Rappel du premier message :

Critiques

Le prosélytisme des Témoins de Jéhovah suscite de nombreuses critiques. Ceux-ci s'en défendent en affirmant qu'il ne contraignent personne à changer de religion et qu'en conséquence, « les Témoins de Jéhovah ne font pas de prosélytisme au sens moderne du terme ».

Critiques théologiques

D'après la Société Watchtower, JESUS lui-même aurait effectué au Ier siècle du porte à porte en compagnie de ses apôtres47. Des critiques religieux affirment qu'il n'existe aucune preuve scripturale justifiant cette affirmation et qu'au contraire, c'étaient les gens des régions alentour qui se pressaient vers Jésus30. Les versets concernés sont Luc 10:1-2 "Après cela, le Seigneur désigna encore soixante-dix autres disciples, et il les envoya deux à deux devant lui dans toutes les villes et dans tous les lieux où lui-même devait aller. Il leur dit: La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers. Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson." (Louis Segond) ainsi que Mathieu 28 : 19-20 : "Allez, faites des disciples de toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."(Louis Segond)

"Pour justifier leur pratique du porte à porte, les Témoins utilisent, en plus de ceux précités, le verset d'Actes 20:20 qui déclare dans leur traduction de Bible (à propos de l'apôtre Paul) : « (...) Je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison ». La note en bas de page de leur édition avec notes et références précise au sujet de l'expression de « maison en maison » :

   « Ou : "et dans les maisons particulières". Lit[téralement]. : "et selon les maisons". Gr[ec] : kaï kat’ oïkous. Ici, kata est employé avec l’accusatif pl[uriel] au sens distributif. Cf. [Actes] 5:42, note "maison". »

Cette interprétation particulière de ce passage a fait l'objet d'un débat au sein du Collège central selon l'ex-membre Raymond Franz48, et des critiques de l'organisation affirment que celle-ci déforme ce passage qui indiquerait simplement selon eux que l'apôtre Paul enseignait les fidèles dans leurs maisons particulières."

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9dication_des_T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah#Autres_formes_de_pr.C3.A9dication

Justice099 a écrit:

En effet la prédication jehoviste n'est pas biblique :
JESUS n'a jamais preché avec des femmes et des enfants
JESUS a toujours preché en public
Il n'y a aucun verset Biblique qui indique qu'il faille precher de porte en porte
Donc le préchi-precha jehoviste n'est pas biblique donc SATANIQUE !

Je trouves que tu vas vite en affaire :tout de même .
Quoi qu`il en sois _ en tout lieu comme chrétien nous devons enseigner la saint Parole et la mettre en pratiques et trop souvent ,nous sommes muet .

Oui GILLES   ,le prèche est dans le témoignage du Christ JESUS,tout les jours nous devons parler à qui veux l'entendre de la joie du Salut.
L'important étant de savoir secouer la poussières de nos sandalles.

Luc 10.5
   Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10.6
   Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.
10.8
   Dans quelque ville que vous entriez, et où l'on vous recevra, mangez ce qui vous sera présenté,
10.9
   guérissez les malades qui s'y trouveront, et dites-leur: Le royaume de Dieu s'est approché de vous.
10.10
   Mais dans quelque ville que vous entriez, et où l'on ne vous recevra pas, allez dans ses rues, et dites:
10.11
   Nous secouons contre vous la poussière même de votre ville qui s'est attachée à nos pieds; sachez cependant que le royaume de Dieu s'est approché.

Actes 1.6
      Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël?
1.7
   Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
1.8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

HOSANNA a écrit:

Oui GILLES   ,le prèche est dans le témoignage du Christ JESUS,tout les jours nous devons parler à qui veux l'entendre de la joie du Salut.
L'important étant de savoir secouer la poussières de nos sandalles.

Luc 10.5
   Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10.6
   Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10.7
   Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera; car l'ouvrier mérite son salaire. N'allez pas de maison en maison.
10.8
   Dans quelque ville que vous entriez, et où l'on vous recevra, mangez ce qui vous sera présenté,
10.9
   guérissez les malades qui s'y trouveront, et dites-leur: Le royaume de Dieu s'est approché de vous.
10.10
   Mais dans quelque ville que vous entriez, et où l'on ne vous recevra pas, allez dans ses rues, et dites:
10.11
   Nous secouons contre vous la poussière même de votre ville qui s'est attachée à nos pieds; sachez cependant que le royaume de Dieu s'est approché.

Actes 1.6
      Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël?
1.7
   Il leur répondit: Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
1.8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

@ Hosanna.

Je ne comprends pas bien 10.7. Peux-tu expliquer STP.

Sur ce point,les évangélistes et autres préchant dans la rue contrairement aux tj,obéissent à la Bible.

Code:

@ Hosanna.

Je ne comprends pas bien 10.7. Peux-tu expliquer STP.

JESUS à envoyé ses Apotres Evangéliser,leur disant de s'installer dans une maison,une sorte de camp de base à l'époque pour aller Evangéliser dans les rues,si personnes ne les recevaient ils secouaient jusqu'a la poussière de leur sandales afin de ne rien leur devoir pas mème la poussière de leurs rues.
Les Apotres se présentaient comme Témoins de JESUS et non de son Père ce qui est logique dans la foi chrétienne.

HOSANNA a écrit:

Code:

@ Hosanna.

Je ne comprends pas bien 10.7. Peux-tu expliquer STP.

JESUS à envoyer ses Apotres Evangéliser,leur disant de s'installer dans une maison,une sorte de camp de base à l'époque pour aller Evangéliser dans les rues,si personnes ne les recevaient ils secouaient jusqu'a la poussière de leur sandales afin de ne rien leur devoir.
Les Apotres se présentaient comme témoins de JESUS et non de son Père ce qui est logique dans la foi chrétienne.

L'enseignement doit donc être public et non privé ?

Les 2,pourvu que lorsque la Parole touche une personne elle veule en connaitre plus pour ce qui est de l'Evangile.

HOSANNA a écrit:

Les 2,pourvu que lorsque la Parole touche une personne elle veule en connaitre plus pour ce qui est de l'Evangile.

Tu veux dire que le porte à porte des TJ est à proscrire parce que la personne à qui ils s'adressent n'a rien demandé ?

Parce que d'une,JESUS commande bien de ne pas aller de maison en maison mais de rester dans celle qui nous acceuillera et de 2 parce que oui,il faut savoir secouer la poussières de nos souliers quand la Parole reviens à nous,ce que les tj ont bien du mal à faire enfermer dans leur égo qui si tu ne leur dit pas amen,tu es foutu,il n'y a que ouvrir une Bible pour s'en rendre compte.
Sans parler de tout le reste.

HOSANNA a écrit:

Parce que d'une,JESUS commande bien de ne pas aller de maison en maison mais de rester dans celle qui nous acceuillera et de 2 parce que oui,il faut savoir secouer la poussières de nos souliers quand la Parole reviens à nous,ce que les tj ont bien du mal à faire enfermer dans leur égo qui si tu ne leur dit pas amen,tu es foutu,il n'y a que ouvrir une Bible pour s'en rendre compte.
Sans parler de tout le reste.

Tu veux dire qu'ils n'ont pas tué leur égo en ne suivant pas le chemin du Christ ?

Ils n'obéissent pas à la Parole en prétendant le faire,chacun sa vision du pourquoi du comment.

Pire,ils la combattent disant que eux seul sont Biblique   

HOSANNA a écrit:

Pire,ils la combattent disant que eux seul sont Biblique   

Me concernant, la faute la plus grave est l'entrave au libre-arbitre dans le monde matériel mais surtout dans la dimension spirituelle.

Merci pour tes réponses. Super comme toujours.  

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pire,ils la combattent disant que eux seul sont Biblique   

Me concernant, la faute la plus grave est l'entrave au libre-arbitre dans le monde matériel mais surtout dans la dimension spirituelle.

Merci pour tes réponses.  Super comme toujours.  

Dieu nous laisse libre,oui,les mouvements sectaires ont bien du mal avec ca,hé oui,toujours la mème cause;l'égo.

A ton service   

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Me concernant, la faute la plus grave est l'entrave au libre-arbitre dans le monde matériel mais surtout dans la dimension spirituelle.

Merci pour tes réponses.  Super comme toujours.  

Dieu nous laisse libre,oui,les mouvements sectaires ont bien du mal avec ca,hé oui,toujours la mème cause;l'égo.

A ton service   

Le combat contre l'égo est absolument central. Sans cela, on peut aller se rhabiller...

Je suis, je reste serviteur et c'est ma joie !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu nous laisse libre,oui,les mouvements sectaires ont bien du mal avec ca,hé oui,toujours la mème cause;l'égo.

A ton service   

Le combat contre l'égo est absolument central.  Sans cela, on peut aller se rhabiller...

Je suis, je reste serviteur et c'est ma joie !

Les tj n'ont de zèle que de faire passer leur vision antiBiblique pour la Bible,ils ont raison et pis c'est tout,tu aura beau leur faire face à l'Ecriture,rien n'y fait,mais bon,on est prévenu qu'a la fin des temps,ca sera de pire en pire sur ce point,l'apostasie arrivera à son comble et pour ma part,je trouve que l'on en ai pas loin du tout,faire passer la Bible au porte à porte pour leur livre,la traduction du monde nouveau qu'ils ont sous le bras,sur ce point,j'ai aussi du mal avec mon égo,j'ai horreur que l'on me prenne pour plus c.. que je suis,bref..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le combat contre l'égo est absolument central.  Sans cela, on peut aller se rhabiller...

Je suis, je reste serviteur et c'est ma joie !

Les tj n'ont de zèle que de faire passer leur vision antiBiblique pour la Bible,ils ont raison et pis c'est tout,tu aura beau leur faire face à l'Ecriture,rien n'y fait,mais bon,on est prévenu qu'a la fin des temps,ca sera de pire en pire sur ce point,l'apostasie arrivera à son comble et pour ma part,je trouve que l'on en ai pas loin du tout,faire passer la Bible au porte à porte pour leur livre,la traduction du monde nouveau qu'ils ot sous le bras,sur ce point,j'ai aussi du mal avec mon égo,j'ai horreur que l'on me prenne pour plus c.. que je suis,bref..

Surtout avec tes connaissances, cela doit être très dur en effet.

Toujours Christ en formation, hein ...

Disons que ca dure beaucoup moins longtemps au porte à porte,le simple fait que tu ai une Bible les destabilisent.

Procurez vous une Bible!
Témoins du Père sans ètre Témoins du Fils,ca,c'est les musulmants et les tj,pas les chrétiens!

HOSANNA a écrit:

Disons que ca dure beaucoup moins longtemps au porte à porte,le simple fait que tu ai une Bible les destabilisent.

Procurez vous une Bible!
Témoins du Père sans ètre Témoins du Fils,ca,c'est les musulmants et le tj,pas les chrétiens!

Bien d'accord. Si je sors un instant du sujet ... ton défi personnel est le syncrétisme tous azimuts. Et franchement, c'est pourri comme défi...

Je regarde ce que tu vas dire avec beaucoup d'attention.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Disons que ca dure beaucoup moins longtemps au porte à porte,le simple fait que tu ai une Bible les destabilisent.

Procurez vous une Bible!
Témoins du Père sans ètre Témoins du Fils,ca,c'est les musulmants et le tj,pas les chrétiens!

Bien d'accord.  Si je sors un instant du sujet ... ton défi personnel est le syncrétisme tous azimuts.  Et franchement, c'est pourri comme défi...

Je regarde ce que tu vas dire avec beaucoup d'attention.

Il n'y a pas de syncrétisme possible pour ètre témoins du Père sans ètre témoins du Fils,on ne peux honorer le Père quand honorant comme Lui son Fils pour avoir le Père,pour adorer Dieu,ilnous faut adorer le Fils par qui sont toutes choses,mais,c'est la Bible,après,chacun son truc du moment pour ma part que l'on ne cherche pas a faire passer la Bible pour un autre bouquin tout en disant que c'est la Bible!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bien d'accord.  Si je sors un instant du sujet ... ton défi personnel est le syncrétisme tous azimuts.  Et franchement, c'est pourri comme défi...

Je regarde ce que tu vas dire avec beaucoup d'attention.

Il n'y a pas de syncrétisme possible pour ètre témoins du Père sans ètre témoins du Fils,on ne peux honorer le Père quand honorant comme Lui son Fils pour avoir le Père,pour adorer Dieu,ilnous faut adorer le Fils par qui sont toutes choses,mais,c'est la Bible,après,chacun son truc.

Je t'ai dit que je sortais du sujet. Il n'y a pas de syncrétisme avec les TJ, c'est une secte nuisible. Par contre avec les autres courants philosophiques ou religieux, il y a à faire ...

Il y a faire dans la compassion,dans l'Amour,après..  

Evite juste stp,les termes "secte nuisible" vis a vis de la charte  

HOSANNA a écrit:

Evite juste stp,les termes "sectes nuisible" vis a vis de la charte   

Bien compris. Mais j'en ai beaucoup souffert moi aussi ... Je présente mes excuses.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Evite juste stp,les termes "sectes nuisible" vis a vis de la charte   

Bien compris.  Mais j'en ai beaucoup souffert moi aussi ... Je présente mes excuses.

Tu es tout excusé,leur emprise est terrible pour celui qui y tombe,oui,beaucoup de dégats.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bien compris.  Mais j'en ai beaucoup souffert moi aussi ... Je présente mes excuses.

Tu es tout excusé,leur emprise est terrible pour celui qui y tombe,oui,beaucoup de dégats.

Beaucoup de dégâts dans ma famille, tant de souffrances ...

  

Tout l'inverse de la joie de Christ et du bonheur de témoigner de son Salut,comme tu aimes à l'entendre chez moi lorsque je t'épargnes un peu les sermons Bibliques  

HOSANNA a écrit:

Tout l'inverse de la joie de Christ et du bonheur de témoigner de son Salut,comme tu aime à l'entendre chez moi lorsque je t'épargne un peu les sermons Bibliques   

C'est ça oui ... Je n'ai pas les moyens de vous suivre, Franck et toi, mais vous avez tous mes encouragements. Faites cesser cela !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tout l'inverse de la joie de Christ et du bonheur de témoigner de son Salut,comme tu aime à l'entendre chez moi lorsque je t'épargne un peu les sermons Bibliques   

C'est ça oui ...  Je n'ai pas les moyens de vous suivre, Franck et toi, mais vous avez tous mes encouragements.  Faites cesser cela !

Une Bible est la meilleur moyen de se préserver des tj ce qui les poussent à agir comme ils le font ne pouvant argumenter.

Matthieu 7.12
   Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
   Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
   Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
   Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
   Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
   Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
   Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
   Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
   C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Et au vu des témoignages,les fruit tj,c'est pas ca qu'est ca,ils piquent  

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est ça oui ...  Je n'ai pas les moyens de vous suivre, Franck et toi, mais vous avez tous mes encouragements.  Faites cesser cela !

Une Bible est la meilleur moyen de se préserver des tj ce qui les poussent à agir comme ils le font ne pouvant argumenter.

Matthieu 7.12
   Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
   Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
   Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
   Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
   Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
   Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
   Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
   Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
   C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Et au vu des témoignages,les fruit tj,c'est pas ca qu'est ca,ils piquent  

Toi et Franck dans ce cas-ci, vous êtes les gardiens de 7.15. Il faut y aller ! Nous sommes beaucoup à vous soutenir !

C'est trop d'honneur pour lui et moi   

Une fois que tu as fréquenté des personnes qui sont vraiment dans l'Amour du Christ JESUS,quand tu as gouté à cette joie simple qu'ils communiquent,tu ne peux plus t'y tromper 

HOSANNA a écrit:

C'est trop d'honneur pour lui et moi   

Une fois que tu as fréquenté des personnes qui sont vaiment dans l'Amour du Christ JESUS,quand tu as gouté à cette joie simple qu'ils communiquent,tu ne peux plus t'y tromper 

C'est exactement cela, oui. Ramenez pour le Christ les brebis égarées !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est trop d'honneur pour lui et moi   

Une fois que tu as fréquenté des personnes qui sont vaiment dans l'Amour du Christ JESUS,quand tu as gouté à cette joie simple qu'ils communiquent,tu ne peux plus t'y tromper 

C'est exactement cela, oui.  Ramenez pour le Christ les brebis égarées !

On ne peux que tenter de semer,Dieu fera croitre ce que bon Lui semblera,mais promis,on n'a pas finis de semer à qui veux l'entendre