Rappel du premier message :

Tout indique que l'Heure est très proche, et ce n'est pas une manière de raviver la polémique comme se fut le cas en décembre 2012, ou un mouvement de folie a été noté sur une catégorie de gens pris de panique sur un apocalypse imminent avec des rumeurs alarmantes, certains sont allés à chercher refuge dans des bunkers anti atomiques!!! Enfin déchaînement de passions et toute sorte de sottises humaine!
C'est juste un rappel, que bien que nous menons une vie soit disant paisible, mais la menace devient de plus en plus persistante, et heureux celui qui s'y prépare, non pas en cherchant refuge sous terre, mais en bien travaillant pour que lors de la fin de la vie, nous aurions fait de bonnes actions, nous aurions cru en Dieu et ses prophètes, nous aurions suivi les commandements divins, nous aurions fait nos prières, nos invocations:

La vérité se trouve dans le coran qui nous apprend ce qui suit:
Sourate 20 /TA-HA (TA-HA)
15. L'Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.

Sourate 53 /AN-NAJM (L'ÈTOILE)
57. l'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.

58. Rien d'autre en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Sourate 40 /GAFIR (LE PARDONNEUR) .
59. En vérité; L'Heure va arriver : pas de doute là-dessus; mais la plupart des gens n'y croient pas.

Bien d'autres détails sur l'Heure, sont bien décrites dans le coran, et celui qui veut découvrir une vidéo superbe à ce sujet, il n'a qu'à voir ce lien, dommage c'est pour les Arabophones et les Anglophones, puisqu'il est sous titré, je souhaiterais qu'il y aurait une version Française:

InGodwetrust a écrit:

Très intéressante discussion, même si parfois elle a pu être "polluée" par des gens irrespectueux qui semble-t-ils se sont égarés ici ... (pourquoi venir sur un forum interreligieux si ils sont athées ?). J'ai tout de même quelques questions à poser à Abdemen :

Qq soit la conviction de l'homme, il y aura tjrs cet attrait vers la spiritualité, et même si une personne se trouve arrogante, elle a aau fond d'elle même cette quête vers la vérité

InGodwetrust a écrit:

- pourquoi nous conseiller sans cesse de lire le Coran alors que vous-même n'avez pas pris la peine de lire la Torah et les Evangiles ? (étrange d'ailleurs, pour un croyant qui s'intéresse au dialogue avec les autres religions, de ne pas chercher à mieux connaître leurs Ecrits ???)

Le coran étant le dernier message divin, résume tout les textes anciens, par contre je suis sur ce forum qq passages de la Bible, et avec l'aide de Dieu je sais ce qui est vrai de ce qui est déformé! Mais je garde cela pour moi, sauf pour les grandes lignes ou les contradictions sont si flagrantes! Je suis aussi qq vidéo de Ahmed Didat dans ses discussions spectaculaires avec les savants chrétiens et autres, et je note que lui sait très bien mettre l’accent sur les contradictions flagrantes!
Et à travers Youtube, je me passionne des vidéos qui montrent les conversions spectaculaires de religieux savants chrétiens et autres, ces personnes expriment bien les contradictions qui les ont poussé à se convertir à l'Islam, exp Youssef Estes et tants d'autres...

InGodwetrust a écrit:

personnellement j'ai entrepris depuis presque 1 an de lire la totalité de la Bible (je n'en suis encore qu'à l'Ancien Testament, car c'est assez long à lire, mais vu que je connais déjà assez bien les Évangiles, je sais que cela ira assez vite lorsque j'en serai là !) mais j'ai au moins la curiosité, dans le même temps, de lire aussi, progressivement, le Coran et d'autres livres de religion (Gandhi, vie de Siddharta, vie de Mahommet, etc.), c'est indispensable pour se faire sa propre opinion ...

Bon courage, je vois que tu es un homme de grande culture, et qui cherche la vérité, je tire mon chapeau!

InGodwetrust a écrit:

- selon l'Islam Abraham, lors d'un voyage pour voir Agar et son fils Ismaël, serait allé à la Mecque et y aurait construit "une maison pour Dieu" (raison pour laquelle les musulmans y font leur pélerinage) : sauf que, selon les historiens, cela se situait dans le désert de Paran, en Egypte et non à la Mecque !!! (on se demande bien d'ailleurs comment Agar, avec son enfant, aurait pu faire un aussi long trajet ...).

Relis bien l'histoire d'Abraham, c'est fascinant, ne sois pas floué par les menteurs, je te recommande un article qui résume tout:
http://oumma.com/Histoire-des-Prophetes-Abraham-sur

InGodwetrust a écrit:

Autre idée avancée par les musulmans : dans les Psaumes, on parlerait de la Mecque, en l'appelant "Baca", sauf que j'ai regardé dans toutes les versions de la Bible disponibles sur internet (y compris les plus anciennes) et dans aucune je n'ai trouvé ce "Baca" : c'est toujours traduit par "la vallée des mûriers" ou équivalent ...

Ce lien te donne tous les noms de la Mecque:
http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=144509

InGodwetrust a écrit:

- vous parlez fréquemment de contradictions dans la Bible (Bible que vous reconnaissez vous-même ne pas avoir lue ...) et de "falsifications" ??? (merci de ne pas citer encore des versets du Coran comme "preuves" mais plutôt des faits historiques et archéologiques avérés !!!) Il se trouve que l'Imam de la mosquée de Bordeaux, lui-même, a reconnu que dans le Coran aussi on trouve de nombreuses contradictions ... (et pas des moindres), mais cela, vous n'en parlez pas. Pourquoi ???

C'est la 1ere fois que j'entends pareille affirmation, qui est totalement fausse! Eclaire moi, donne moi un truc solide loin des sites haineux, et grossier!

InGodwetrust a écrit:

L'une des plus énormes étant que le Coran prétend que pour les chrétiens, Marie ferait partie de la Trinité ... la bonne blague ! aucun chrétien sensé n'a jamais avancé une idée aussi saugrenue !!! ce qui peut nous laisser penser que Mahommet, contrairement à ce qu'il a pu prétendre, connaissait les religions chrétiennes et juive (autrement que par ses "visions") mais seulement, il les connaissait de manière déformée et très approximative ... d'où ces erreurs dans le Coran. Qu'en dites-vous ?

Ce verset résume ma réponse: en somme ne te laisse pas influencé par les déformations de tout genre que tu rencontrera à chaque fois que tu cherches la vérité!
Sourate 3
AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.

D'autre part, le Coran parle plusieurs fois de Marie qui est l'une des 4 femmes élues du monde par Dieu et lui donne une place des plus honorable et des plus élevée, elle a une sourate à son nom tu peux la lire et la découvrir sur ce lien:

http://www.islam-paradise.com/coran/019.htm

BINJILC a écrit:

Le Coran parle du jour de jugement de l'enfer ce qui est trés répétitif pour un dieu qui se veut miséricordieux. Car le mot enfer est cité plus ou moins que le mot amour [peut m'importe vraiment]l'accent est mis sur le jour du jugement certes,  [il faut prévenir] mais comment feront les gens qui sont isus d'une predestination à l'enfer ? Le Coran ne peut apporter la véritable paix aux croyants au sujet du jugement, cela contairement à la Parole de Dieu [Bible] lisez Romains 8:1-2. Dans le coran avant même la création de l'homme et de la femme, Allah a jeté par derrière lui deux poignées de terre, l'une de sa main gauche  et l'autre de sa main droite. Tous les  gens de la main gauche sont perdus même s'ils sont croyants ! Les gens de la main droite sont les élus d'Allah, mais en aucun cas ils ne peuvent être assurés de leur salut, car nombreux selon le coran seront trouvé indignes des jardin des délices ! Alors forcément, on peut en déduire que la taille de l'enfer dépasse notre étonnement et entendement pour un dieu soi disant clément et miséricordieux!

Pour les Ref, puis je mettre un lien ? J'ai une petite connexion ici au Cameroun, aller voir dans mon site lecture dans connaitre l'Islam le mot enfer selon l'Islam

Met le lien, cela m'aidera à mieux comprendre ou tu veux en venir!

L'heure est depuis toujours toute proche. C'est l'heure de rencontrer Dieu.

Tout ce qui nous rapproche est Divin, le reste est humain.

Mais ce n'est pas grave, Dieu veille sur notre unité et il s'amuse beaucoup de nos petites disputes.

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Dieu t'as bien mis en garde de ne pas suivre les pas de tout transgresseur, il t'a décris la fin de Pharaon, en l’occurrence de Hitler, de Bush et semblables... Pour ne donner que les exemples extrêmes!
Je vois que tu fais la sourde oreille à toutes les menaces de Dieu, alors que Dieu nous en prévient dans plusieurs passages, donc tu ne peux pas être un bon croyant en ignorant ce que Dieu nous dit:

Sourate 40
GAFIR (LE PARDONNEUR) .

10. A ceux qui n'auront pas cru on proclamera : «l'aversion de Dieu [envers vous] est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes, lorsque vous étiez appelés à la foi et que vous persistiez dans la mécréance».

11. ils diront : «Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois : nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir» ?

12. «...Il en est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand».

13. C'est Lui qui vous fait voir Ses preuves, et fait descendre du ciel, pour vous, une subsistance. Seul se rappelle celui qui revient [à Dieu].

14. Invoquer Dieu donc, en Lui vouant un culte exclusif, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

15. Ils est Celui qui est élevé aux degrés les plus hauts , Possesseur du Trône, Il envoie par Son ordre l'Esprit sur celui qu'Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse du jour de la Rencontre ,

16. le jour où ils comparaîtront sans que rien en eux ne soit caché à Dieu. A qui appartient la royauté, aujourd'hui ? A Dieu, l'Unique, le Dominateur .

17. Ce jour-là, chaque âme sera rétribuée selon ce qu'elle aura acquis. Ce jour-là, pas d'injustice, car Dieu est prompt dans [Ses] comptes.

18. et avertis-les du jour qui approche, quand les coeurs remonteront aux gorges, terrifiés (ou angoissés). Les injustes n'auront ni ami zélé, ni intercesseur écouté.

19. Il (Dieu) connaît la trahison des yeux, tout comme ce que les poitrines cachent.

20. Et Dieu juge en toute équité, tandis que ceux qu'ils invoquent en dehors de lui ne jugent rien. En vérité c'est Dieu qui est l'Audient, le Clairvoyant.

La différence?
.
a) Il y a "l'avertisseur" qui demande à ce que l'on croit en ses dires sans se poser de questions, sans qu'on sache dans quel bateau on sera embarqué ni où ça nous mènera. Aucune autre consigne sinon "croire" en ses dires...
.
b) Il y a "le délivreur" qui demande à ce que l'on croit en ses paroles, car dit-il "la vérité vous délivrera"...
.
En vérité, après vérification, on s'apercevra que l'avertisseur à part le fait de croire en ses dires, n'a aucune solution à proposer, se révélant par là n'être qu'une vaste entourloupe. Quant au délivreur, il n'a pas menti en disant que la vérité nous affranchiraient si on l'écoutait.

Pourquoi parler de "sites haineux et grossiers" ? je n'ai jamais parlé de ça et je ne vais pas sur ce genre de sites !!! l'imam de Bordeaux est Tareq Oubrou, c'est lui-même qui a parlé dans une interview des contradictions du Coran, donc ... je ne vois pas ce qu'il y a de haineux ou grossier ici ???
Par contre vous citez Ahmed Didat, c'est plutôt lui que je trouve haineux ... j'ai déjà écouté ses discours, franchement rien de convaincant là-dedans ...
Il y tout autant de musulmans qui se convertissent au christianisme que de chrétiens qui se convertissent à l'Islam ; le fait est moins connu car dans leurs pays ils risquent la prison ou la mort ! donc ils se convertissent en cachette, c'est tout ... (vous pouvez lire "Le prix à payer" de Joseph Fadelle, c'est très bien expliqué).

"Interview de Mohammed al-Sayyid al-Moussaoui, devenu Joseph Fadelle,  :
"Je pense qu’il est vraiment important de distinguer avant toute chose les musulmans et l’islam. Les musulmans sont ma famille, nous sommes égaux dans l’humanité. J’aime profondément les musulmans. Mais l’islam comme religion ou comme idée est la plus mauvaise chose que l’humanité ait pu produire. C’est la seule religion qui ordonne de tuer l’autre."
http://actualitechretienne.wordpress.com/2011/01/10/joseph-fadelle-il-faut-detruire-lislam-pour-sauver-les-musulmans/

InGodwetrust a écrit:

Pourquoi parler de "sites haineux et grossiers" ? je n'ai jamais parlé de ça et je ne vais pas sur ce genre de sites !!! l'imam de Bordeaux est Tareq Oubrou, c'est lui-même qui a parlé dans une interview des contradictions du Coran, donc ... je ne vois pas ce qu'il y a de haineux ou grossier ici ???
Par contre vous citez Ahmed Didat, c'est plutôt lui que je trouve haineux ... j'ai déjà écouté ses discours, franchement rien de convaincant là-dedans ...
Il y tout autant de musulmans qui se convertissent au christianisme que de chrétiens qui se convertissent à l'Islam ; le fait est moins connu car dans leurs pays ils risquent la prison ou la mort ! donc ils se convertissent en cachette, c'est tout ... (vous pouvez lire "Le prix à payer" de Joseph Fadelle, c'est très bien expliqué).

??????...à qui t'adresse-tu?

InGodwetrust a écrit:

"Interview de Mohammed al-Sayyid al-Moussaoui, devenu Joseph Fadelle,  :
"Je pense qu’il est vraiment important de distinguer avant toute chose les musulmans et l’islam. Les musulmans sont ma famille, nous sommes égaux dans l’humanité. J’aime profondément les musulmans. Mais l’islam comme religion ou comme idée est la plus mauvaise chose que l’humanité ait pu produire. C’est la seule religion qui ordonne de tuer l’autre."
http://actualitechretienne.wordpress.com/2011/01/10/joseph-fadelle-il-faut-detruire-lislam-pour-sauver-les-musulmans/

Au réveil, ils prennent conscience de leur état de confusion, dans laquelle cette infect doctrine les avaient enchaînés.

InGodwetrust a écrit:

Pourquoi parler de "sites haineux et grossiers" ? je n'ai jamais parlé de ça et je ne vais pas sur ce genre de sites !!! l'imam de Bordeaux est Tareq Oubrou, c'est lui-même qui a parlé dans une interview des contradictions du Coran, donc ... je ne vois pas ce qu'il y a de haineux ou grossier ici ???

Je ne connais pas ce personnage donc je ne peux pas me prononcer, et si vraiment il l'a dit, c'est que c'est un type limité dans ses connaissances, il doit se taire, ou mieux s'informer avant de dire n'importe quoi!

InGodwetrust a écrit:

Par contre vous citez Ahmed Didat, c'est plutôt lui que je trouve haineux ... j'ai déjà écouté ses discours, franchement rien de convaincant là-dedans ...

Le chemin de la vérité est long, dites moi ce qui ne vous a pas convaincu, les exp de textes bibliques qu'ils cite sont claires, et la contradiction est flagrante, alors????

InGodwetrust a écrit:

Il y tout autant de musulmans qui se convertissent au christianisme que de chrétiens qui se convertissent à l'Islam ; le fait est moins connu car dans leurs pays ils risquent la prison ou la mort ! donc ils se convertissent en cachette, c'est tout ... (vous pouvez lire "Le prix à payer" de Joseph Fadelle, c'est très bien expliqué).  

L'interview nul que tu me cites vient d'un type ignare qui ne mérite aucune attention, donc je n'ai pas à m'attarder sur cela!
En général, ceux qui renient l'Islam pour une autre religion, se sont des pauvres ignorants, ou pire des profiteurs, qui le font par intérêt!

Tu ne trouveras jamais un bon musulman quitter sa religion pour tomber dans le mensonge!

ZionRock a écrit:

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Dieu t'as bien mis en garde de ne pas suivre les pas de tout transgresseur, il t'a décris la fin de Pharaon, en l’occurrence de Hitler, de Bush et semblables... Pour ne donner que les exemples extrêmes!
Je vois que tu fais la sourde oreille à toutes les menaces de Dieu, alors que Dieu nous en prévient dans plusieurs passages, donc tu ne peux pas être un bon croyant en ignorant ce que Dieu nous dit:

Sourate 40
GAFIR (LE PARDONNEUR) .

10. A ceux qui n'auront pas cru on proclamera : «l'aversion de Dieu [envers vous] est plus grande que votre aversion envers vous-mêmes, lorsque vous étiez appelés à la foi et que vous persistiez dans la mécréance».

11. ils diront : «Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois : nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir» ?

12. «...Il en est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand».

13. C'est Lui qui vous fait voir Ses preuves, et fait descendre du ciel, pour vous, une subsistance. Seul se rappelle celui qui revient [à Dieu].

14. Invoquer Dieu donc, en Lui vouant un culte exclusif, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

15. Ils est Celui qui est élevé aux degrés les plus hauts , Possesseur du Trône, Il envoie par Son ordre l'Esprit sur celui qu'Il veut parmi Ses serviteurs, afin que celui-ci avertisse du jour de la Rencontre ,

16. le jour où ils comparaîtront sans que rien en eux ne soit caché à Dieu. A qui appartient la royauté, aujourd'hui ? A Dieu, l'Unique, le Dominateur .

17. Ce jour-là, chaque âme sera rétribuée selon ce qu'elle aura acquis. Ce jour-là, pas d'injustice, car Dieu est prompt dans [Ses] comptes.

18. et avertis-les du jour qui approche, quand les coeurs remonteront aux gorges, terrifiés (ou angoissés). Les injustes n'auront ni ami zélé, ni intercesseur écouté.

19. Il (Dieu) connaît la trahison des yeux, tout comme ce que les poitrines cachent.

20. Et Dieu juge en toute équité, tandis que ceux qu'ils invoquent en dehors de lui ne jugent rien. En vérité c'est Dieu qui est l'Audient, le Clairvoyant.

La différence?
.
a) Il y a "l'avertisseur" qui demande à ce que l'on croit en ses dires sans se poser de questions, sans qu'on sache dans quel bateau on sera embarqué ni où ça nous mènera. Aucune autre consigne sinon "croire" en ses dires...

Si tu connais l'Islam, tu sauras qu'il ordonne que nous sommes tenu à réfléchir:

Sourate 3
AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

190. En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d'intelligence,

191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

192. Seigneur ! Quiconque Tu fais entrer dans le Feu, Tu le couvres vraiment d'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs !

193. Seigneur ! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : «Croyez en votre Seigneur» et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.

194. Seigneur ! Donne-nous ce que Tu nous a promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au Jour de la Résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse».

195. Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : « En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. Ceux donc qui ont émigré, qui ont été expulsés de leurs demeures, qui ont été persécutés dans Mon chemin, qui ont combattu, qui ont été tués, Je tiendrai certes pour expiées leurs mauvaises actions, et les ferai entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, comme récompense de la part de Dieu.» Quant à Dieu, c'est auprès de Lui qu'est la plus belle récompense.

196. Que ne t'abuse point la versatilité [pour la prospérité] dans le pays, de ceux qui sont infidèles.

ZionRock a écrit:

.
b) Il y a "le délivreur" qui demande à ce que l'on croit en ses paroles, car dit-il "la vérité vous délivrera"...
.
En vérité, après vérification, on s'apercevra que l'avertisseur à part le fait de croire en ses dires, n'a aucune solution à proposer, se révélant par là n'être qu'une vaste entourloupe. Quant au délivreur, il n'a pas menti en disant que la vérité nous affranchiraient si on l'écoutait.

Drôle de conclusion, tu veux me dire que JESUS Paix sur Lui, a tout mis sur son dos, donc tu ne t'inquiètes nullement, tu es très confortable avec un mensonge grossier!!!
La vérité est que JESUS, est lui aussi avertisseur et annonciateur de la bonne nouvelle, comme tout autres prophètes, Moise, Abraham, Noé etc...
Tu le prends pour Fils de Dieu??? Eh bien tu seras vite désenchanté quand il reniera vos allégations et votre égarement évident! Dieu n'aime pas l'association et vous en prévient:

http://www.islam-paradise.com/divinite_jesus.php

   Bonjour Abdemem

Nous n'associons pas JESUS avec Dieu,

JESUS est Dieu.

Mick

mick a écrit:

   Bonjour Abdemem

Nous n'associons pas JESUS avec Dieu,

JESUS est Dieu.

Mick

C'est le comble!!! Et ton Dieu connait la date du Grand Jour/ de l'Heure???

Oui

Pierre Vogel, le converti à l'Islam qui a démoli la divinité de JESUS

Je voyais venir cette phrase qu'a dit JESUS   

quand JESUS prêchait sur la terre IL n'avait pas prévue l'heure à cet instant,

mais une fois ressuscité , par Jean, sur l'île de Patmos, Il le lui a révélé

ce qui se passerait lors de l'apocalypse, là , JESUS connaissait l'heure et le jour,

car c'est JESUS Lui-même qui va arriver pour lier Satan .

Amicalement Mick
.

mick a écrit:

   Bonjour Abdemem

Nous n'associons pas JESUS avec Dieu,

JESUS est Dieu.

Mick

On va aller encore un peu plus loin.

Le Christ est Dieu mais tu l'es aussi parce que tu es un Christ (en formation...) et que tu es la fille de Dieu. Costaud, ça, hein   

 Encore une fois , les religions s opposent sur des détails de contes de fées  !!!! non vérifiables parce que basés sur le paradoxe de l existence d un dieu  ....C est a celui qui dira le plus d inepties ....CONTINUEZ comme cela et plus personne ne croira a ce qui est écrit sur vos livres soit disant sacres  .... Ce sont des sujets de discutions stériles qui ne servent pas au bonheur de l humanité ....  

Lapelle a écrit:

 Encore une fois , les religions s opposent sur des détails de contes de fées  !!!! non vérifiables parce que basés sur le paradoxe de l existence d un dieu  ....C est a celui qui dira le plus d inepties ....CONTINUEZ comme cela et plus personne ne croira a ce qui est écrit sur vos livres soit disant sacres  .... Ce sont des sujets de discutions stériles qui ne servent pas au bonheur de l humanité ....  

L'athée est le croyant le plus pur car il a compris qu'il est Dieu/

abdemem a écrit:

mick a écrit:

   Bonjour Abdemem

Nous n'associons pas JESUS avec Dieu,

JESUS est Dieu.

Mick

C'est le comble!!! Et ton Dieu connait la date du Grand Jour/ de l'Heure???

voila une réponse à ce sujet,sujet mainte fois débattu,l'Eglise n'a pas attendu l'arrivée de l'islam pour se poser la question et voila la réponse.

Philipiens

2:6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2:7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayant paru comme un simple homme,
2:8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
2:9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2:10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2:11
et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

très simple

 CHRISTOPHEG

Citation :

L'athée est le croyant le plus pur car il a compris qu'il est Dieu/                    

                Vous ne pouvez pas écrire cela car pour l athee il n y a pas de  preuves d un dieu ou diable !!! On ne remplace pas un dieu par un autre ....... CQFD  

Lapelle a écrit:

 CHRISTOPHEG

Citation :

L'athée est le croyant le plus pur car il a compris qu'il est Dieu/                    

                Vous ne pouvez pas écrire cela car pour l athee il n y a pas de  preuves d un dieu ou diable !!! On ne remplace pas un dieu par un autre ....... CQFD  

Il n'y en a qu'Un et tu en es la preuve vivante (ou moi)...

Imaginons qu'il y ait une preuve évidente. Qu'est-ce que cela changerait pour toi ? Que ferais-tu d'autre que maintenant ?

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Lapelle a écrit:

 CHRISTOPHEG

Vous ne pouvez pas écrire cela car pour l athee il n y a pas
de  preuves d un dieu ou diable !!! On ne remplace pas un dieu par
un autre ....... CQFD  

Il n'y en a qu'Un et tu en es la preuve vivante (ou moi)...  

Imaginons qu'il y ait une preuve évidente.
 Qu'est-ce que cela changerait pour toi ?  Que ferais-tu d'autre
que maintenant ?

1 - SI .... CELA SE PRODUIRAIT .... on n`aura plus besoin de religions

2 - Il n`y aurait  :

3 - Plus de criminels ,

4 - Plus besoin d`avocats ,

5 - Plus besoin de polidiers ,

6 - Plus besoin de prisons ,

7 - Plus besoin de se defendre

8 - Plus personne ne périrait par la volonte d`ALLAH   

9 - Plus de cruaute ,

10 - Plus de marriage-enfants ,  

11 - Plus de lapidations ,

12 - Plus de membres coupes ,

13 - Plus de viols ,

14 - Plus d`adultere ,

15 - Plus de burqa ,

16 - Plus de voiles ,

17 - Plus de tournage en rond autour du temple indou ,

18 - Plus de haine ,

19 - Plus d`infideles ,

20 - Plus de mécréants ,

21 - Plus d`apostasie ,

22 - Plus de dieu-lune ,

23 - Plus de djihad ,

24 - Plus de terroristes ,

25 - Plus de guerres ,

26 - Plus de ETC. ETC. ETC .

27 - MAAAAIIISSS DIEU ne l`a pas voulu ainsi   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Il n'y en a qu'Un et tu en es la preuve vivante (ou moi)...  

Imaginons qu'il y ait une preuve évidente.
 Qu'est-ce que cela changerait pour toi ?  Que ferais-tu d'autre
que maintenant ?

1 - SI .... CELA SE PRODUIRAIT .... on n`aura plus besoin de religions

2 - Il n`y aurait  :

3 - Plus de criminels ,

4 - Plus besoin d`avocats ,

5 - Plus besoin de polidiers ,

6 - Plus besoin de prisons ,

7 - Plus besoin de se defendre

8 - Plus personne ne périrait par la volonte d`ALLAH   

9 - Plus de cruaute ,

10 - Plus de marriage-enfants ,  

11 - Plus de lapidations ,

12 - Plus de membres coupes ,

13 - Plus de viols ,

14 - Plus d`adultere ,

15 - Plus de burqa ,

16 - Plus de voiles ,

17 - Plus de tournage en rond autour du temple indou ,

18 - Plus de haine ,

19 - Plus d`infideles ,

20 - Plus de mécréants ,

21 - Plus d`apostasie ,

22 - Plus de dieu-lune ,

23 - Plus de djihad ,

24 - Plus de terroristes ,

25 - Plus de guerres ,

26 - Plus de ETC. ETC. ETC .

27 - MAAAAIIISSS DIEU ne l`a pas voulu ainsi   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

Oui mais on aurait plus non plus tes interventions et là on y perdrait   

Non, décidément, je préfère comme c'est maintenant.  

---- REPLIQUE SINCERE :

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :








1 - SI .... CELA SE PRODUIRAIT .... on n`aura plus besoin de religions

2 - Il n`y aurait  :

3 - Plus de criminels ,

4 - Plus besoin d`avocats ,

5 - Plus besoin de polidiers ,

6 - Plus besoin de prisons ,

7 - Plus besoin de se defendre

8 - Plus personne ne périrait par la volonte d`ALLAH   

9 - Plus de cruaute ,

10 - Plus de marriage-enfants ,  

11 - Plus de lapidations ,

12 - Plus de membres coupes ,

13 - Plus de viols ,

14 - Plus d`adultere ,

15 - Plus de burqa ,

16 - Plus de voiles ,

17 - Plus de tournage en rond autour du temple indou ,

18 - Plus de haine ,

19 - Plus d`infideles ,

20 - Plus de mécréants ,

21 - Plus d`apostasie ,

22 - Plus de dieu-lune ,

23 - Plus de djihad ,

24 - Plus de terroristes ,

25 - Plus de guerres ,

26 - Plus de ETC. ETC. ETC .

27 - MAAAAIIISSS DIEU ne l`a pas voulu ainsi   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

Oui mais on aurait plus non plus tes interventions et là on y perdrait   

Non, décidément, je préfère comme c'est maintenant.  

1 - ET MOI NON .... Je prefererais que DIEU en finisse avec ce monde

2 - DEPRAVE .... il n`aurait jamais du permettre cela ... tous les crimes

3 - Contre TOUS ces victimes innocentes   

4 - MAINTENANT TU SAIS  " POURQUOI  " je ne peux croire en ton DIEU






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE SINCERE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Oui mais on aurait plus non plus tes interventions et là on y perdrait   

Non, décidément, je préfère comme c'est maintenant.  

1 - ET MOI NON .... Je prefererais que DIEU en finisse avec ce monde

2 - DEPRAVE .... il n`aurait jamais du permettre cela ... tous les crimes

3 - Contre TOUS ces victimes innocentes   

4 - MAINTENANT TU SAIS  " POURQUOI  " je ne peux croire en ton DIEU






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

Ton Dieu est le même que le mien. C'est un Dieu d'amour inconditionnel qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons essayé de faire sous une pression terrible. Il nous attend et son amour pour toi est incommensurable et cela ... je peux le prouver !

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE SINCERE :







1 - ET MOI NON .... Je prefererais que DIEU en finisse avec ce monde

2 - DEPRAVE .... il n`aurait jamais du permettre cela ... tous les crimes

3 - Contre TOUS ces victimes innocentes   

4 - MAINTENANT TU SAIS  " POURQUOI  " je ne peux croire en ton DIEU






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

Ton Dieu est le même que le mien.  C'est un Dieu d'amour inconditionnel
qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons
essayé de faire sous une pression terrible.  Il nous attend et son amour
pour toi est incommensurable et cela ... je peux le prouver !

1 - CITATION : ( Ton Dieu est le même que le mien.)

2 - FAUX .... car le mien ne permettrait JAMAIS que le monde

3 - Soit aussi CRUEL ET BARBARE , ET IL NE PERMETTRAIT

4 - JAMAIS qu`une religion se permette de se servir de son nom

5 - Pour commettre autant de crimes contre des innocents .

( C'est un Dieu d'amour inconditionnel )

6 - FAUX .... car si son amour était INCONDITIONNEL il ne permettrait

7 - AUCUN crime contre un seul de ses creatures .

8 - PS : C`est ca ma definition de " INCONDITIONNEL "   

( qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons
essayé de faire sous une pression terrible. )

9 - DANS MON LIVRE A MOI , ca prend un dieu sadique pour permettre

10 - Toute cette pression terrible .

( Il nous attend et son amour pour toi est incommensurable
et cela ... je peux le prouver )

11 - NON .... que ton DIEU me prouve son amour INCONDITIONNEL

12 - En " ERADIQUANT " TOUS les crimes contre toutes ces innocentes

13 - Personnes qui cherchent ENCORE son amour en le priant de les

14 - Proteger contre tous ces crimes barbares ....

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

19 - PS : Je crois que tu n`as pas encore realise que la paix sur terre n`arrivera

20 - PAS avant la fin du monde .... donc NECESSAIREMENT ton DIEU l`a

21 - Planifie ainsi , donc , la vie sur terre = souffrance p o i n t .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Ton Dieu est le même que le mien.  C'est un Dieu d'amour inconditionnel
qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons
essayé de faire sous une pression terrible.  Il nous attend et son amour
pour toi est incommensurable et cela ... je peux le prouver !

1 - CITATION : ( Ton Dieu est le même que le mien.)

2 - FAUX .... car le mien ne permettrait JAMAIS que le monde

3 - Soit aussi CRUEL ET BARBARE , ET IL NE PERMETTRAIT

4 - JAMAIS qu`une religion se permette de se servir de son nom

5 - Pour commettre autant de crimes contre des innocents .

( C'est un Dieu d'amour inconditionnel )

6 - FAUX .... car si son amour était INCONDITIONNEL il ne permettrait

7 - AUCUN crime contre un seul de ses creatures .

8 - PS : C`est ca ma definition de " INCONDITIONNEL "   

( qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons
essayé de faire sous une pression terrible. )

9 - DANS MON LIVRE A MOI , ca prend un dieu sadique pour permettre

10 - Toute cette pression terrible .

( Il nous attend et son amour pour toi est incommensurable
et cela ... je peux le prouver )

11 - NON .... que ton DIEU me prouve son amour INCONDITIONNEL

12 - En " ERADIQUANT " TOUS les crimes contre toutes ces innocentes

13 - Personnes qui cherchent ENCORE son amour en le priant de les

14 - Proteger contre tous ces crimes barbares ....

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

19 - PS : Je crois que tu n`as pas encore realise que la paix sur terre n`arrivera

20 - PAS avant la fin du monde .... donc NECESSAIREMENT ton DIEU l`a

21 - Planifie ainsi , donc , la vie sur terre = souffrance p o i n t .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Je pense que tu oublies un principe fondateur qui peut-être ne veut rien dire pour toi : le libre-arbitre ...

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :






1 - CITATION : ( Ton Dieu est le même que le mien.)

2 - FAUX .... car le mien ne permettrait JAMAIS que le monde

3 - Soit aussi CRUEL ET BARBARE , ET IL NE PERMETTRAIT

4 - JAMAIS qu`une religion se permette de se servir de son nom

5 - Pour commettre autant de crimes contre des innocents .

( C'est un Dieu d'amour inconditionnel )

6 - FAUX .... car si son amour était INCONDITIONNEL il ne permettrait

7 - AUCUN crime contre un seul de ses creatures .

8 - PS : C`est ca ma definition de " INCONDITIONNEL "   

( qui ne juge personne, qui est fier de nous pour tout ce que nous avons
essayé de faire sous une pression terrible. )

9 - DANS MON LIVRE A MOI , ca prend un dieu sadique pour permettre

10 - Toute cette pression terrible .

( Il nous attend et son amour pour toi est incommensurable
et cela ... je peux le prouver )

11 - NON .... que ton DIEU me prouve son amour INCONDITIONNEL

12 - En " ERADIQUANT " TOUS les crimes contre toutes ces innocentes

13 - Personnes qui cherchent ENCORE son amour en le priant de les

14 - Proteger contre tous ces crimes barbares ....

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

19 - PS : Je crois que tu n`as pas encore realise que la paix sur terre n`arrivera

20 - PAS avant la fin du monde .... donc NECESSAIREMENT ton DIEU l`a

21 - Planifie ainsi , donc , la vie sur terre = souffrance p o i n t .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Je pense que tu oublies un principe fondateur qui
peut-être ne veut rien dire pour toi : le libre-arbitre ...

1 - J`AI DEJA POSTE UN SUJET INTITULLE LE " LIBRE ARBITRE "

2 - Et ma definition de VOTRE libre arbitre est tout autre que la votre

3 - Car je crois que votre libre arbitre est UN FAUX libre arbitre

4 - Car un VRAI libre arbitre ne comprend PAS une obligation

5 - Je te donne un exemple si tu as le choix entre manger une pomme

6 - Ou une banane tu as un choix " libre de toute contraintes " tandis

7 - Que le tien comprend une obligation qui rend caduque ton propre

8 - Libre arbitre .... car tu as le choix de croire en DIEU ou pas et si

9 - Tu crois en DIEU tu vas au paradis , mais si tu ne crois pas en DIEU

10 - Tu vas en enfer .... alors il est " OU " ton libre arbitre si tu DOIS

11 - NECESSAIREMENT CHOISIR L`UN OU L`AUTRE CHEMIN ?

12 - Ton libre arbitre est biaise par une obligation ce qui ne le rend

13 - PAS LIBRE DU TOUT .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRIT a écrit,

Citation :

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !   

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Je pense que tu oublies un principe fondateur qui
peut-être ne veut rien dire pour toi : le libre-arbitre ...

1 - J`AI DEJA POSTE UN SUJET INTITULLE LE " LIBRE ARBITRE "

2 - Et ma definition de VOTRE libre arbitre est tout autre que la votre

3 - Car je crois que votre libre arbitre est UN FAUX libre arbitre

4 - Car un VRAI libre arbitre ne comprend PAS une obligation

5 - Je te donne un exemple si tu as le choix entre manger une pomme

6 - Ou une banane tu as un choix " libre de toute contraintes " tandis

7 - Que le tien comprend une obligation qui rend caduque ton propre

8 - Libre arbitre .... car tu as le choix de croire en DIEU ou pas et si

9 - Tu crois en DIEU tu vas au paradis , mais si tu ne crois pas en DIEU

10 - Tu vas en enfer .... alors il est  " OU  "   ton libre arbitre si tu DOIS

11 - NECESSAIREMENT CHOISIR L`UN OU L`AUTRE CHEMIN ?

12 - Ton libre arbitre est biaise par une obligation ce qui ne le rend

13 - PAS LIBRE DU TOUT .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

N'oublie pas que pour ma part, je crois au libre-arbitre que tu viens de définir, pas à l'autre ...   

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,

Citation :

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

C'est juste et c'est d'ailleurs ce que nous faisons dans l'enfer terrestre que nous avons créé ...

---- REPLIQUE :

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,

Citation :

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

1 - CITATION :

( Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, )

2 - Je n`ai aucun probleme avec ca ( que nous fassions l`effort

3 - D`atteindre la saintete  )

4 - Le probleme c`est le contexte dans lequel nous devons le faire .

( si l'on en est capable, )

5 - Nous devons reussir , meme s`il nous faut revenir sur terre plusieurs fois

( Elle ne va certainement pas t'être donnée..., )

6 - LA .... non plus est le probleme , car cela fait partie de l`effort que nous

7 - Devons faire pour reussir .

( Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande ! )

8 - C`est TA facon de voir la chose , pour moi on n`a pas besoin d`aide

9 - Car tout ce que nous avons besoin est INNE EN NOUS , nous n`avons

10 - Qu`a faire l`effort pour s`en servir ( ce qui revient a dire " fait le bien

11 - Et non le mal " et tu réussiras .

( C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre, )

12 - ET VOILA    LE HIC .... LE VRAI PROBLEME .... pourquoi devons

13 - Nous construire cette paix ? pourquoi DIEU ne nous a-t- il pas fait naitre

14 - Sur une planete ou le mal n`existe pas ? Fallait - il ABSOLUMENT que

15 - Nous subissions ces malheurs pour retrouver DIEU ? TU CROIS SINCEREMENT

16 - Que DIEU dans son omnipotence a juge necessaire de nous faire subir tous

17 - Ces malheurs ? Moi je n`appelle pas ca un DIEU " INFINIMENT BON "

18 - Car il aurait pu nous donner une mission de le chercher et de le trouver

19 - SANS nous faire subir tous ces malheurs .

( Et aussi d'en prendre le plus grand soin ! )

20 - CA non plus je n`ai pas de probleme avec ca .

( Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !    )

21 - Je ne me sens pas responsable pour les crimes des autres de plus

22 - MEME si je me revolte , cela ne changerait pas grand chose , car je ne

23 - Suis qu`une goutte d`eau dans l`ocean .... je me fais bousculer ici et la

24 - TANTOT je suis sur la crete d`une vague , apres je me retrouve au fond

25 - De l`ocean , je me fais gober par les poissons , le soleil me fait monter

26 - Dans les nuages ensuite je suis precipite sur une parabrise ou je me fais

27 - Balayer sur la chausse ou une roue me pulverise pour finir dans le fosse .  

28 - Ca ressemble a ca ma vie sur terre   et tu crois que je peux y changer quelque

29 - Chose ? NON .... Le probleme est au tout debut lorsque la MAL est arrive sur

30 - Terre , c`est LA que tout a commence .... pauvre humanite .... nous avons un

31 - DIEU IMMENSEMENT BON , PARDONNEUR MISERICORDIEUX ET POURTANT

32 - Ce n`est qu`a la resurrection que nous aurons sa protection divine .... et

33 - Pendant ce temps , nous naissons lépreux , infirme , paraplegique , autiste ,

34 - Parcontre si nous naissons en bonne sante nous pouvons quand meme etre

35 - Assassine par un voleur , un violeur , un aliene ou un hidjadiste , avoir un

36 - Accident qui nous estropie , nous rend quadraplegique  etc .... nous pouvons

37 - Perir par le feu ou le froid ou par manque de soins médicaux comme les pays

38 - Pauvres d`Afrique .ET TOUT CA parce que DIEU l`a voulu ainsi . Et c`est

39 - SEULEMENT a la resurrection que tous ces malheurs se termineront .

40 - MOI , si j`était DIEU .... je ferais le contraire , je creerait l`homme dans un

41 - Lieu serein et calme ou le mal n`existerait pas , ainsi l`homme aurait tout

42 - Le loisir de chercher spirituellement la voie qui mene a DIEU , ET CE SANS

43 - Les obstacles du mal qui EMPECHE l`homme de se consacrer TOTALEMENT

44 - A la spiritualite que DIEU nous demande ( d`apres toi ).

45 - A chacun son DIEU et a chacun sa facon de cheminer spirituellement .

46 - Mon DIEU a moi n`a RIEN a voir avec le mal sur la terre .

47 - Il est au-dessus de tout ca  .... heureusement pour moi   

48 - AINSI , mon DIEU a moi n`a pas cree le mal , ni satan et pourquoi ?

49 - PARCE QU`IL EST LA PERFECTION MEME   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,





Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

C'est juste et c'est d'ailleurs ce que nous faisons dans l'enfer terrestre que nous avons créé ...

1 - CITATION : (  l'enfer terrestre que nous avons créé  )

2 - AUTREMENT DIT : JE SUIS RESPONSABLE POUR LA

3 - DESOBEISSANCE D`ADAM ET EVE ?   

4 - Je ne prend pas la responsabilite des fautes des autres   

5 - MON DIEU A MOI ne le permettrait JAMAIS .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL