Rappel du premier message :

Tout indique que l'Heure est très proche, et ce n'est pas une manière de raviver la polémique comme se fut le cas en décembre 2012, ou un mouvement de folie a été noté sur une catégorie de gens pris de panique sur un apocalypse imminent avec des rumeurs alarmantes, certains sont allés à chercher refuge dans des bunkers anti atomiques!!! Enfin déchaînement de passions et toute sorte de sottises humaine!
C'est juste un rappel, que bien que nous menons une vie soit disant paisible, mais la menace devient de plus en plus persistante, et heureux celui qui s'y prépare, non pas en cherchant refuge sous terre, mais en bien travaillant pour que lors de la fin de la vie, nous aurions fait de bonnes actions, nous aurions cru en Dieu et ses prophètes, nous aurions suivi les commandements divins, nous aurions fait nos prières, nos invocations:

La vérité se trouve dans le coran qui nous apprend ce qui suit:
Sourate 20 /TA-HA (TA-HA)
15. L'Heure va certes arriver. Je la cache à peine, pour que chaque âme soit rétribuée selon ses efforts.

Sourate 53 /AN-NAJM (L'ÈTOILE)
57. l'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.

58. Rien d'autre en dehors de Dieu ne peut la dévoiler.

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Sourate 40 /GAFIR (LE PARDONNEUR) .
59. En vérité; L'Heure va arriver : pas de doute là-dessus; mais la plupart des gens n'y croient pas.

Bien d'autres détails sur l'Heure, sont bien décrites dans le coran, et celui qui veut découvrir une vidéo superbe à ce sujet, il n'a qu'à voir ce lien, dommage c'est pour les Arabophones et les Anglophones, puisqu'il est sous titré, je souhaiterais qu'il y aurait une version Française:

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,

Citation :

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

C'est juste et c'est d'ailleurs ce que nous faisons dans l'enfer terrestre que nous avons créé ...

---- REPLIQUE :

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,

Citation :

15 - SI TON DIEU attend la fin du monde pour reagir , c`est que la vie

16 - Sur terre n`est qu`un jeu pour lui sans cela il nous donnerait la SAINTE

17 - PAIX TOUT DE SUITE et n`attendrait pas la fin du monde .... donc c`est

18 - La preuve que la vie sur terre n`est qu`un jeu pour lui .

Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

1 - CITATION :

( Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, )

2 - Je n`ai aucun probleme avec ca ( que nous fassions l`effort

3 - D`atteindre la saintete  )

4 - Le probleme c`est le contexte dans lequel nous devons le faire .

( si l'on en est capable, )

5 - Nous devons reussir , meme s`il nous faut revenir sur terre plusieurs fois

( Elle ne va certainement pas t'être donnée..., )

6 - LA .... non plus est le probleme , car cela fait partie de l`effort que nous

7 - Devons faire pour reussir .

( Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande ! )

8 - C`est TA facon de voir la chose , pour moi on n`a pas besoin d`aide

9 - Car tout ce que nous avons besoin est INNE EN NOUS , nous n`avons

10 - Qu`a faire l`effort pour s`en servir ( ce qui revient a dire " fait le bien

11 - Et non le mal " et tu réussiras .

( C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre, )

12 - ET VOILA    LE HIC .... LE VRAI PROBLEME .... pourquoi devons

13 - Nous construire cette paix ? pourquoi DIEU ne nous a-t- il pas fait naitre

14 - Sur une planete ou le mal n`existe pas ? Fallait - il ABSOLUMENT que

15 - Nous subissions ces malheurs pour retrouver DIEU ? TU CROIS SINCEREMENT

16 - Que DIEU dans son omnipotence a juge necessaire de nous faire subir tous

17 - Ces malheurs ? Moi je n`appelle pas ca un DIEU " INFINIMENT BON "

18 - Car il aurait pu nous donner une mission de le chercher et de le trouver

19 - SANS nous faire subir tous ces malheurs .

( Et aussi d'en prendre le plus grand soin ! )

20 - CA non plus je n`ai pas de probleme avec ca .

( Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !    )

21 - Je ne me sens pas responsable pour les crimes des autres de plus

22 - MEME si je me revolte , cela ne changerait pas grand chose , car je ne

23 - Suis qu`une goutte d`eau dans l`ocean .... je me fais bousculer ici et la

24 - TANTOT je suis sur la crete d`une vague , apres je me retrouve au fond

25 - De l`ocean , je me fais gober par les poissons , le soleil me fait monter

26 - Dans les nuages ensuite je suis precipite sur une parabrise ou je me fais

27 - Balayer sur la chausse ou une roue me pulverise pour finir dans le fosse .  

28 - Ca ressemble a ca ma vie sur terre   et tu crois que je peux y changer quelque

29 - Chose ? NON .... Le probleme est au tout debut lorsque la MAL est arrive sur

30 - Terre , c`est LA que tout a commence .... pauvre humanite .... nous avons un

31 - DIEU IMMENSEMENT BON , PARDONNEUR MISERICORDIEUX ET POURTANT

32 - Ce n`est qu`a la resurrection que nous aurons sa protection divine .... et

33 - Pendant ce temps , nous naissons lépreux , infirme , paraplegique , autiste ,

34 - Parcontre si nous naissons en bonne sante nous pouvons quand meme etre

35 - Assassine par un voleur , un violeur , un aliene ou un hidjadiste , avoir un

36 - Accident qui nous estropie , nous rend quadraplegique  etc .... nous pouvons

37 - Perir par le feu ou le froid ou par manque de soins médicaux comme les pays

38 - Pauvres d`Afrique .ET TOUT CA parce que DIEU l`a voulu ainsi . Et c`est

39 - SEULEMENT a la resurrection que tous ces malheurs se termineront .

40 - MOI , si j`était DIEU .... je ferais le contraire , je creerait l`homme dans un

41 - Lieu serein et calme ou le mal n`existerait pas , ainsi l`homme aurait tout

42 - Le loisir de chercher spirituellement la voie qui mene a DIEU , ET CE SANS

43 - Les obstacles du mal qui EMPECHE l`homme de se consacrer TOTALEMENT

44 - A la spiritualite que DIEU nous demande ( d`apres toi ).

45 - A chacun son DIEU et a chacun sa facon de cheminer spirituellement .

46 - Mon DIEU a moi n`a RIEN a voir avec le mal sur la terre .

47 - Il est au-dessus de tout ca  .... heureusement pour moi   

48 - AINSI , mon DIEU a moi n`a pas cree le mal , ni satan et pourquoi ?

49 - PARCE QU`IL EST LA PERFECTION MEME   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

RAMOSI a écrit:

SPIRIT a écrit,





Mais SPIRIT, c'est éventuellement à nous d'atteindre la Sainteté, si l'on en est capable,

Elle ne va certainement pas t'être donnée...,

Et ce qui te sera donné, c'est juste l'aide nécessaire, si tu la demande !

C'est aussi à nous autres, les Humains, de construire la Paix sur cette Terre,

Et aussi d'en prendre le plus grand soin !

Si l'on ne le fait pas et si l'on ne tient pas compte de cela,

Nous ne pouvons, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-mêmes !       

C'est juste et c'est d'ailleurs ce que nous faisons dans l'enfer terrestre que nous avons créé ...

1 - CITATION : (  l'enfer terrestre que nous avons créé  )

2 - AUTREMENT DIT : JE SUIS RESPONSABLE POUR LA

3 - DESOBEISSANCE D`ADAM ET EVE ?   

4 - Je ne prend pas la responsabilite des fautes des autres   

5 - MON DIEU A MOI ne le permettrait JAMAIS .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est juste et c'est d'ailleurs ce que nous faisons dans l'enfer terrestre que nous avons créé ...

1 - CITATION : (  l'enfer terrestre que nous avons créé  )

2 - AUTREMENT DIT : JE SUIS RESPONSABLE POUR LA

3 - DESOBEISSANCE D`ADAM ET EVE ?   

4 - Je ne prend pas la responsabilite des fautes des autres   

5 - MON DIEU A MOI ne le permettrait JAMAIS .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tu n'es responsable de rien du tout sauf de ce que tu as fais toi-même ce qui semble logique.

La désobéissance d'Adam et Eve est plutôt un acte fondateur. On peut en parler.

Finis le mythe de l'enfant qui naît coupable et pécheur ...

Pour Dieu ... la faute n'existe pas. Il n'y a que des actes qui te font grandir et aller vers Lui et d'autres qui te font régresser.

Pas de jugement. Juste un constat.  

---- REPLIQUE LOGIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :









1 - CITATION : (  l'enfer terrestre que nous avons créé  )

2 - AUTREMENT DIT : JE SUIS RESPONSABLE POUR LA

3 - DESOBEISSANCE D`ADAM ET EVE ?   

4 - Je ne prend pas la responsabilite des fautes des autres   

5 - MON DIEU A MOI ne le permettrait JAMAIS .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tu n'es responsable de rien du tout sauf de ce que tu as fais toi-même ce qui semble logique.

La désobéissance d'Adam et Eve est plutôt un acte fondateur.  On peut en parler.

Finis le mythe de l'enfant qui naît coupable et pécheur ...

Pour Dieu ... la faute n'existe pas.  Il n'y a que des actes qui te
font grandir et aller vers Lui et d'autres qui te font régresser.

Pas de jugement.  Juste un constat.  

1 - ALORS .... SI .... je ne suis pas responsable de la faute d`ADAM

2 - COMMENT se fait-il que je vit dans un enfer terresstre ?  

3 -  PS :  Que de plus JE N`AI PAS CREE   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE LOGIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu n'es responsable de rien du tout sauf de ce que tu as fais toi-même ce qui semble logique.

La désobéissance d'Adam et Eve est plutôt un acte fondateur.  On peut en parler.

Finis le mythe de l'enfant qui naît coupable et pécheur ...

Pour Dieu ... la faute n'existe pas.  Il n'y a que des actes qui te
font grandir et aller vers Lui et d'autres qui te font régresser.

Pas de jugement.  Juste un constat.  

1 - ALORS .... SI .... je ne suis pas responsable de la faute d`ADAM

2 - COMMENT se fait-il que je vit dans un enfer terresstre ?  

3 -  PS :  Que de plus JE N`AI PAS CREE   






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Parce que la plupart de tes collègues humains choisissent leur égo plutôt que l'intérêt général.

La somme des égo crée l'enfer. La conscience collective crée le paradis.

Si demain, l'homme travaillait pour l'homme, la terre serait rapidement un paradis.

Dieu nous a créé un terrain de jeu parfait avec la possibilité d'en faire ce qu'on voulait. Voilà, on l'a fait ...

Son Message (quand on ne le déforme pas ...) est de nous dire :

"Eh les gars, vous faites comme vous voulez, hein ... mais c'est possible de faire mieux si vous vous y mettez tous ensemble. C'est pas compliqué à comprendre quand-même ..."

---- REPLIQUE :




( Parce que la plupart de tes collègues humains choisissent leur égo plutôt que l'intérêt général. )

1 - Et ca veut dire que j`en suis responsable ?  

( La somme des égo crée l'enfer. La conscience collective crée le paradis. )

2 - Cette theorie-la .... je ne la connaissais pas   

3 - C`est une autre facon de dire que DIEU n`est pas responsable   

( Si demain, l'homme travaillait pour l'homme, la terre serait rapidement un paradis. )

4 - Mais le mal est ICI  et c`est LUI le probleme .

( Dieu nous a créé un terrain de jeu parfait avec la possibilité
d'en faire ce qu'on voulait. Voilà, on l'a fait ... )

5 - C`est trop simpliste comme theorie , je n`y crois pas moi .

( Son Message (quand on ne le déforme pas ...) est de nous dire :

"Eh les gars, vous faites comme vous voulez,
hein ... mais c'est possible de faire mieux si vous vous y mettez
tous ensemble. C'est pas compliqué à comprendre quand-même ..." )

6 - MAIS tu oublis un point CRUCIAL mon ami ....

7 - DIEU " SAVAIT " AVANT qu`il cree l`homme que ceci arriverait   

8 - ET .... IL n`a RIEN fait pour le prévenir       

9 - Il a prefere jouer la faute d`ADAM ET EVE , le meurtre de CAIN , le jeu de SATAN

10 - Pour ENFIN en avoir plein son casque et de faire venir le deluge et recommencer .

11 - AINSI , IL nous dit en pleine face qu`il a rate sa premiere creation ....

12 - Parcontre la deuxieme n`a pas tellement reussi non plus    

13 - ALORS il a decide de nous faire souffrir jusqu'à la resurection .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

( Parce que la plupart de tes collègues humains choisissent leur égo plutôt que l'intérêt général. )

1 - Et ca veut dire que j`en suis responsable ?  

( La somme des égo crée l'enfer. La conscience collective crée le paradis. )

2 - Cette theorie-la .... je ne la connaissais pas   

3 - C`est une autre facon de dire que DIEU n`est pas responsable   

( Si demain, l'homme travaillait pour l'homme, la terre serait rapidement un paradis. )

4 - Mais le mal est ICI  et c`est LUI le probleme .

( Dieu nous a créé un terrain de jeu parfait avec la possibilité
d'en faire ce qu'on voulait. Voilà, on l'a fait ... )

5 - C`est trop simpliste comme theorie , je n`y crois pas moi .

( Son Message (quand on ne le déforme pas ...) est de nous dire :

"Eh les gars, vous faites comme vous voulez,
hein ... mais c'est possible de faire mieux si vous vous y mettez
tous ensemble. C'est pas compliqué à comprendre quand-même ..." )

6 - MAIS tu oublis un point CRUCIAL mon ami ....

7 - DIEU " SAVAIT " AVANT qu`il cree l`homme que ceci arriverait   

8 - ET .... IL n`a RIEN fait pour le prévenir       

9 - Il a prefere jouer la faute d`ADAM ET EVE , le meurtre de CAIN , le jeu de SATAN

10 - Pour ENFIN en avoir plein son casque et de faire venir le deluge et recommencer .

11 - AINSI , IL nous dit en pleine face qu`il a rate sa premiere creation ....

12 - Parcontre la deuxieme n`a pas tellement reussi non plus    

13 - ALORS il a decide de nous faire souffrir jusqu'à la resurection .


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

1. Tu n'es responsable que de ce que tu fais. Responsable n'est pas le bon mot. Disons que tu produits des effets qui sont positifs ou négatifs sur les autres. L'idéal étant de produire des effets bénéfiques. C'est largement souhaitable.

2. Ben oui ... c'est parce que l'on s'occupe de soi-même sans considération pour les autres que l'humanité est dans cet état lamentable.

3. Dieu n'est pas responsable mais Il nous envoie Messagers sur Messagers que nous empressons d'adorer puis de tuer puis d'adorer de nouveau sans appliquer ce qu'ils sont venus nous dire. C'est qui, les c.... ?

4. Qui fait le mal ? Nous, pas Dieu.

6.-7.8. Bien sûr qu'Il savait. Il nous a créé doté d'une intelligence (dont fait partie la logique ...) qui nous permet de pratiquer ce qui fonctionne et pas ce qui nous met dans le mur. Il pouvait aussi créer des humains-robots sans autonomie ... Il a préféré nous inviter à la réflexion. Il a préféré nous dire que le seul chemin est celui de l'union entre nous comme nous sommes unis à Lui.

9. Il ne joue pas. C'est nous qui jouons en fonction des intérêts des puissants du moment. Si je dis que Dieu est amour inconditionnel, je ne gagne pas de pouvoir. Par contre, si je dis que Dieu est en colère si on ne fait pas ce qu'Il dit, je gouverne par la peur en disant ce qu'Il faut faire et ne pas faire aux autres humains. C'est comme cela depuis la nuit des temps.

10-13. Dieu est perfection. Il n'a pas d'erreurs depuis longtemps ... (  ). Il n'a besoin de rien. Il n'a surtout pas envie de faire souffrir Ses enfants. C'est nous qui nous faisons souffrir entre nous.

On appelle Dieu le Créateur. Il faut se demander pourquoi. Il a créé notre expérience sur terre. Elle se déroule comme prévu.

Tu vas me dire qu'il pouvait éviter toute cette souffrance.

Pff ... pas très important. Tu vis 80 ou 90 ans maximum. Qu'est-ce que c'est par rapport à une éternité avec Lui dans un amour parfait ... A l'instant où tu Le verras, tu auras oublié toute cette souffrance.

C'est vrai que cela ne l'enlève pas, là maintenant mais ça aide à relativiser sérieusement nos petits malheurs.

---- REPLIQUE :




( 9. Il ne joue pas. C'est nous qui jouons en fonction des intérêts
des puissants du moment. Si je dis que Dieu est amour inconditionnel,
je ne gagne pas de pouvoir. Par contre, si je dis que Dieu est en
colère si on ne fait pas ce qu'Il dit, je gouverne par la peur en disant
ce qu'Il faut faire et ne pas faire aux autres humains.
C'est comme cela depuis la nuit des temps. )

1 - OUI ca ressemble a ca : ( je gouverne par la peur en disant
ce qu'Il faut faire et ne pas faire aux autres humains )

2 - DONC c`est comme un jeu .... et c`est le MAITRE a qui il faut obeir .

( 10-13. Dieu est perfection. Il n'a pas d'erreurs depuis longtemps ...
( Razz ). Il n'a besoin de rien. Il n'a surtout pas envie de faire souffrir
Ses enfants. C'est nous qui nous faisons souffrir entre nous. )

3 - PARCONTRE " IL SAVAIT " .... et n`a rien fait pour eviter que cela ne se

4 - Produise ....  

( On appelle Dieu le Créateur. Il faut se demander pourquoi.
Il a créé notre expérience sur terre. Elle se déroule comme prévu. )

5 - Ce ne sont que des dogmes pardessus dogmes .... et en plus

6 - Il est faux de pretendre que cela se produit comme PREVU ....

7 - Car si c`était VRAI .... il n`aurait pas eu de deluge   

( Tu vas me dire qu'il pouvait éviter toute cette souffrance.)

8 - OUAISSSSSS   .....

( Pff ... pas très important. Tu vis 80 ou 90 ans maximum.
Qu'est-ce que c'est par rapport à une éternité avec Lui dans
un amour parfait ... A l'instant où tu Le verras, tu auras
oublié toute cette souffrance. )

9 - Cette souffrance est TRES IMPORTANTE POUR MOI ....

10 - Et son existance est supperflue ....

11 - DIEU aurait bien pu nous faire vivre notre experience

12 - Sur terre SANS passer par toutes ces souffrances indues .

13 - C`est " CA " que je n`accepte pas de votre DIEU .

( C'est vrai que cela ne l'enlève pas, là maintenant mais
ça aide à relativiser sérieusement nos petits malheurs. )

14 - Et moi je te dis que la vie sur terre ne devrait pas se

15 - Passer dans la souffrance ....

16 - ET LA PLUS BELLE PREUVE QUE J`AI RAISON

17 - C`est que VOTRE DIEU l`avait voulu ainsi

18 - MAAAAIIIISSSS AVANT LA FAUTE D`ADAM   

19 - HELAS " MONSIEUR SATAN " est venu mettre des

20 - Batons dans les roues du plan divin et s`ensuivi

21 - La faute d`ADAM qui nous a precipite HORS du paradis

22 - ENSUITE le premier ne tu son frere , ca commence bien

23 - Une creation en titi ca   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Il nous a donné la liberté. Il n'y a rien de plus difficile que de donner une vrai liberté à celui qu'on aime en sachant qu'il va souffrir des erreurs qu'il va faire.

Tu oublies de comparer 80 ou 90 ans à l'éternité ...

Tu oublies que les autres peuvent par leur amour soulager quelque peu notre souffrance.

Encore sur la souffrance :

Si l'homme travaillait vraiment ensemble, cela fait bien longtemps que nous aurions vaincu la souffrance.
La médecine est curative, rarement préventive. Les chercheurs et les labos travaillent pour rémunérer l'actionnaire ou pour conserver leurs subsides.

Ce qu'ils font a le mérite d'exister mais on pourrait faire 100X mieux ... en fédérant réellement nos intelligences. Si la médecine avait fait autant de progrès que les technologies d'armement ...

Sachant que c'est nous qui avons créé la plupart des maladies graves ... notre position devient compliquée devant la logique.

Encore sur la souffrance :

Elle n'est pas tolérable. On doit la supprimer. Mais elle a aussi un message à faire passer à la personne qui l'a vit. Les personnes qui ont souffert sont beaucoup plus proches d'autrui et ont compris le sens qu'il faut donner à notre vie; ce n'est pas rien.

Quel déluge ? La fin des temps est un mythe. L'homme peut toutefois provoquer quelque chose qui y ressemble en forçant la nature à remettre les compteurs à 0. C'est ce qui se passe pour le moment. Rien ne finit mais on prend une grande claque. Responsables de nos actes.

Laisse satan, adam et eve pour Halloween ou alors changeons les interprétations communément défendues. Elles sont fausses pour moi.

Courage dans les épreuves que tu vis.  

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Il nous a donné la liberté.
 Il n'y a rien de plus difficile que de donner une vrai liberté
à celui qu'on aime en sachant qu'il va souffrir des erreurs
qu'il va faire.

Tu oublies de comparer 80 ou 90 ans à l'éternité ...

Tu oublies que les autres peuvent par leur amour soulager
quelque peu notre souffrance.

Encore sur la souffrance :

Si l'homme travaillait vraiment ensemble, cela fait bien
longtemps que nous aurions vaincu la souffrance.  
La médecine est curative, rarement préventive.
 Les chercheurs et les labos travaillent pour rémunérer
l'actionnaire ou pour conserver leurs subsides.  

Ce qu'ils font a le mérite d'exister mais on pourrait faire
100X mieux ... en fédérant réellement nos intelligences.
 Si la médecine avait fait autant de progrès que les
technologies d'armement ...

Sachant que c'est nous qui avons créé la plupart des
maladies graves ... notre position devient compliquée
devant la logique.

Encore sur la souffrance :

Elle n'est pas tolérable.  On doit la supprimer.
 Mais elle a aussi un message à faire passer à la personne
qui l'a vit.  Les personnes qui ont souffert sont beaucoup
plus proches d'autrui et ont compris le sens qu'il faut
donner à notre vie; ce n'est pas rien.

Quel déluge ?  La fin des temps est un mythe.
 L'homme peut toutefois provoquer quelque chose qui y
ressemble en forçant la nature à remettre les compteurs à 0.
 C'est ce qui se passe pour le moment.  Rien ne finit mais
on prend une grande claque.  Responsables de nos actes.

Laisse satan, adam et eve pour Halloween ou alors changeons
les interprétations communément défendues.
 Elles sont fausses pour moi.

Courage dans les épreuves que tu vis.  

1 - BON .... je ne savais pas ce que cela signifiait " catho evolutif "

2 - Maintenant je le sais , ca veut dire que l`on evolu en prenant

3 - Ce qui nous plait de la Bible et au diable le reste   

4 - PAS D`ADAM , PAS DE SATAN , PAS DE DELUGE ....

5 - HE L`AMIS dis-moi sincèrement qu`est - ce qui te reste de la Bible ?  

6 - MOI .... je ne crois pas qu`un jour l`humanite se prenne par la main pour

7 - Remettre la terre sur les rails .... TU SAIS TRES BIEN QUE C`EST LE POUVOIR

8 - Qui gere le monde et NON la spiritualite divine .

9 - C`est pour cela qu`il faut s`en remettre qu`a soi-même et s`arranger pour

10 - Passer au travers de notre vie sur terre en fesant le moins de dégâts possible .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

La notion de catholique évolutif m'est personnelle. Si un jour, je trouve mieux ... (je suis catholique d'origine).

Tout ce qui dans la Bible parle d'amour, de miséricorde, de respect, de pardon m'inspire énormément. C'est LE message.

Le reste, la colère, l'enfer, les punitions, ... je laisse la responsabilité de cela aux hommes qui ont inséré ces passages ...

J'ai aussi d'autres sources dont notamment une. Ceux qui ont discuté avec Dieu ces dernières années. En direct. Pas mal non plus.

La spiritualité évolue. L'homme évolue. La preuve. Tu imagines un site d'échanges comme celui-ci il y a 100 ans. Inconcevable.

C'est une question de masse critique. Quand l'homme aura compris qu'ensemble, il peut tout. Alors, tu te sentiras mieux sur la terre.

C'est en cours. Beaucoup des membres de ce forum par exemple présentent une spiritualité très évoluée.

Souhaitons que ce ne soit pas trop tard par rapport à l'état de la planète ...

---- REPLIQUE :




( La notion de catholique évolutif m'est personnelle.
 Si un jour, je trouve mieux ... (je suis catholique d'origine).)

1 - HE OUI .... moi aussi je fonctionne par etapes

2 - Et si je trouves mieux ( comme theorie ) j`echange .

( Tout ce qui dans la Bible parle d'amour, de miséricorde, de respect,
de pardon m'inspire énormément.  C'est LE message.

Le reste, la colère, l'enfer, les punitions, ...
je laisse la responsabilité de cela aux hommes qui ont inséré ces passages ... )

3 - J`ai toujours dis qu`il y a de tres bons enseignements dans la Bible

4 - Et que ces enseignements seraient toujours valable meme si c`était

5 - Un criminel qui les aurait ecrit .

( J'ai aussi d'autres sources dont notamment une.  
Ceux qui ont discuté avec Dieu ces dernières années.  En direct.
 Pas mal non plus. )

6 - Tu peux etre plus precis et donner des exemples ?

( La spiritualité évolue. )

7 - La spiritualite n`evolue pas c`est l`homme qui evolue , la spiritualite

8 - Est toujours la meme et c`est l`homme qui la retrouve de plus en plus .

( L'homme évolue.  La preuve.  Tu imagines un site d'échanges comme

celui-ci il y a 100 ans.  Inconcevable. )

9 - Pas de chance avec une inquisition   ....

10 - C`est comme l`islam aujourd`hui , tu te soumet ou tu meurs

( C'est une question de masse critique.  Quand l'homme aura compris
qu'ensemble, il peut tout.  Alors, tu te sentiras mieux sur la terre. )

11 - DANS TES REVES mon ami .... peut-être sur une autre planete

12 - Mais nous en sommes encore a des annees lumières que cela se

13 - Produise .

( C'est en cours.  Beaucoup des membres de ce forum par exemple
présentent une spiritualité très évoluée. )

14 - Je dirais plustot qu`ils sont evolues spirituellement .  

( Souhaitons que ce ne soit pas trop tard par rapport à l'état de la planète ... )

15 - Pas avant des milliers d`annees a mon point de vue , il faudrait que

16 - Tous les dieux-lunes disparaissent avant    Car meme si tous les juifs

17 - Chrétiens , infidèles et mécréants disparaissent , les muz s`entretueront

18 - Quand meme car ils ont ca dans le sang ( de tuer ) ( guerre sunnite-chiite )

19 - Et cela finira seulement lorsqu`il ne restera qu`un seul groupe et meme

20 - A ca le groupe gagnant va trouver une autre raison pour s`entre-tuer   

21 - CONCLUSION , il ne faut pas que l`islam gagne et  LA seulement on pourrait

22 - Commencer a parler d`une paix durable entre gens evolues .

23 - PS : Que penses - tu des videos des gens qui ont vus l`enfer ?





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Il faut expliquer le point de vue de l'Islam sur le pêcher d'Adam et Eve:
- Dieu leur a accordé le pardon et c'est bien expliqué dans le coran!
Sourate 2
Al-BAQARAH (LA VACHE)
37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés».

39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

- Nul n'est responsable des bêtises des autres, devant Dieu, chacun est responsable de ses actes:
Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)
7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous. Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui. Ensuite, vers votre Seigneur sera votre retour : Il vous informera alors de ce que vous faisiez car Il connaît parfaitement le contenu des poitrines.


-Dans le cas ou il y a un mauvais acte prémédité destiné à induire les autres en erreur, ou à les influencer, là celui qui commet cet acte aura sur le dos son pêché et celui des autres qui l'ont suivi:
Sourate 16
AN-NAHL (LES ABEILLES)
25. Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, tous les fardeaux de leurs propres œuvres ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !

---- REPLIQUE A ABDEMEM :



1 - Je retiens ces deux passages :




( AZ-ZUMAR (LES GROUPES)

7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous.
De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance.
Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous.


-------- Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui ------ )


( AN-NAHL (LES ABEILLES)

25. Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection,



----- tous les fardeaux de leurs propres œuvres
ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, -----



sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau]
qu'ils portent ! )



3 - Ce n`est pas une contradiction je suppose   

4 - ISLAMIQUEMENT PARLANT .... bien sure  





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Point 6 : je pense t'en avoir déjà parlé.  Voir le site www.nderf.org.  A moins de considérer que ce sont des milliers de menteurs ... + Neale Donald Walsch : Conversations avec Dieu (pdf gratuit sur le web).
 
Point 7 et 8 : oui, c'est ce que je voulais dire évidemment.   
 
Point 11 à 13 : J'espère plus tôt sinon ce sera trop tard pour cette planète.  Il faudra en changer ...
 
Point 14 : oui, voir 7 et 8.
 
Point 23 :
 
L'enfer n'existe pas en tant que tel mais tu peux en faire l'expérience.
 
Tout dépend de deux facteurs importants :
 
- Quel est ton état d'âme à ta mort ?  Une mort violente ou un état d'esprit très négatif peut conduire à ce genre d'expérience mais cela ne dure pas.  Il suffit de demander pour sortir de là.
 
- Des personnes qui sur terre ont provoqué l'enfer, enfer qui est pour eux le standard spirituel peuvent aussi se retrouver dans un tel endroit.  Mais cela ne dure pas non plus.
 
Comme pour tout, ce sont des expériences basé sur l'axiome universel : "Tout existe depuis toujours et pour toujours mais rien ne dure"

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE A ABDEMEM :
1 - Je retiens ces deux passages :


( AZ-ZUMAR (LES GROUPES)

7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous.
De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance.
Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous.


-------- Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui ------ )


( AN-NAHL (LES ABEILLES)

25. Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection,



----- tous les fardeaux de leurs propres œuvres
ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, -----



sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau]
qu'ils portent ! )



3 - Ce n`est pas une contradiction je suppose   

4 - ISLAMIQUEMENT PARLANT .... bien sure  

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Nul contradiction: ta bêtise à toi reste bien dans ton compte, exemple tu as falsifié un document pour un intérêt quel conque, et la bêtise que tu as faites dans l'intention que d'autres te suivent, exemple tu as falsifié un document pour un intérêt quel conque et tu t'est mis à apprendre les autres comment le faire, alors ceux qui te suivront auront leur compte garni de ce méfait, et toi tu auras sur le dos leur méfait en plus du tien!

abdemem a écrit:

   exemple tu as falsifié un document pour un intérêt quel conque et tu t'est mis à apprendre les autres comment le faire, alors ceux qui te suivront auront leur compte garni de ce méfait, et toi tu auras sur le dos leur méfait en plus du tien!      

Les premiers falsificateurs sont ceux qui ont interprétés les écrits soit disants  sacres ,  POUR   LEURS CONVENANCES    De part cela des guerres idéologiques   religieuses '(catho , protestants , sunnites , chiites etc. etc . ) Balayez d abord devant votre porte , avant de croire et faire croire  que vous détenez la VERITE   

Abdemem je vois que toute analyse critique (même dans un sens positif) de l'Islam vous est impossible aussi je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cette discussion. Vous avez du avoir un impressionnant lavage de cerveau pour (ne pas) penser comme cela !!! c'est triste ...   
Spiritangel, c'est quoi exactement votre religion ? je n'ai pas très bien compris ?

---- REPLIQUE :

InGodwetrust a écrit:

Abdemem je vois que toute analyse critique
(même dans un sens positif) de l'Islam vous est impossible aussi
je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cette discussion.
Vous avez du avoir un impressionnant lavage de cerveau pour
(ne pas) penser comme cela !!! c'est triste ...   
Spiritangel, c'est quoi exactement votre religion ?
je n'ai pas très bien compris ?

1 - Je ne fais pas parti d`aucune religion , j`AI ETE ATHEE  dans

2 - Ma jeunesse , et un jour je suis devenu agnostique .... disons

3 - Que j`etais nostalgique de ma religion , car je n`ai que de

4 - Bons souvenirs cote religieux de ma jeunesse , et je crois que

5 - Le cote spirituel me manquait .... alors je me suis interesse aux

6 - Religions et ai commence par lire la Bible  et autres livres

7 - Comme la bagavad - gita , le livre des mormons , le coran , et

8 - Autres ecrits anciens , apres avoir lu ca , je me suis mis a

9 - FOUILLER PLUS CREUX ( PS : ce que je conseille a TOUS de faire )

10 - Car il y a un principe qui dit que si tu apprend les maths avec un

11 - Livre de maths , tu ne devient pas DR EN RELIGIONS ....

12 - DONC .... si tu ne lis QUE LA Bible tu ne connais ABSOLUMENT

13 - RIEN des autres religions  , mais non satisfait de ce que j`ai lu

14 - Car je suis un homme LOGIQUE , je me suis dit qu`il doit y

15 - Avoir une explication logique de tout ca AILLEUR ....

16 - Alors j ai FERME les livres religieux et me mis a chercher ailleur

17 - Je me suis interresse au tout débuts de la vie spirituelle de

18 - L`homme et c`est LA que j`ai appris ce que je sais .

19 - Et j`en ai conclu qu`aucune religion ne tiens la verite car

20 - Les religions ne sont que la repetition des croyances anciennes

21 - DE PLUS : si tu suis un cours de theologie biblique tu ne vas

22-  Apprendre QUE LA Bible .... parcontre si tu suis un cours de

23 - Theologie PURE ou un cours des religions , tu va apprendre

24 - L`enseignement de TOUS LES DIEUX qui ont passes sur terre .

25 - DONC : si tu t`en tiens seulement a la Bible , tu ne connaitras

26 - JAMAIS la verite et la vrai HISTOIRE des religions .... tu ne

27 - Vas connaitre QUE la Bible .

28 - Il y a quelques annees ,  je me suis retrouve sur un site athee

29 - Et aussi bizarre que cela peut parraitre , c`est ce site qui

30 - M`a convaincu que DIEU EXISTE  et ce par la logique et NON

31 - Par la FOI .... C`EST BIZARRE mais c`est vrai

32 - Donc je suis devenu DEISTE ( je crois en un ETRE SUPREME )

33 - Je n`ai aucune definition de cet esprit supêrieur , tout ce que

34 - Je sais c`est qu`il existe , et je ne suis pas prêt a l`envellopper

35 - D`attributs qui me plairaient , non .... il est la c`est tout .

36 - Mais croire en DIEU pour moi ne veut pas dire de croire a votre DIEU

37 - NI a celui de l`islam , car je ne crois pas logique les attribus que

38 - L`homme donne au DIEU de la Bible et encore moins au DIEU DE

39 - L`islam , car pour celui qui fouille le moindrement , il va apprendre

40 - Que l`islam est une concretion de rites d`ici et la PROUVES

41 - HISTORIQUEMENT ET ARCHEOLOGIQUEMENT .... mais que l`islam

42 - Renie toujours .... grosso modo , j`en suis la et attend de nouvelles

43 - Donnees pour parfaire mon casse-tete de la vie .... car dans mon

44 - Casse-tete il doit absolument avoir une place  " LOGIQUE " pour chaque

45 - Chose exemple : DIEU , ENFER ( existant ou non ) , les anges , les reves

46 - Les  N D E , les phantomes , les estra-terrestres , les ovnis , les pyramides

47 - Les lignes de NAZCA AU PEROU , etc . etc . etc . il faut trouver une

48 - Reponse logique pour chaque chose et chaque chose a sa place dans

49 - Le casse-tete de la vie et SI un morceau ne trouve pas sa place tu dois

50 - RECOMMENCER ton casse tete parcequ`il s`est faufille une erreur en

51 - Quelque part , donc tu changes ta theorie pour une plus logique ....

52 - Et c`est ce que je fais en ce moment et jusqu'à date mon casse-tete

53 - Avance tres bien et si un jour " arrive " une nouvelle theorie qui ne

54 - Trouve pas sa place dans le casse-tete , alors je le recommancerai

55 - Depuis le tout debut .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

InGodwetrust a écrit:

Abdemem je vois que toute analyse critique (même dans un sens positif) de l'Islam vous est impossible aussi je ne vois pas l'intérêt de poursuivre cette discussion. Vous avez du avoir un impressionnant lavage de cerveau pour (ne pas) penser comme cela !!! c'est triste ...   
Spiritangel, c'est quoi exactement votre religion ? je n'ai pas très bien compris ?

Suis ce qui te plaira, mais médite ces versets, qui sait, tu comprendras un jour:
Sourate 40
GAFIR (LE PARDONNEUR) .
38. Et celui qui avait cru dit : «Ô mon peuple, suivez-moi. Je vous guiderai au sentier de la droiture.

39. Ô mon peuple, cette vie n'est que jouissance temporaire, alors que l'au-delà est vraiment la demeure de la stabilité.

40. Quiconque fait une mauvaise action ne sera rétribué que par son pareil; et quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne action tout en étant croyant, alors ceux-là entreront au Paradis pour y recevoir leur subsistance sans compter.

41. Ô mon peuple, mais qu'ai-je à vous appeler au salut, alors que vous m'appelez au Feu ?

42. Vous m'invitez à nier à Dieu et à Lui donner des associés dont je n'ai aucun savoir, alors que je vous appelle au Tout Puissant, au Grand Pardonneur.

43. Nul doute que ce à quoi vous m'appelez ne peut exaucer une invocation ni ici-bas ni dans l'au-delà. C'est vers Dieu qu'est notre retour, et les outranciers sont eux les gens du Feu.

44. Bientôt vous vous rappellerez ce que vous dis; et je confie mon sort à Dieu. Dieu est, certes Clairvoyant sur les serviteurs.

abdemem a écrit:

39. Ô mon peuple, cette vie n'est que jouissance temporaire, alors que l'au-delà est vraiment la demeure de la stabilité.

C'est là le big hic! Car si la vie ici-bas n'est que jouissance temporaire, qu'avait-il à lancer ses hordes sanguinaires depuis le début de l'islam, pour conquérir le monde via le jihad sanglant, les prises de butin, l'esclavage, le statut des dhimmys, les otages contre rançon, sis sa vie bien arrosée...?
Qu'est-ce que cette façon d'agir en voulant tromper?
Quand on prétend que la vie d'ici-bas n'est que jouissance, on s'arrange de façon à être trouver aussi honnête et aussi crédible que JESUS-Christ avant lui.

ZionRock a écrit:

abdemem a écrit:

39. Ô mon peuple, cette vie n'est que jouissance temporaire, alors que l'au-delà est vraiment la demeure de la stabilité.

C'est là le big hic! Car si la vie ici-bas n'est que jouissance temporaire, qu'avait-il à lancer ses hordes sanguinaires depuis le début de l'islam, pour conquérir le monde via le jihad sanglant, les prises de butin, l'esclavage, le statut des dhimmys, les otages contre rançon, sis sa vie bien  arrosée...?
Qu'est-ce que cette façon d'agir en voulant tromper?
Quand on prétend que la vie d'ici-bas n'est que jouissance, on s'arrange de façon à être trouver aussi honnête et aussi crédible que JESUS-Christ avant lui.

Le sens cherché est celui de faire du bien, durant sa vie, qui finalement est limité, d'avoir comme but de mériter le paradis en fin de compte.
Les tyrans, les criminels, les matérialistes, qui ne jurent que par l'argent, sans aucune vision de l'au delà & du châtiment, ce sont les perdants!

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

C'est là le big hic! Car si la vie ici-bas n'est que jouissance temporaire, qu'avait-il à lancer ses hordes sanguinaires depuis le début de l'islam, pour conquérir le monde via le jihad sanglant, les prises de butin, l'esclavage, le statut des dhimmys, les otages contre rançon, sis sa vie bien  arrosée...?
Qu'est-ce que cette façon d'agir en voulant tromper?
Quand on prétend que la vie d'ici-bas n'est que jouissance, on s'arrange de façon à être trouver aussi honnête et aussi crédible que JESUS-Christ avant lui.

Le sens cherché est celui de faire du bien, durant sa vie, qui finalement est limité, d'avoir comme but de mériter le paradis en fin de compte.
Les tyrans, les criminels, les matérialistes, qui ne jurent que par l'argent, sans aucune vision de l'au delà & du châtiment, ce sont les perdants!

Mouais...au jour du jugement dernier (il ne sera pas le seul) ses innocentes victimes se tiendront devant lui, et ils entendront ce qu'il aura à dire pour sa défense.

L'homme juge l'homme.

Dieu ne juge personne. Car Il est parfait et Il a tout créé.

Il ne se juge pas Lui-Même.

CQFD

CHRISTOPHEG a écrit:

L'homme juge l'homme.

Dieu ne juge personne. Car Il est parfait et Il a tout créé.

Il ne se juge pas Lui-Même.

CQFD

On en a parlé. Ou soit Dieu est notre miroir, soit nous sommes notre propre miroir. À moins que Dieu n'en tiennent pas compte, le souvenir de nos actions ici-bas resurgiront à coup sûr...

ZionRock a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'homme juge l'homme.

Dieu ne juge personne.  Car Il est parfait et Il a tout créé.

Il ne se juge pas Lui-Même.

CQFD

On en a parlé. Ou soit Dieu est notre miroir, soit nous sommes notre propre miroir. À moins que Dieu n'en tiennent pas compte, le souvenir de nos actions ici-bas resurgiront à coup sûr...

Tu te jugeras toi-même et tu seras impitoyable mais Dieu ne te laissera pas faire, Il te montrera tout le bien que tu as fait. Tu ne réussiras pas à te condamner ...

En Islam la justice est aussi clair que cela:
Sourate 99
AZ-ZALZALAH (LA SECOUSSE)

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

abdemem a écrit:

En Islam la justice est aussi clair que cela:
Sourate 99
AZ-ZALZALAH (LA SECOUSSE)

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

Cela, c'est très juste. Mais attention, pas de punition ... !

En fin de compte il y aura des gagnants ceux à qui les anges leur donneront livres qu'ils récolteront par la main droite, car ce sont des livres bien garnis de biens faits, de bonnes actions, d'amour de générosité de foi, ce sont et ceux qui seront heureux, LES GAGNANTS, et de l'autre côté il y aura ceux qui récolteront leur livres de la main gauche, ceux qui ont mécru, et ont fait des bêtises de tout genre sans aucune vergogne, sans repentir, ils essayeront de cacher leur main gauche derrière leur dos pour tricher, et clameront leur livre avec la main droite, mais cela ne passera, et auront leur livre dans la main gauche derrière leur dos, telle que décrit dans ces versets:
Sourate 84
AL-INSIQAQ (LA DÉCHIRURE)
6. Ô homme ! Toi qui t'efforces vers ton Seigneur sans relâche, tu Le rencontreras alors.

7. Celui qui recevra son livre en sa main droite,

8. sera soumis à un jugement facile,

9. et retournera réjoui auprès de sa famille.

10. Quant à celui qui recevra son livre derrière son dos,

11. il invoquera la destruction sur lui-même,

12. et il brûlera dans un feu ardent.

13. Car il était tout joyeux parme les siens,

14. et il pensait que jamais il ne ressusciterait

15. Mais si ! Certes, son Seigneur l'observait parfaitement.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

En Islam la justice est aussi clair que cela:
Sourate 99
AZ-ZALZALAH (LA SECOUSSE)

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

Cela, c'est très juste.  Mais attention, pas de punition ... !

La punition j'y crois, car Dieu est Juste, et veut que justice soit faite, et tout tyran, assassin, criminel doit payer et rendre justice au victime!
Je sais que tu t'enferme dans une logique de paix et d'amour, mais dans la vie, il y a aussi cet aspect de transgression, de trahison, de bcp d'exès de zèle! Alors qui rendra justice aux victimes!
Pourquoi dans la vie, nous avons ces tribunaux, ces juges et avocats et textes de loi? N'est ce pas pour préserver l'égalité entre les être et assurer la Justice? Ça sera pareil dans l'au delà!
De même si une mère, est sévère et puni son enfant pour le mal qu'il a fait, elle le fait aussi par amour, à cet enfant, pour qu'il ne soit pas gâté, pour qu'il se retienne mieux et se corrige!

Sur ce point je suis d'accord avec Abdemem : ça me semble un peu trop facile de penser que Dieu ne nous jugera pour rien du tout et ne tiendra aucun compte de nos méfaits ! Il est Amour, certes, mais aussi Justice !
Spiritangel : je ne me limite pas à la Bible, loin de là, par contre tout ce qui est fantômes et extra-terrestres, je n'y crois pas du tout et je ne considère pas que cela relève de la foi.

InGodwetrust a écrit:

Sur ce point je suis d'accord avec Abdemem : ça me semble un peu trop facile de penser que Dieu ne nous jugera pour rien du tout et ne tiendra aucun compte de nos méfaits  ! Il est Amour, certes, mais aussi Justice !
Spiritangel : je ne me limite pas à la Bible, loin de là, par contre tout ce qui est fantômes et extra-terrestres, je n'y crois pas du tout et je ne considère pas que cela relève de la foi.

C'est l'homme qui juge. Dieu ne juge pas sa création qui par définition est parfaite puisque c'est Lui qui l'a faite ...

Par contre, Il évalue ta progression. On travaille en collaboration avec Lui.