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| Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah | |
| Auteur | Message |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 2:32 am | |
| Le Messager de Dieu a dit : « les Gens du Livre (les Chrétiens et les Juifs) se sont divisés en soixante-douze groupes, et ma communauté se divisera en 73 groupes, tous sont au Feu, sauf une, qui est la Jamâ'ah (Le Groupe) »
Le "hadith des 73 sectes", est fréquemment utilisé par les groupes et mouvements en marge des quatre écoles pour faire peur aux musulmans en brandissant la menace de l'enfer à quiconque ne les suivrait pas! Pour répondre à ces gens et avoir une compréhension saine nous allons voir ce que les plus grands Savants musulmans Sunnites ont dit de ce hadith et la définition qu'ils donnent de ce qu'est la Jamâ'ah
- Imam Abu Dawud , concernant le hadith de la division de la Ummah musulmane en soixante-treize groupes a dit :
Abu Amir al- Hawdhani à dit, "Mu'awiyah ibn Abi Sufyan était parmi nous et dit : " Attention! L'apôtre d'Allah était parmi nous et a dit : « Attention! Les gens du Livre, avant (vous) se sont divisés en 72 groupes, et cette communauté se divisera en 73, soixante-douze d'entre eux iront en enfer et l'une d'entre elles ira au paradis, et c’est le groupe majoritaire (Jamâ'ah) ».
- Hafiz Ismaïl Ibn Kathir (701/774 H) :
Awf ibn Malik a indiqué que le Prophète a dit, « Les Juifs se sont divisés en 71 groupes : un de ces groupes entrera au Paradis et 70 entreront en Enfer. Les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes : 71 entreront enfer et un entrera au Paradis. Par Celui qui détient mon âme en Sa Main, ma Oummah se divisera en 73 groupes : l'une entrera au Paradis et 72 entreront en Enfer. "Quelqu'un a demandé : " Ô Messager d'Allah , qui seront-ils? " Il a répondu : « Le corps principal des musulmans (Al-Jamaah) »
- Ibn Taymiyya décrit ceux qui sont les véritables sunnites :
Leur credo, c'est la religion de l'islam qui a été envoyé au monde par Allah par l'intermédiaire du Prophète . Mais le Prophète a dit, « Ma Ummah se divisera en 73 groupes et tous iront en enfer sauf un et il s’agit de la Jamâ'at. »
Il dit également : " Toutes les troupes égarées se rejoignent en un point ; c'est celui de postuler que la majorité des musulmans sont dans l'égarement et qu'ils sont eux le groupe sauvé, sachant pertinemment qu'ils ne représentent qu'une infime minorité de la Ummah (Communauté musulmane). "
- Sheikh Al-Murjânî explique ceci :
« En l’absence de preuves tangibles, il est préférable, pour ceux qui considèrent ce hadith comme authentique, de ne pas porter de jugement sur ce qu’entendait le Messager de Dieu . Il convient plutôt de dire que ceux qui seront sauvés sont ceux qui suivent les Compagnons - que Dieu les agrée - et la majorité de la Communauté, en s’attachant tout particulièrement à ce qui est nécessairement connu de la religion. Les autres sont, quant à eux, dans l’égarement. Les ramifications des sectes ne s’arrêteront en effet que lorsque s’arrêtera l’Histoire de l’humanité. Il n’est donc pas possible de faire rentrer, dans le nombre évoqué par le hadith, telle secte, plutôt que telle autre, ou telle époque plutôt que telle autre. Car le renouvellement des passions et la régénération de nouvelles opinions sont des phénomènes récurrents qui persisteront aussi longtemps que la vie humaine se poursuivra dans ce monde. Le discours sur les sectes sans prise en compte d’un nombre précis évitera ainsi d’avoir à arbitrer entre elles, et échappera à la risée des moqueurs, parmi ceux qui ne sont pas de cette religion. »
- Sheikh Muhammad Al-Ghazâlî dit à propos du groupe sauvé (le 73ème) :
C’est celui qui s’en tient à la Sunnah du Messager et de ses Compagnons; c’est, d’après une variante de ce hadith, la Communauté (Jamâ’ah) […]. Ainsi, toute personne abandonnant son être à Dieu, emplissant son cœur du monothéisme et soumettant ses sentiments à l’Ordre de Dieu, est musulmane. Tant qu’elle atteste de la véracité du Coran et qu’elle y puise ce dont elle a besoin, tant qu’elle croit en Muhammad et qu’elle suit sa Tradition, elle est excusée pour tout effort de compréhension de la religion qui se solde par un échec. La sincérité de l’intention nous porte à ne rien dire de plus de notre contradicteur sinon que son opinion est erronée ; nous ne devons pas nous permettre de le qualifier de pervers ni de rebelle […]. La secte (groupe) sauvée compte dans ses rangs les chercheurs de vérité, d’où qu’ils viennent et même s’ils se trompent de chemin, du moment que leur intention demeure sincère, que leur souci premier est la sauvegarde de la Communauté des Musulmans et qu’ils s’acquittent des devoirs religieux qui leur incombent, en termes de prière, de lutte dans le Sentier de Dieu, d’injonction au bien, de réprobation du mal et autres préceptes prônés par l’Islam […] |
| | | yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : france R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 5:02 am | |
| Bravo et merci mille fois pour ce rappel, qu'Allah, Puissant et Sage, agréé toutes tes oeuvres et qu'il t'admette dans son Vert Paradis, que tu puisses désalterer ta soif, en buvant au Kawthar. Il est sûr que les sunnites considèrent que ce sera eux la secte épargnée tandis que les chiites considèrent qu'ils sont les plus fidèles à Allah et à sa Parole mais les kharéjites ne l'entendent pas de cette oreille et disent que c'est eux qui sont les préférés d'Allah, ces chouchous, son peuple élu. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:27 am | |
| [quote="florence_yvonne"] Abu Amir al- Hawdhani à dit, "Mu'awiyah ibn Abi Sufyan était parmi nous et dit : " Attention! L'apôtre d'Allah était parmi nous et a dit : « Attention! Les gens du Livre, avant (vous) se sont divisés en 72 groupes, et cette communauté se divisera en 73, soixante-douze d'entre eux iront en enfer et l'une d'entre elles ira au paradis, et c’est le groupe majoritaire (Jamâ'ah) ».
Le seul que ce hadith ait été narré par Mu'awiyah,prouve que c'est un faux. |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:34 am | |
| Faux ou vrai chacun se fera son opinion. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:36 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Faux ou vrai chacun se fera son opinion.
Ouais.....!Sauf que celui qui l'a narré,n'a jamais cru en Dieu,ni en son Prophète. |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:40 am | |
| - Arlequin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Faux ou vrai chacun se fera son opinion.
Ouais.....!Sauf que celui qui l'a narré,n'a jamais cru en Dieu,ni en son Prophète. C'est son droit, chacun croit en ce qui l'arrange, je vais peut-être me convertir à la religion de la licorne rose invisible. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:46 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- C'est son droit, chacun croit en ce qui l'arrange, je vais peut-être me convertir à la religion de la licorne rose invisible.
O!Que non!Toi tu t'es déjà convertie à la religion de Dieu l'unique! |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 6:52 am | |
| - Arlequin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- C'est son droit, chacun croit en ce qui l'arrange, je vais peut-être me convertir à la religion de la licorne rose invisible.
O!Que non!Toi tu t'es déjà convertie à la religion de Dieu l'unique! Tu as presque raison, car le Dieu unique n'a pas de religion. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 7:24 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Tu as presque raison, car le Dieu unique n'a pas de religion.
Exact! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 8:04 am | |
| - Arlequin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Tu as presque raison, car le Dieu unique n'a pas de religion.
Exact! tu finiras un jour par renier le Coran.. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 8:10 am | |
| - Basma a écrit:
- tu finiras un jour par renier le Coran.
Soit sereine,je ne renierais que ce que Dieu et Son Prophète,me demande de renier. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 8:18 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Basma a écrit:
- tu finiras un jour par renier le Coran.
Soit sereine,je ne renierais que ce que Dieu et Son Prophète,me demande de renier. qu'en sais-tu de ce que te demande le prophète ? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Sam 07 Déc 2013, 8:33 am | |
| - Basma a écrit:
- qu'en sais-tu de ce que te demande le prophète ?
Le Prophète m'a dit de croire en Dieu,en Ses Anges,en Ses Livres et en Ses Prophètes. Il m'a demandé aussi,d'attester qu'il n'y a de dieux que Dieu,de prier,de faire l’aumône légale,de jeuner le mois de Ramadhan,et de faire le Hadj,dans la mesure du possible. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Dim 08 Déc 2013, 4:24 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Basma a écrit:
- qu'en sais-tu de ce que te demande le prophète ?
Le Prophète m'a dit de croire en Dieu,en Ses Anges,en Ses Livres et en Ses Prophètes. Il m'a demandé aussi,d'attester qu'il n'y a de dieux que Dieu,de prier,de faire l’aumône légale,de jeuner le mois de Ramadhan,et de faire le Hadj,dans la mesure du possible. comment le sais-tu tu n'as jamais vu le prophète |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Dim 08 Déc 2013, 5:24 am | |
| - Basma a écrit:
- comment le sais-tu tu n'as jamais vu le prophète
Pour la théorie,je l'ai lu dans le Coran.Pour la pratique,je l'ai su des sources des Véridiques. Bien-sur,pas ceux qui qui ont passé outre les enseignements du Coran,quand il leur dit textuellement: "O!Vous qui croyez obéissez à Dieu,à son Prophète,et à ceux qui parmi vous détiennent le Pouvoir."Ta Sunna,vient des soit disant savants,qui ont été durant toute leur vie des esclaves de ceux qui en toute connaissance de cause,pris les armes contre le pouvoir qu'ils ont eux-mêmes élus! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Dim 08 Déc 2013, 6:41 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Basma a écrit:
- comment le sais-tu tu n'as jamais vu le prophète
Pour la théorie,je l'ai lu dans le Coran.Pour la pratique,je l'ai su des sources des Véridiques. Bien-sur,pas ceux qui qui ont passé outre les enseignements du Coran,quand il leur dit textuellement:
"O!Vous qui croyez obéissez à Dieu,à son Prophète,et à ceux qui parmi vous détiennent le Pouvoir." Ta Sunna,vient des soit disant savants,qui ont été durant toute leur vie des esclaves de ceux qui en toute connaissance de cause,pris les armes contre le pouvoir qu'ils ont eux-mêmes élus! là tu m'intrigues.. qu'est-ce que la théorie et qu'est-ce que la pratique ? le Coran parle-t-il de théorie et de pratique ou est-ce des termes innovés à ta sauce ? mais ce sont Abu Bakr et Omar qui avaient rédigé le Coran à leur sauce ? fais-tu confiance à un livre que les menteurs avaient corrompu ? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Dim 08 Déc 2013, 7:26 am | |
| - Basma a écrit:
- là tu m'intrigues.. qu'est-ce que la théorie et qu'est-ce que la pratique ? le Coran parle-t-il de théorie et de pratique ou est-ce des termes innovés à ta sauce ?
mais ce sont Abu Bakr et Omar qui avaient rédigé le Coran à leur sauce ? fais-tu confiance à un livre que les menteurs avaient corrompu ? Il y a la foi(Qui ne demande pas de rituels),et l'Islam,qui est pratique,(Prière,aumône....Etc...Etc),c'est pour ça que j'ai dis Théorie et pratique.Quand à la rédaction du Coran,je te fais savoir qu'Abu Bakr et Omar n'y sont pour rien!Il avait été rédigé par Zaid Ibn Haritha,sous la supervision de l'Imam Ali. D'ailleurs,lorsque Omar avait voulu inscrire le soit disant Verset de la lapidation,Zaid,lui a demandé d'apporter des témoins,et n'ayant pas trouvé,Omar c'est résigné. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Dim 08 Déc 2013, 9:37 am | |
| - Arlequin a écrit:
D'ailleurs,lorsque Omar avait voulu inscrire le soit disant Verset de la lapidation,Zaid,lui a demandé d'apporter des témoins,et n'ayant pas trouvé,Omar c'est résigné. tu es sûr que tu as lu tous les témoignages ? même Zayd avait entendu ce verset de la bouche du prophète lui-même ! dommage que tu ne comprends pas l'arabe, sinon je t'aurais fait passer le lien qui innocente Omar de tes accusations ! |
| | | yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : france R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Lun 09 Déc 2013, 1:43 am | |
| - Basma a écrit:
tu es sûr que tu as lu tous les témoignages ? même Zayd avait entendu ce verset de la bouche du prophète lui-même !
dommage que tu ne comprends pas l'arabe, sinon je t'aurais fait passer le lien qui innocente Omar de tes accusations !
Envoie ça en arabe, ce serait bien. Nous connaissons la langue d'Allah et du Paradis réunis. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Lun 09 Déc 2013, 5:43 am | |
| - Basma a écrit:
- Arlequin a écrit:
D'ailleurs,lorsque Omar avait voulu inscrire le soit disant Verset de la lapidation,Zaid,lui a demandé d'apporter des témoins,et n'ayant pas trouvé,Omar c'est résigné. tu es sûr que tu as lu tous les témoignages ? même Zayd avait entendu ce verset de la bouche du prophète lui-même !
dommage que tu ne comprends pas l'arabe, sinon je t'aurais fait passer le lien qui innocente Omar de tes accusations !
C'est assez simple,si Zaid avait entendu ce Verset,il l'aurait tout de suite ajouté au Coran.Sinon,pourquoi alors il avait demandé à Omar d'apporter des témoins?Son seul témoignage aurait suffit.Laisse tomber ma chère Basma. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah Lun 09 Déc 2013, 8:40 am | |
| Arlequin a ècrit Il y a la foi(Qui ne demande pas de rituels),et l'Islam,qui est pratique,(Prière,aumône....Etc...Etc),c'est pour ça que j'ai dis Théorie et pratique.Quand à la rédaction du Coran,je te fais savoir qu'Abu Bakr et Omar n'y sont pour rien!Il avait été rédigé par Zaid Ibn Haritha,sous la supervision de l'Imam Ali. D'ailleurs,lorsque Omar avait voulu inscrire le soit disant Verset de la lapidation,Zaid,lui a demandé d'apporter des témoins,et n'ayant pas trouvé,Omar c'est résigné. bonsoir Bien Avant l écriture du coran, son sort était déjà sceller, et personne ne pouvait ni ajouté ni retranché, pour la simple raison, c est sur ordre du calife OMAR (ra) que la prière des tarawih fut instaurée (récitation complet du coran) tout les soirs du ramadan, on récite une partie du coran(Juz )et dans toutes les mosquées, c est sur cette base de lecture unanime du coran (durant la prière surérogatoire des tarawih) que le coran a était écrit un peux plus tard par le calife OTTHMAN (ra), donc tout a était déjà dicté a l avance, donc rien a discuter |
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| Sujet: Re: Le hadith des 73 sectes et de la Jamâ’ah | |
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