Rappel du premier message :

Critiques

Le prosélytisme des Témoins de Jéhovah suscite de nombreuses critiques. Ceux-ci s'en défendent en affirmant qu'il ne contraignent personne à changer de religion et qu'en conséquence, « les Témoins de Jéhovah ne font pas de prosélytisme au sens moderne du terme ».

Critiques théologiques

D'après la Société Watchtower, JESUS lui-même aurait effectué au Ier siècle du porte à porte en compagnie de ses apôtres47. Des critiques religieux affirment qu'il n'existe aucune preuve scripturale justifiant cette affirmation et qu'au contraire, c'étaient les gens des régions alentour qui se pressaient vers Jésus30. Les versets concernés sont Luc 10:1-2 "Après cela, le Seigneur désigna encore soixante-dix autres disciples, et il les envoya deux à deux devant lui dans toutes les villes et dans tous les lieux où lui-même devait aller. Il leur dit: La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers. Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson." (Louis Segond) ainsi que Mathieu 28 : 19-20 : "Allez, faites des disciples de toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."(Louis Segond)

"Pour justifier leur pratique du porte à porte, les Témoins utilisent, en plus de ceux précités, le verset d'Actes 20:20 qui déclare dans leur traduction de Bible (à propos de l'apôtre Paul) : « (...) Je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison ». La note en bas de page de leur édition avec notes et références précise au sujet de l'expression de « maison en maison » :

   « Ou : "et dans les maisons particulières". Lit[téralement]. : "et selon les maisons". Gr[ec] : kaï kat’ oïkous. Ici, kata est employé avec l’accusatif pl[uriel] au sens distributif. Cf. [Actes] 5:42, note "maison". »

Cette interprétation particulière de ce passage a fait l'objet d'un débat au sein du Collège central selon l'ex-membre Raymond Franz48, et des critiques de l'organisation affirment que celle-ci déforme ce passage qui indiquerait simplement selon eux que l'apôtre Paul enseignait les fidèles dans leurs maisons particulières."

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9dication_des_T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah#Autres_formes_de_pr.C3.A9dication

Je pense que Karl fonctionne encor sur le mode rumeurs de Salle du Royaume où leurs contradicteurs sont dépeint sous la forme d'homme en colère n'ayant rien à arguer à leurs "formidables" révélations bibliques;

Le fait est que le porte à porte est tout sauf Biblique.

Allez ! une autre histoire pour vous calmer un peu..

Un jeune TJ vient d'avoir son permis. Il demande à son père quand il pourra utiliser la voiture familiale.
Le père le prend à part et lui dit :
Je veux d'abord que tu améliores tes résultats scolaires, que tu lises plus assidûment la Bible et que tu coupes tes cheveux..

Un mois plus tard, le sujet est à nouveau discuté. le père dit : bravo, tes résultats scolaires sont bien meilleurs et tu as vraiment fait de beaux efforts pour lire ta Bible.. Seulement, tes cheveux sont encore longs..

Le fiston lui répond : eh oui papa, mais j'ai réfléchi.. Moise , Abraham et même JESUS avaient les cheveux longs...

Tu as parfaitement raison, mon fils, seulement, tous les 3 étaient .............à pieds...

ca va mieux..

HOSANNA a écrit:

Le fait est que le porte à porte est tout sauf Biblique.

Eh bien, n'en faites pas !!!

karl a écrit:

Ah au fait, j'ai vu ta photo .. je ne te représentais pas comme ça !!

Comme je te l'ai dit, Karl, moi, je n'ai rien à cacher... Change ton état esprit, moi, je suis sincère.

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le fait est que le porte à porte est tout sauf Biblique.

Eh bien, n'en faites pas !!!

Et ne forcez pas les autres à en faire...

Attila a écrit:

Karl l'extralucide qui voit à travers l'écran :-)

Eh non mais quand tu mets ta photo sur un forum, faut s'attendre à ce qu'elle soit vue..

Pas mal ,oui,mais critiquer ce qui n'est pas n'est pas Biblique ne fait pas de tes interlocuteur des névrosés  

franck17360 a écrit:

karl a écrit:

Eh bien, n'en faites pas !!!

Et ne forcez pas les autres à en faire...

Surtout pas.. Nous avons déposé le brevet ..

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le fait est que le porte à porte est tout sauf Biblique.

Eh bien, n'en faites pas !!!

Bin non,ce n'est pas Biblique,JESUS nous l'interdit.

Attila a écrit:

Je pense que Karl fonctionne encor sur le mode rumeurs de Salle du Royaume où leurs contradicteurs sont dépeint sous la forme d'homme en colère n'ayant rien à arguer à leurs "formidables" révélations bibliques;

Non Attila, c'est la tactique Watchtower ca...

Si tu n'es pas d'accord avec eux, tu es forcément apostat... A combien de personnes ont-ils fait du mal encore ?

Le souci, c'est quand il y a une "nouvelle lumière", ceux qui ont été excommunié avant à cause de cette nouvelle lumière ne sont pas réintégré pour autant et il n'y a pas d'excuses non plus...

Où est l'amour du prochain ?

HOSANNA a écrit:

Pas mal ,oui,mais critiquer ce qui n'est pas n'est pas Biblique ne fait pas de tes interlocuteur des névrosés  

Pourquoi tu les accuses de névrosés ??

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Et ne forcez pas les autres à en faire...

Surtout pas.. Nous avons déposé le brevet ..

Un brevet non biblique...

franck17360 a écrit:

Attila a écrit:

Je pense que Karl fonctionne encor sur le mode rumeurs de Salle du Royaume où leurs contradicteurs sont dépeint sous la forme d'homme en colère n'ayant rien à arguer à leurs "formidables" révélations bibliques;

Non Attila, c'est la tactique Watchtower ca...

Si tu n'es pas d'accord avec eux, tu es forcément apostat... A combien de personnes ont-ils fait du mal encore ?

Le souci, c'est quand il y a une "nouvelle lumière", ceux qui ont été excommunié avant à cause de cette nouvelle lumière ne sont pas réintégré pour autant et il n'y a pas d'excuses non plus...

Où est l'amour du prochain ?

Existe-t-il des punitions ?

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pas mal ,oui,mais critiquer ce qui n'est pas n'est pas Biblique ne fait pas de tes interlocuteur des névrosés  

Pourquoi tu les accuses de névrosés ??

Calme toi   

franck17360 a écrit:

Non Attila, c'est la tactique Watchtower ca...

Si tu n'es pas d'accord avec eux, tu es forcément apostat... A combien de personnes ont-ils fait du mal encore ?

Le souci, c'est quand il y a une "nouvelle lumière", ceux qui ont été excommunié avant à cause de cette nouvelle lumière ne sont pas réintégré pour autant et il n'y a pas d'excuses non plus...

Où est l'amour du prochain ?

Encore un accès de colère !!!

calme toi.. Je ne suis pas d'accord avec Hosanna.. Tu crois qu'il me considère comme son frère ???

Je ne suis pas d'accord avec Attila.. Tu crois franchement qu'il passerait ses vacances avec moi ??

On est toujours l'apostat des autres !!!

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pas mal ,oui,mais critiquer ce qui n'est pas n'est pas Biblique ne fait pas de tes interlocuteur des névrosés  

Pourquoi tu les accuses de névrosés ??

Karl joue l'esprit querelleur. C'est un fruit de Dieu ca ?

Jacques 4:6: " "Cependant, la faveur imméritée qu’il donne est plus grande+. C’est pourquoi [l’Écriture] dit : “ Dieu s’oppose aux orgueilleux+, mais aux humbles il donne la faveur imméritée+. ”

De rechercher toujours la vérité dans la Bible est une preuve d'humilité. De dire que vous avez la Vérité est une preuve d'orgueil.

HOSANNA a écrit:

karl a écrit:

Pourquoi tu les accuses de névrosés ??

Calme toi   

C'est marrant, hein, de répondre comme ça !!!  

CHRISTOPHEG a écrit:

franck17360 a écrit:

Non Attila, c'est la tactique Watchtower ca...

Si tu n'es pas d'accord avec eux, tu es forcément apostat... A combien de personnes ont-ils fait du mal encore ?

Le souci, c'est quand il y a une "nouvelle lumière", ceux qui ont été excommunié avant à cause de cette nouvelle lumière ne sont pas réintégré pour autant et il n'y a pas d'excuses non plus...

Où est l'amour du prochain ?

Existe-t-il des punitions ?

http://www.justice-chretienne.com/index.php/attitude-tj-face-a-ses-excommunies

Bonjour Karl,

Peux-tu m'expliques ce verste ?

Traduction King James Française
• 2006 - Libre de droit, Bible des Réformateurs

Et demeurez dans cette maison, mangeant et buvant de ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier est digne de son salaire. N'allez pas de maison à maison. (Luc 10:7)

N'allez pas de maison en maison !

Mick

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Non Attila, c'est la tactique Watchtower ca...

Si tu n'es pas d'accord avec eux, tu es forcément apostat... A combien de personnes ont-ils fait du mal encore ?

Le souci, c'est quand il y a une "nouvelle lumière", ceux qui ont été excommunié avant à cause de cette nouvelle lumière ne sont pas réintégré pour autant et il n'y a pas d'excuses non plus...

Où est l'amour du prochain ?

Encore un accès de colère !!!

calme toi.. Je ne suis pas d'accord avec Hosanna.. Tu crois qu'il me considère comme son frère ???

Je ne suis pas d'accord avec Attila.. Tu crois franchement qu'il passerait ses vacances avec moi ??

On est toujours l'apostat des autres !!!

Karl, je ne suis pas en colère (je n'insulte pas ne manque pas de respect et suis très calme). C'est une lubie de ta part pour essayer de décrédibiliser l'autre.

Moi, je te considère comme mon frère. Toute personne humaine est mon frère et ma soeur...

Je doute que l'inverse soit vrai...

franck17360 a écrit:

Karl joue l'esprit querelleur. C'est un fruit de Dieu ca ?

Jacques 4:6: " "Cependant, la faveur imméritée qu’il donne est plus grande+. C’est pourquoi [l’Écriture] dit : “ Dieu s’oppose aux orgueilleux+, mais aux humbles il donne la faveur imméritée+. ”

De rechercher toujours la vérité dans la Bible est une preuve d'humilité. De dire que vous avez la Vérité est une preuve d'orgueil.

Allez ! rigole un peu !! déride toi !!!
C'est pas la fin du monde que je reste TJ !!! Je suis trop vieux pour être mangé par toi...

  

mick a écrit:

Bonjour Karl,

Peux-tu m'expliques ce verste ?

Traduction King James Française
• 2006 - Libre de droit, Bible des Réformateurs

Et demeurez dans cette maison, mangeant et buvant de ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier est digne de son salaire. N'allez pas de maison à maison. (Luc 10:7)

N'allez pas de maison en maison !

Mick

Mick, malgré le respect que j'ai pour Karl, il ne te répondra pas sur cette question.

Matthieu 24:14 n'est pas du porte à porte, il est en relation avec Actes 2:16-21... C'est aussi simple que cela.

franck17360 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Existe-t-il des punitions ?

http://www.justice-chretienne.com/index.php/attitude-tj-face-a-ses-excommunies

 
Merci pour le lien Franck mais je parlais de punitions plus inférieures comme par exemple une privation ou qqch comme cela.

Code:

calme toi.. Je ne suis pas d'accord avec Hosanna.. Tu crois qu'il me considère comme son frère ???

N'en doute pas une seconde mais l'esprit qui t'anime te fait aller à l'encontre de ce qui est Biblique et en temps que frère je me doit de te le rappeler.

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Karl joue l'esprit querelleur. C'est un fruit de Dieu ca ?

Jacques 4:6: " "Cependant, la faveur imméritée qu’il donne est plus grande+. C’est pourquoi [l’Écriture] dit : “ Dieu s’oppose aux orgueilleux+, mais aux humbles il donne la faveur imméritée+. ”

De rechercher toujours la vérité dans la Bible est une preuve d'humilité. De dire que vous avez la Vérité est une preuve d'orgueil.

Allez ! rigole un peu !! déride toi !!!
C'est pas la fin du monde que je reste TJ !!! Je suis trop vieux pour être mangé par toi...

  

Ne t'inquiète pas, Karl, je suis une personne très joyeuse (cela se voit que tu ne me connais pas). Tu te fais de moi une personne aigrie qui est sans arrêt en colère dans ta tête... Je ne suis pas du tout comme ca. on combat, mon évangélisaton, c'est de combattre les fausses doctrines humaines et non bibliques.

Tout le reste de ma vie n'est pas basé là dessus. Je ris, je mange, je profite de la vie que me donne mon Dieu, j'ai une famille qui m'aime et que j'aime et j'ai trois merveilleux enfants avec qui je joue régulièrement...

Que tu reste TJ ou pas m'importe peu... Ce sont les fausses doctrines qui me chagrinent...

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Calme toi   

C'est marrant, hein, de répondre comme ça !!!  

Comme tu le vois   

franck17360 a écrit:

Karl, je ne suis pas en colère (je n'insulte pas ne manque pas de respect et suis très calme). C'est une lubie de ta part pour essayer de décrédibiliser l'autre.

Moi, je te considère comme mon frère. Toute personne humaine est mon frère et ma soeur...

Je doute que l'inverse soit vrai...

Ben si t'es mon frère, rigole avec moi ...

Déride toi.. et arrête de penser que JE DOIS te suivre !!! Je suis bien où je suis.. Dans ma famille du côté de ma mère, on est TJ depuis avant 1911.. Tu crois vraiment avoir une chance de m’attraper aussi facilement..

Alors mon garçon, reviens sur terre, garde ton calme, et respire un grand coup..

la vie est belle.. Dieu fera ce qu'il fera, et tu verras bien !!!

zen !!!

CHRISTOPHEG a écrit:

franck17360 a écrit:

http://www.justice-chretienne.com/index.php/attitude-tj-face-a-ses-excommunies

 
Merci pour le lien Franck mais je parlais de punitions plus inférieures comme par exemple une privation ou qqch comme cela.

Christophe,

Quand on te fais du chantage affectif et moral, on te prive forcément de quelque chose.

Tu n'as plus la liberté de montrer ton désaccord par rapport à tes propres réflexions. Tu dois réfléchir WT et c'est tout.

mick a écrit:

Bonjour Karl,

Peux-tu m'expliques ce verste ?

Traduction King James Française
• 2006 - Libre de droit, Bible des Réformateurs

Et demeurez dans cette maison, mangeant et buvant de ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier est digne de son salaire. N'allez pas de maison à maison. (Luc 10:7)

N'allez pas de maison en maison !

Mick

Il le sais   

HOSANNA a écrit:

Code:

calme toi.. Je ne suis pas d'accord avec Hosanna.. Tu crois qu'il me considère comme son frère ???

N'en doute pas une seconde mais l'esprit qui t'anime te fait aller à l'encontre de ce qui est Biblique et en temps que frère je me doit de te le rappeler.

Amen Hosanna...

franck17360 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

 
Merci pour le lien Franck mais je parlais de punitions plus inférieures comme par exemple une privation ou qqch comme cela.

Christophe,

Quand on te fais du chantage affectif et moral, on te prive forcément de quelque chose.

Tu n'as plus la liberté de montrer ton désaccord par rapport à tes propres réflexions. Tu dois réfléchir WT et c'est tout.

Oui bien sûr mais je pensais à quelque chose de plus ciblé lié à une "mauvaise" action ponctuelle (ou bien des résultats insuffisants ) pour laquelle il faudrait faire une sorte de pénitence.

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Karl, je ne suis pas en colère (je n'insulte pas ne manque pas de respect et suis très calme). C'est une lubie de ta part pour essayer de décrédibiliser l'autre.

Moi, je te considère comme mon frère. Toute personne humaine est mon frère et ma soeur...

Je doute que l'inverse soit vrai...

Ben si t'es mon frère, rigole avec moi ...

Déride toi.. et arrête de penser que JE DOIS te suivre !!!  Je suis bien où je suis.. Dans ma famille du côté de ma mère, on est TJ depuis avant 1911.. Tu crois vraiment avoir une chance de m’attraper aussi facilement..

Alors mon garçon, reviens sur terre, garde ton calme, et respire un grand coup..

la vie est belle.. Dieu fera ce qu'il fera, et tu verras bien !!!

zen !!!

Karl, ton ironisme n'enlèvera pas la responsabilité qu'à la WT sur la souffrance qu'elle inflige à "ses frères et soeurs"...

Crois-tu que la "soeur" qui dit qu'elle ne sera pas entérrée TJ parce qu'elle veut que sa fille excommuniée assiste à son enterrement (parce qu'elle est gravement malade) n'est pas affligée ?

Karl, ouvre les yeux stp...

Je ne te demande pas de changer de religion ou quoi que ce soit d'autre. Je te demande d'ouvrir les yeux sur la souffrance des autres TJ et d'agir pour que cela change. Et même si tu n'agis pas, peu importe, mais au moins, que tu admettes que certains TJ souffrent de cela...

Votre attitude face à vos excommuniés n'est pas biblique.