franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si tu tiens à être jugé, c'est que tu as peut-être quelque chose à te reprocher.

Ce n'est pas une question d'y tenir, car cela ne dépend pas de nous...Qu'on le veuille ou non, on sera jugés un jour.

Tu as l'air de considérer ce jugement comme une fatalité et si moi, je t'affirme qu'il n'y aura pas de jugement ?

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu as raison, je n'attend plus rien de la vie, j'attends la mort car je sais que cela sera pour moi le moment de retrouver ma sœur et cette perspective me rempli de joie.

En attendant, je m’occupe de ma famille qui a bien besoin de moi.

Je te comprends, j'ai aussi perdu des êtres chers...

Dis toi que là où ils sont , ils sont mieux que là où nous sommes...

Mais Dieu n'est pour rien dans les malheurs du monde...

Et si les malheurs de monde, c'était justement cela notre châtiment.

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

Ce n'est pas une question d'y tenir, car cela ne dépend pas de nous...Qu'on le veuille ou non, on sera jugés un jour.

Tu as l'air de considérer ce jugement comme une fatalité et si moi, je t'affirme qu'il n'y aura pas de jugement ?

Je ne considère pas ce jugement comme une fatalité, mais comme une bénédiction !

J'en ai marre de subir la méchanceté des autres et que cette méchanceté soit loué par tous ceux qui m'entourent !

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

Je te comprends, j'ai aussi perdu des êtres chers...

Dis toi que là où ils sont , ils sont mieux que là où nous sommes...

Mais Dieu n'est pour rien dans les malheurs du monde...

Et si les malheurs de monde, c'était justement cela notre châtiment.

Non, Florence, les malheurs du monde, c'est le résultat du péché de l'homme...

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu as l'air de considérer ce jugement comme une fatalité et si moi, je t'affirme qu'il n'y aura pas de jugement ?

Je ne considère pas ce jugement comme une fatalité, mais comme une bénédiction !

J'en ai marre de subir la méchanceté des autres et que cette méchanceté soit loué par tous ceux qui m'entourent !

En fait, l'idée que les méchants ne soient pas puni, tu ne la supportes pas. Tu n'acceptes pas que gentils et méchant soient traités de la même façon.

En effet, a quoi bon être gentil si les méchants ne sont pas punis.

Mais, le bien et le mal, Dieu est bien au dessus de cela.

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et si les malheurs de monde, c'était justement cela notre châtiment.

Non, Florence, les malheurs du monde, c'est le résultat du péché de l'homme...

Non, les malheurs du monde, c'est la volonté de Dieu.

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

Non, Florence, les malheurs du monde, c'est le résultat du péché de l'homme...

Non, les malheurs du monde, c'est la volonté de Dieu.

C'est pour cela que je dis de lire la Bible sans préjugés, en toute neutralité, car là, tu te trompes lourdement...

Psaumes 34:19: "Nombreux sont les malheurs du juste,
mais de tous Jéhovah le délivre."

florence_yvonne a écrit:

Non, les malheurs du monde, c'est la volonté de Dieu.

Tu n’arrête pas de me surprendre!Toi,tu sais beaucoup de choses,et tu nous en donne au compte goutte.

Elle ne croit pas en Dieu, mais c'est Dieu qui cause les malheurs du monde...    

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si nous nous jugions nous mème nous ne serions pas jugé..Bon ok,c'est Paul et c'est Biblique sinon coté Bouddhiste,le fait de se créer un mauvais karma peux etre vu dun simple point vu logique cause à effet mais je reste convaincu meme si ca n'en fait pas la vérité,qu'un jugement décide ou de notre prochaine vie ou d'une future dans le paradis.

Que représente pour toi le jugement divin ?

La sentence parfaite en fonction de ce que nous sommes,de ce que nous avons fait et de ce que nous avions l'intention de faire.

Un jugement en fonction du coeur de la personne...

Comme le dit Dieu dans 1 Samuel: "L'homme voit la face externe, moi je vois le coeur..."

franck17360 a écrit:

Elle ne croit pas en Dieu, mais c'est Dieu qui cause les malheurs du monde...    

Je crois que le Dieu de Flo,ressemble au Mien,il est un peu bizarre,mais on s'y fait.

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, les malheurs du monde, c'est la volonté de Dieu.

C'est pour cela que je dis de lire la Bible sans préjugés, en toute neutralité, car là, tu te trompes lourdement...

Psaumes 34:19: "Nombreux sont les malheurs du juste,
mais de tous Jéhovah le délivre."

Tu es trop sur de toi et de ton livre sacré.

Apprends à douter, tu finiras par comprendre.

franck17360 a écrit:

Elle ne croit pas en Dieu, mais c'est Dieu qui cause les malheurs du monde...    

Toi, tu ne sais pas ce qu'est le déisme et cela te fait dire beaucoup de bêtises.

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Que représente pour toi le jugement divin ?

La sentence parfaite en fonction de ce que nous sommes,de ce que nous avons fait et de ce que nous avions l'intention de faire.

Effectivement, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

Elle ne croit pas en Dieu, mais c'est Dieu qui cause les malheurs du monde...    

Toi, tu ne sais pas ce qu'est le déisme et cela te fait dire beaucoup de bêtises.

Parce que le fait de dire que le malheur vient de Dieu n'est pas une bêtise ?

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

C'est pour cela que je dis de lire la Bible sans préjugés, en toute neutralité, car là, tu te trompes lourdement...

Psaumes 34:19: "Nombreux sont les malheurs du juste,
mais de tous Jéhovah le délivre."

Apprends à douter, tu finiras par comprendre.
Tu es trop sur de toi et de ton livre sacré.

Non, je ne suis pas sûr de moi, mais oui, je suis sûr de la Bible, car elle ne ment et elle vient de Dieu.

Par contre, toi, tu as trop douté...Tu ne crois plus en rien...

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Toi, tu ne sais pas ce qu'est le déisme et cela te fait dire beaucoup de bêtises.

Parce que le fait de dire que le malheur vient de Dieu n'est pas une bêtise ?

Non, c'est le fruit d'une longue réflexion.

Interroges toi non sur ce qui est pour toi le malheur,mais plutôt sons sens à l'échelle planétaire.

Crois Dieu que Dieu soit si faible qu'il puisse arriver des évènements que Dieu n'ai pas voulu ? qu'il n'ai pas pu empêcher ?

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Apprends à douter, tu finiras par comprendre.
Tu es trop sur de toi et de ton livre sacré.

Non, je ne suis pas sûr de moi, mais oui, je suis sûr de la Bible, car elle ne ment et elle vient de Dieu.

Par contre, toi, tu as trop douté...Tu ne crois plus en rien...

Tu ne sais pas en quoi je crois, car visiblement non seulement tu ne sais rien sur le déisme, mais en plus, tu n'as pas prit la peine de te renseigner.

Mais bien sûr que si voyons... mais moi, je te dis que tu ne crois en rien, car tes posts sur ce forum le montrent... Tu te dis déiste, alors que d'un autre côté, tu parles que Dieu donne les malheurs a l'humanité...

Ce n'est pas cela un déiste...

franck17360 a écrit:

Mais bien sûr que si voyons... mais moi, je te dis que tu ne crois en rien, car tes posts sur ce forum le montrent... Tu te dis déiste, alors que d'un autre côté, tu parles que Dieu donne les malheurs a l'humanité...

Ce n'est pas cela un déiste...

Est-ce que je parlerais des intentions de Dieu si je ne croyais pas qu'il existe ?

florence_yvonne a écrit:

franck17360 a écrit:

Mais bien sûr que si voyons... mais moi, je te dis que tu ne crois en rien, car tes posts sur ce forum le montrent... Tu te dis déiste, alors que d'un autre côté, tu parles que Dieu donne les malheurs a l'humanité...

Ce n'est pas cela un déiste...

Est-ce que je parlerais des intentions de Dieu si je ne croyais pas qu'il existe ?

Ca ne répond pas à mon argument sur les déistes...

Si tu crois en Dieu, tu ne peux raisonnablement pas penser que les malheurs de l'humanité viennent de Lui... C'est un non sens.

---- REPLIQUE :

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que je parlerais des intentions de Dieu si je ne
croyais pas qu'il existe ?

Ca ne répond pas à mon argument sur les déistes...

Si tu crois en Dieu, tu ne peux raisonnablement pas penser
que les malheurs de l'humanité viennent de Lui... C'est un non sens.

1 - MOI AUSSI .... JE SUIS DEISTE ....

2 - ET .... SI .... nous sommes deiste c`est pour plusieurs causes

3 - PREMIEREMENT .... nous ne croyons pas en la divinite des livres

4 - DEUXIEMEMENT .... nous ne croyons pas en votre FOI

5 - TROISIEMEMENT .... nous utilisons la logique au lieu de la FOI

6 - CAR comme il est tres bien dit dans la Bible : il faut avoir la FOI

7 - Pour la recevoir , car c`est un DON du SAINT-ESPRIT

8 - ET la definition de la FOI C`EST : de croire en l`esperance que

9 - Ce que vous lisez dans la Bible EST la verite et que cela a été

10 - INSPIRE PAR DIEU ....

11 - QUATRIEMEMENT .... nous ne croyons pas que DIEU aurait

12 - INSPIRE a des hommes " plusieurs textes BARBARES ET

13 - VULGAIRES que nous pouvons lire dans la Bible

14 - CINQUIEMEMENT .... DIEU " EST " OMNIPOTENT .... OU

15 - IL ne l`ait pas .... c`est un ou l`autre

16 - Car s`il ne l`est pas cela voudrait dire qu`il ne connait

17 - PAS l`avenir .... et SI IL l`est .... cela veut dire qu`il

18 - SAVAIT D`AVANCE qu`il détruirait la terre par le deluge

19 - Ce qui revient a dire que DIEU S`AVAIT que sa creation

20 - Ne serait pas parfaite et QU`IL lui faudrait la recommencer

21 - CA .... mon ami est un non-sens .... MAIS c`est logique

22 - PARCONTRE ... TOI ... tu dois avoir la FOI pour croire

23 - Que c`est logique     car admettre que DIEU

24 - S`est trompe avec sa creation et qu`il a du la recommencer

25 - NE SE FAIT PAS " SANS LA FOI " ....

26 - POUR CE .... MA LOGIQUE PASSE AVANT LA FOI .

27 - PARCONTRE cela ne veut pas dire que DIEU ( moi je

28 - L`appelle l`ESPRIT SUPERIEUR  n`existe pas ....

29 - NOUS CROYONS QU`IL EXISTE et les agnostiques en doute 

30 - Tant qu`a moi DIEU ne gere pas la terre .... point . 

31 - C`EST LA " SEULE " reponse LOGIQUE pour tout ce qui se passe

32 - Sur la terre , car les guerres , les tueries des chrétiens par les

33 - Musulmans A  TOUS LES JOURS PARTOUT SUR LA TERRE

34 - Ne s`explique PAS avec un DIEU qui gere la terre .

35 - CA mon ami est un non-sens .... et ne me dit pas que ca

36 - Fait partie du plan de DIEU , car si c`est le cas .... je te

37 - Repondrai que ton DIEU n`a cree la terre QUE pour que l`homme

38 - SOUFFRE ETERNELLEMENT SUR LA TERRE

39 - Ce qui serait CONTRAIRE a un DIEU d`amour et de pardon et

40 - SURTOUT .... DE MISERICORDE     ....     P O I N T .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tout cela transpire la pensée humaine... Et on sait ce que vaut les humains (moi y compris hein ?)...

Je préfère me fier à la Bible, qui a traversé les millénaires, qui a traversé les épreuves pour arriver jusqu'à nous, qui a énoncé des prophéties qui se sont réalisées, etc, etc... que la pensée humaines dont on sait jusqu'où elle nous mène (il suffit de regarder le monde autour de nous)...

---- REPLIQUE :

franck17360 a écrit:

( Tout cela transpire la pensée humaine...)

1 - Ce n`est pas la pense humaine ....

2 - MAIS la " REALITE HUMAINE "


( Et on sait ce que vaut les humains (moi y compris hein ?)... )

3 - TUT TUT TUT , ( ps : oublis pas que c`est DIEU qui t`as cree ainsi )


( Je préfère me fier à la Bible, qui a traversé les millénaires,
qui a traversé les épreuves pour arriver jusqu'à nous, qui a
énoncé des prophéties qui se sont réalisées, etc, etc...  )

4 - C`EST .... " TON " droit d`y croire et tu as bien raison

5 - La Bible a traverse bien des millénaires et ENCORE PLUS

6 - Que tu ne le sais .... car si tu savais .... elle vient de

7 - Beaucoup plus loin que tu ne le crois .... mais pour savoir

8 - Ca il faut etudier , etudier et etudier .... non seulement

9 - La Bible .... car si tu ne te tiens qu`a la Bible tu es EXACTEMENT

10 - Au meme point qu`un musulman qui ne croit QU`AU coran .

11 - DONC : il faut etudier bien plus loin que la Bible pour savoir TOUT .

( que la pensée humaines dont on sait jusqu'où elle nous mène  )

12 - JE TE RENVOIS LA BALLE : N`Est-ce pas DIEU qui l`a voulu ainsi    ?

(  ( il suffit de regarder le monde autour de nous)... )

13 - JUSTEMENT .... et c`est QUOI tu vois a tous les jours ?

14 - REPONSE : LA CREATION DE DIEU .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL 

Citation :

Qu'est-il advenu de l'Arche d'Alliance ?

Le même sort que "l'ancienne alliance" !

ça n'existe plus !   

oscar a écrit:

Citation :

Qu'est-il advenu de l'Arche d'Alliance ?

Le même sort que "l'ancienne alliance" !

ça n'existe plus !   

Que me dit tu toi?Il y a 2 arches,ou 2 alliances?

Citation :

Que me dit tu toi?Il y a 2 arches,ou 2 alliances?

salut CharlesX

Une arche : l'arche de l'alliance pour l'ancienne alliance !   
Deux alliances : l'ancienne (qui n'est plus) et la nouvelle , en cours depuis le premier siècle !

Amicalement.

oscar a écrit:

Citation :

Que me dit tu toi?Il y a 2 arches,ou 2 alliances?

salut CharlesX

Une arche : l'arche de l'alliance pour l'ancienne alliance !   
Deux alliances : l'ancienne (qui n'est plus) et la nouvelle , en cours depuis le premier siècle !

Amicalement.

Merci quand-même,il y a deux arches et deux alliances,ou une arche et deux alliances?

Il y avait une "arche" (qui n'existe plus) mais une alliance qui existe et qu'on appelle "la nouvelle alliance" l'ancienne n'existant plus depuis que JESUS a inauguré la nouvelle en l'an 33.

Au plaisir.

Spirit Angel,

Toujours la même pensée humaine... Se baser sur l'esprit humaine, c'est se jeter dans la même qui ceux que l'on suit : cette fosse s'appelle l'imperfection et l'erreur.

Tite question : vous vous basez sur quoi pour croire en Dieu ?

franck17360 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que je parlerais des intentions de Dieu si je ne croyais pas qu'il existe ?

Ca ne répond pas à mon argument sur les déistes...

Si tu crois en Dieu, tu ne peux raisonnablement pas penser que les malheurs de l'humanité viennent de Lui... C'est un non sens.

Décidément tu ne comprends rien, nous les déistes croyons que Dieu ne s'est jamais manifesté, qu'il n'a jamais envoyé de prophète, mais Dieu est tout, le ciel et la terre, le bien et le mal, la souffrance et la joie, rien ne lui échappe et rien ne peut se faire sans son consentement.

franck17360 a écrit:

Tout cela transpire la pensée humaine... Et on sait ce que vaut les humains (moi y compris hein ?)...

Je préfère me fier à la Bible, qui a traversé les millénaires, qui a traversé les épreuves pour arriver jusqu'à nous, qui a énoncé des prophéties qui se sont réalisées, etc, etc... que la pensée humaines dont on sait jusqu'où elle nous mène (il suffit de regarder le monde autour de nous)...

Tes préférences n'ont rien à voir avec la réalité.