pratique de minorité ( les mariolatres ), en faire une généralité et l'associé à tout les chrétiens est faux.

Les mariolatres ce n'est pas comme la religion catholique mais seulement des personnes qui prient la Vierge Marie, mais ne l'adore pas ce qui est différent de l'honorer. Qu'un pasteur, un imam ou tout autre personnes d'autres religions dénigres les catholiques c'est assez courant, mais quel est la valeur de leurs propos ?

Pour être face à une adoration, il faut :

- rendre un culte divin, chez les catholiques c'est seulement la Messe,
- ce  prosterner.

Y a t'il eu c'est deux points ici ou là de la part d'un catholique ?

J'ai vu des gens se prosterner, c'est à dire fléchir le genou, devant une icône de Marie ( très grande) avec un tout petit enfant JESUS dans les bras.....
Je crois qu'il n'y a pas de réflexion autour se cette génuflexion, les gens font ça par habitude. Mais quand même cela interpelle les gens qui ne sont pas du sérail!

Nicodème a écrit:

Les mariolatres ce n'est pas comme la religion catholique mais seulement des personnes qui prient la Vierge Marie, mais ne l'adore pas ce qui est différent de l'honorer. Qu'un pasteur, un imam ou tout autre personnes d'autres religions dénigres les catholiques c'est assez courant, mais quel est la valeur de leurs propos ?

Pour être face à une adoration, il faut :

- rendre un culte divin, chez les catholiques c'est seulement la Messe,
- ce  prosterner.

Y a t'il eu c'est deux points ici ou là de la part d'un catholique ?

http://www.latrompette.net/post/A065-marie-Bible-tradition-catholique-culte-mariolatre.htm

Parole a écrit:

J'ai vu des  gens se prosterner, c'est à dire fléchir le genou, devant une icône de Marie ( très grande) avec un tout petit enfant JESUS dans les bras.....
Je crois qu'il n'y a pas de réflexion autour se cette génuflexion, les gens font ça par habitude. Mais quand même cela interpelle les gens qui ne sont pas du sérail!

Cette marque de respect qu'est la génuflexion était je pense destiné à JESUS qui était dans les bras de Marie, mais tant qu'il ni a pas de prosternation, tout va bien.

Salutation Frère !!!

Tu as s'en doute raison, mais il est faux de dire que cela concerne tout les Chrétiens (peu importe leurs congrégation) !!!
Parlé d'une pratique de minorité ( les mariolatres ), en faire une généralité et l'associé à tout les chrétiens est faux.


bonsoir
Paix sur toi frère soul Jah, tu peux me relire, j ai pas dis tout les chrétiens ( j ai dis certains)  

Nicodème a ecrit
Les mariolatres ce n'est pas comme la religion catholique mais seulement des personnes qui prient la Vierge Marie, mais ne l'adore pas ce qui est différent de l'honorer

bonsoir

Dans les religions monothéistes, La prière est l un des piliers de l’adoration divine.

Et si par exemple, cette prière est adressée à marie… c est tout simplement une adoration à MARIE (c est de la mariolâtres). 

au finale, Oui le coran avait raison que certains chrétiens ont divinisés MARIE.       

le lien de la trompette ne fonctionne pas pour moi!

krabyle a écrit:

Salutation Frère !!!

Tu as s'en doute raison, mais il est faux de dire que cela concerne tout les Chrétiens (peu importe leurs congrégation) !!!
Parlé d'une pratique de minorité ( les mariolatres ), en faire une généralité et l'associé à tout les chrétiens est faux.


bonsoir
Paix sur toi frère soul Jah,  tu peux me relire, j ai pas dis tout les chrétiens ( j ai dis certains)    

Mahomet parler des Chrétiens en géneral !!!

Parole a écrit:

le lien de la trompette ne fonctionne pas pour moi!

Bizarre moi sa marche, as tu essayer de copier l'adresse dans la petite barre de recherche ?

krabyle a écrit:

bonsoir

Dans les religions monothéistes,  La prière est l un des piliers de l’adoration divine.                                                                                                                            

Et si par exemple, cette prière est adressée à marie… c est tout simplement une adoration à MARIE (c est de la mariolâtres).                                                                                                     

au finale, Oui le coran avait raison  que certains chrétiens ont divinisés MARIE.                                                                                                                                                                                

Bonsoir,


La prière est l'unique façon de la voir exaucer par DIEU, Tobie ci dessous intercède pour nous auprès du Très Haut :

Citation :

Tobie 3, 16 Cette fois-ci, leur prière, à l'un et à l'autre, fut agréée devant la Gloire de Dieu,
Tobie 3, 17 et Raphaël fut envoyé pour les guérir tous les deux. Il devait enlever les taches blanches des yeux de Tobit, pour qu'il voie de ses yeux la lumière de Dieu ; et il devait donner Sarra, fille de Ragouël, en épouse à Tobie, fils de Tobit, et la dégager d'Asmodée, le pire des démons.


Tobie 12, 11 Je vais vous dire toute la vérité, sans rien vous cacher : je vous ai déjà enseigné qu'il convient de garder le secret du roi, tandis qu'il convient de révéler dignement les oeuvres de Dieu.
Tobie 12, 12 Vous saurez donc que, lorsque vous étiez en prière, toi et Sarra, c'était moi qui présentais vos suppliques devant la Gloire du Seigneur et qui les lisais ; et de même lorsque tu enterrais les morts.

Les chrétiens ne divinise pas Tobie et donc le Coran a toujours tord  

Nicodème a ècrit

Bonsoir,

Citation :

La prière est l'unique façon de la voir exaucer par DIEU, Tobie ci dessous intercède pour nous auprès du Très Haut :

Citation:
Tobie 3, 16 Cette fois-ci, leur prière, à l'un et à l'autre, fut agréée devant la Gloire de Dieu,
Tobie 3, 17 et Raphaël fut envoyé pour les guérir tous les deux. Il devait enlever les taches blanches des yeux de Tobit, pour qu'il voie de ses yeux la lumière de Dieu ; et il devait donner Sarra, fille de Ragouël, en épouse à Tobie, fils de Tobit, et la dégager d'Asmodée, le pire des démons.

Tobie 12, 11 Je vais vous dire toute la vérité, sans rien vous cacher : je vous ai déjà enseigné qu'il convient de garder le secret du roi, tandis qu'il convient de révéler dignement les oeuvres de Dieu.
Tobie 12, 12 Vous saurez donc que, lorsque vous étiez en prière, toi et Sarra, c'était moi qui présentais vos suppliques devant la Gloire du Seigneur et qui les lisais ; et de même lorsque tu enterrais les morts.

Les chrétiens ne divinise pas Tobie et donc le Coran a toujours tord Very Happy


bonjour
Tobie (pssl)a intercède pour vous, comme vous le dites, mais en priant DIEU, l unique, Ses prières sont adressé a Dieu, la question n est pas la, c est un autre sujet…
les mariolâtres c est tout à fait diffèrent il ne s agit pas d une intercession au près DIEU par leurs prières, désolé mon ami, et vous le savez très bien , Ils prient marie, ils divinisent marie,  on ne peut pas cacher le soleil avec ses quartes doigts:sacrement:  

Bonjour Krabyle,



que DIEU me pardonne, mais le Très Haut n'est pas sourd :

Tobie 12, 12
Vous saurez donc que, lorsque vous étiez en prière, toi et Sarra, c'était moi qui présentais vos suppliques devant la Gloire du Seigneur et qui les lisais ;

Pour quelle raison Tobie doit présentais les prières à DIEU ?

Nicodème a écrit

Bonjour Krabyle,

que DIEU me pardonne, mais le Très Haut n'est pas sourd :

Tobie 12, 12
Vous saurez donc que, lorsque vous étiez en prière, toi et Sarra, c'était moi qui présentais vos suppliques devant la Gloire du Seigneur et qui les lisais ;

Pour quelle raison Tobie doit présentais les prières à DIEU ?

bonjour
J ai l impression que tu le fais exprès ! Tu sais très bien que Le sujet n’est pas le prophète Tobie.
Tu ne peux pas faire le parallèle (entre les mariolâtres et le prophète Tobie), le verset que tu as cité. On lis le prophète Tobie présenté leurs prières à DIEU, mais pas a marie… !

Les mariolâtres présentaient leurs prières à MARIE, pratiquaient le culte marial ! et Adoraient marie comme une divinité point    

La prière des anciens chrétiens était présenté par Tobie à DIEU. Marie présente Elle aussi les prières des chrétiens.

Toutes sortes de dévotions à Marie, reste que de la dévotion. C'est un peu comme les musulmans chiites qui ont une dévotion à la petite fille de  Mahomet.

https://www.forum-religions.com/t10190-le-tombeau-de-mahomet-et-de-sa-petite-fille

L'adoration est seulement à DIEU à travers la Messe.

Nicodème a ecrit

Citation :

La prière des anciens chrétiens était présenté par Tobie à DIEU. Marie présente Elle aussi les prières des chrétiens.

Tobie a prié pour les chrétiens…tu délires    
Tu peu me montrer ou c est écrit dans la (Bible) prier DIEU par intermédiaire de marie ?   

Tobie 12, 12
Vous saurez donc que, lorsque vous étiez en prière, toi et Sarra, c'était moi qui présentais vos suppliques devant la Gloire du Seigneur et qui les lisais ; et de même lorsque tu enterrais les morts.

Marie est la servante de DIEU... :

https://www.forum-religions.com/t8356p40-la-vierge-marie-est-la-servante-du-tout-puissant?highlight=marie

Merci de rester courtois dans tes messages.

Nicodème a ecrit

Citation :

https://www.forum-religions.com/t8356p40-la-vierge-marie-est-la-servante-du-tout-puissant?highlight=marie

Tu veux dires qu’on peut prié (marie) cette servante de DIEU ? merci donc nous sommes d accord le coran ne c est pas trompé !si on prie marie… c est comme si on prie DIEU …   désolé aucune intention de vous blessez

krabyle a écrit:

Nicodème a ecrit

Citation :

https://www.forum-religions.com/t8356p40-la-vierge-marie-est-la-servante-du-tout-puissant?highlight=marie

Tu veux dires qu’on peut prié (marie) cette  servante de DIEU ? merci donc nous sommes d accord le coran ne c est pas trompé !si on prie marie… c est comme si on prie DIEU …                       désolé aucune intention de vous blessez                                                                                                                

Absurde. Dans le christianisme on peut prier aussi les saints, pourquoi le coran parle-t-il alors ici uniquement de Dieu, JESUS et Marie s'il suffit de prier quelqu'un pour qu'il devienne divin?

Il est ecrit

Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils

Hello florent52, tu écris :

Dans le christianisme on peut prier aussi les saints,
pourquoi le coran parle-t-il alors ici uniquement de Dieu, JESUS et Marie
s'il suffit de prier quelqu'un pour qu'il devienne divin?

je suis chrétien , je ne prie pas Marie ni aucun saint

que veux-tu dire par ( il suffit de prier quelqu' un pour qu' il devienne divin )

krabyle a écrit:

Tu veux dires qu’on peut prié (marie) cette  servante de DIEU ? merci donc nous sommes d accord le coran ne c est pas trompé !si on prie marie… c est comme si on prie DIEU …                       désolé aucune intention de vous blessez                                                                                                                

Marie (comme Tobie) intercède pour nous auprès de DIEU et Elle est sa servante, donc Marie ne peut rien faire sans l'accord de DIEU.

Donc si l'on s'en tient aux livres non apocryphes ce n'est pas si évident que cela il me semble.

Voilà un sujet qui répondra aux sincères interrogations :

https://www.forum-religions.com/t8356p40-la-vierge-marie-est-la-servante-du-tout-puissant?highlight=marie

Bonne lecture  

---- REPLIQUE :

Florent52 a écrit:

krabyle a écrit:

Nicodème a ecrit


Tu veux dires qu’on peut prié (marie) cette  servante de DIEU ?
merci donc nous sommes d accord le coran ne c est pas trompé
!si on prie marie… c est comme si on prie DIEU …    
                  désolé aucune intention de vous blessez                                                                                                                

Absurde. Dans le christianisme on peut prier aussi les saints,
pourquoi le coran parle-t-il alors ici uniquement de Dieu,
JESUS et Marie s'il suffit de prier quelqu'un pour qu'il devienne divin?

1 - BOFF..... de toute facon les musulmans prient Mohamet a chaque fois

2 - Qu`ils prononcent son nom

3 - DE PLUS : Mohamet s`est fait l`EGAL D`ALLAH lorsqu`il ecrit dans

4 - Son coran qu`ALLAH a dit qu`il faut l`ecouter et obeir  lui ALLAH .... ET

5 - ET .... ET .... ET   SON PROPHETE  .... donc prier ALLAH ou Mohamet ca

6 - Revient au meme  

7 - Apres ca on nous accuse d`associer d`autres personnes a DIEU

8 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

9 - ALORS que le coran associe ALLAH a Mohamet :regret: 




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Merci Nicodème pour le lien. effectivement le sujet avait déjà été abordé. Et je persiste à penser que si je prie Dieu au nom de JESUS je suis " dans les clous". pour le reste j'ai des doutes. alors je m'abstiens.

ZionRock a écrit:

la reponse a écrit:

Nicodème a écrit:

Comment croire que Mahomet est l'Esprit de Vérité puisqu'il a commis des erreurs notamment à propos de Marie qui ferait partie de la Trinité :

Cher Nicodème,
Pour les musulmans il est plus que certain que la Sainte Marie est totalement divinisée par les chrétiens mais Dieu n'a jamais dit dans le Coran ni le prophète dans les hadiths que les chrétiens par cela incluaient automatiquement Marie dans leur "Trinité". Il vous a seulement précisé que vous la prenez comme divinité. Si on applique votre logique, alors il faut vous compter également toute personne prise pour divinités en dehors de Dieu, dans la ""Trinité", comme par exemple les Rabbins et les moines :Lisons le Coran vénéré: 9-31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. Ainsi, en suivant votre façon de voir les choses la "Trinité" des chrétiens serait d'après le Coran : Dieu, Saint esprit, Marie, JESUS et les Rabbins/Moines etc..etc....A un certain moment il faut savoir s’arrêter et voir les choses en face..

Mais puisque vous ouvrez le sujet n'oublions surtout pas qu'effectivement l'Eglise vénère Marie comme mère de Dieu pour raison de glorifier JESUS-Christ et pour donner tout les sens a sa divinisation mais elle tombe dans le piège de diviniser Marie en conséquence. Lisons la sourate 5 verset 116 a laquelle vous faites surement allusion: "(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹Ô JESUS, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?› Il dira: ‹Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu."

La Trinité telle que nous la présente les chrétiens d'Aujourd'hui a été connu bien avant l'avènement de l'Islam par tout les hommes qui se prétendaient de la religion. Le Coran la connait parfaitement et même plus que les chrétiens par sa simple méthode de réfutation. Donc il ne faut pas revenir a cela ce serait une bêtise. Il faut comprendre la finesse du Coran qui ne cite pas le Saint Esprit une fois que la personne du Fils est annihilé au sens chrétien du terme car dans la théologie chrétienne le saint esprit c'est "le lien" d'amour entre Le Père et le Fils en tant que personne identiques de la Trinité... En réfutant la divinité au "Fils" ce lien d'amour tombe de lui-même.  Mais le Coran est interpellé de déterminer par la suite la réalité de JESUS. Une fois qui n'est plus une personne de la "Trinité" il fallait bien le positionner en citant sa mère. Je ne vois vraiment rien d'aussi logique que le Saint Coran dans ce domaine de démonstration...

Ceux qui comprennent le vrai sens de la Sainte Trinité savent très bien que le Coran est très explicite dans sa manière de la réfuter et c'est le principal. La logique du Coran en effet est tellement grandiose et surtout lorsqu'il parle du Fils qui doit normalement avoir un "père" et une "mère", une fois la Paternité divine infirmée il fallait confirmer la maternité de Marie....Le Saint Esprit étant seulement la relation d'amour entre le père et le fils il ne faut pas s'y attarder une fois prouvé qu'il n'y a plus de "Fils" au sens divin. Ce serait vraiment absurde. Vous voyez comme toujours la grande perspicacité coranique... La gravité s’avérerait si après cela il avait quand même cité le Saint esprit car ce n'est que là ou l'on pourra se demander pourquoi le Coran s'attarde t-il a réfuter le Saint esprit. Ne sait-il pas que c'est seulement la relation d'Amour entre le père et le Fils mais qu'une fois que la Divinité du Fils est annihilé la relation disparaît automatiquement.....

Bof! Il n'y a que votre prophète pour avoir affirmer que Marie mère de JESUS, était inclus dans la Trinité. Un mensonge de plus venant de lui. Rien de ce qu'il vous informe ne provient de la Bible sinon le vrai culte que rendent les chrétiens au "Père", au "Fils" et à "l'Esprit-Saint", rien d'autre.
À travers l'église, Marie, les apôtres de Christ, les rabbins, les moines sont considérés comme des saints (parcequ'il est nécessaire d'être saint) en vue pour la Gloire de Dieu.
Apocalyse 21:3-4
.Voici la "demeure" de Dieu avec les hommes. Il aura Sa demeure avec eux; ils seront Son peuple, et Lui, Dieu "avec" eux
apocalyse 22:4
.Ils verront Sa Face, et Son Nom sera sur leurs fronts
.
Ces versets biblique contredisent de façon éclatante, les dires de votre prophète sur les versets coraniques ci-dessus. Vous adorez un dieu-unique dont vous n'avez aucune idée. Vous muslims, ne savez pas ce que vous adorer...

@ La réponse, tu pourra toujours tenter d'arrondir les angles en tentant de justifier cet erreur du coran, mais cela demeure depuis et toujours.

Florent52 a écrit:

La question n'est pas là. Le coran fait clairement allusion à la Trinité et ne cite que Marie, JESUS et Dieu pour la constituer en ayant visiblement aucune notion du Saint-Esprit.

la reponse a écrit:

Cher Florent52,
On comprend de votre post que vous ne savez vraiment rien du Coran vénéré.. Le Coran cite le Saint Esprit en plusieurs reprises.. Lisons la parole du Très Haut : «Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit » (Coran, 2 : 87).. Le Très Haut a dit : «110- Et quand Allah dira: "Ô JESUS, fils de Marie, rappelle- toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit.» (Coran, 5 :110 )... «À JESUS fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit.» (Coran, 2 : 253 ). Allah a dit dans la sourate 16 :  « Dis: "C'est le Saint-Esprit (Gabriel) qui l' a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir (la foi) de ceux qui croient, ainsi qu' un guide et une bonne annonce pour les Musulmans." (Coran, 16 :102 ). Et le Très Haut a dit ailleurs : «et l' Esprit fidèle est descendu avec cela » (Coran, 26 :193 ) et a dit : « Nous l' avons renforcé du Saint-Esprit.» (Coran, 2 :87 )... Il est donc clairement question de Saint esprit dans le Coran et pourtant le livre saint des musulmans réveille nos amis chrétiens de la divinisation de Marie.. Et donc il doivent s’arrêter..

4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur..(4-172)

Il n'est aucunement question d'inclure Marie dans la Trinité mais cela n’empêche pas nos amis chrétiens de la considérer comme déesse..

L'islam lorsqu'elle dit que les chrétiens ont comme déesse Marie et qu'Elle fait partie donc de la Trinité, est de mauvaise foi, les musulmans mais surtout toute la création savent qu'Elle n'est pas divinisée mais il faut faire croire cela, sinon, cela voudrait dire que le coran c'est trompé.