Apocalypse 14:6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l’annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.

Analysant et Discutons

la pour moi autant que musulman, y a une preuve formelle que le coran est l’évangile éternel, car simplement il est dit que cet évangile est porté à l'humanité à travers un ange, alors les chrétiens, est ce que votre évangile est porté par un ange ou directement par le Dieu??????!!!!!!!!!!

Bon, ben déjà, il faudrait que vous, les mahométans, vous vous mettiez d'accord !

Spanish, sur ce forum, nous a dit, le mercredi 20 novembre 2013 à 12:16 am, dans le sujet : D'autres révélations après la Sainte Bible est anathème (maudit) :

"Le coran n'est pas l'Evangile et le coran ne s'est jamais revendiqué en tant que telle" (dixit)

Donc j'en conclus que, pour Spanish, l'Evangile que cet ange (au moment où se déroule l'Apocalypse et pas où mahomet a reçu sa révélation) n'est pas le coran.

comme j'ai pensé , le premier chrétien va essayer de détourner le sujet.
je veux juste une réponse claire et sincère, qui a révélé l’évangile (Nouveau testament) qu est entre nos mains??

ce qu'il faut surtout que vous compreniez,c'est que NON l'evangile N'EST PAS un petit livre vert que JESUS avait sous le bras....
l'évangile veut dire " la bonne nouvelle"l'évangile selon st marc peut etre dit "la bonne nouvelle selon saint marc"
le traducteur à garder le mot grec évangelion (bonne nouvelle en francais) sous la forme qu'on lui connait habituellement "évangile"

l'évangile selon st marc peut etre dit "la bonne nouvelle selon saint marc" et l'évangile selon saint matthieu peut etre dit "la Bonne nouvelle selon Saint Matthieu" enfin vous comprenez.

le traducteur donc aurait pu traduire comme ceci

Apocalypse 14:6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant une bonne nouvelle éternelle, pour l’annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.

Franchement si notre évangile était porté par la poste, c'est bien aussi.

L'essentiel étant :

Quelle est la bonne nouvelle ?
Tout le monde l'a reçue ?
Vous la mettez en pratique ?

C'est quand vous voulez ... Tel est le message de nos évangélistes ...

Quesque vous me racontez, la bonne nouvelle fut apporté à JESUS par un ange???

ketabd a écrit:

Quesque vous me racontez, la bonne nouvelle fut apporté à JESUS par un ange???

Alors vous n'avez rien compris au terme "fils de dieu"

ketabd a écrit:

Quesque vous me racontez, la bonne nouvelle fut apporté à JESUS par un ange???

C'est JESUS et son Message la bonne nouvelle ...

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Franchement si notre évangile
était porté par la poste, c'est bien aussi.

L'essentiel étant :

Quelle est la bonne nouvelle ?
Tout le monde l'a reçue ?
Vous la mettez en pratique ?

C'est quand vous voulez ... Tel est le message de nos évangélistes ...

1 - L`ISLAM n`a pas encore assez evolue  pour comprendre que

2 - L`essentiel de la spiritualite , c`est son attitude vis-à-vis l`humanite

3 - Qui compte ( leur laisser leur pleine liberte et de ne pas faire des

4 - Esclaves des humains ), c`est la facon dont nous vivons notre vie qui compte

5 - La facon que nous communiquons avec les autres ( ne pas faire  la guerre

6 - Et de ne pas  nuire a leur religion , en les contraignants ) et

7 - De connaitre la Difference entre le bien et le mal  , ( aider ceux dans le besoin

8 - Et non seulement les soumis mais les infidèles également ) aimer ( surtout ses

9 - Propres enfants donc ne pas les vendre pour le sexe ) et hair ( detester les

10 - Infidèles et les mécréants comme le demande ALLAH dans le coran ) , punir

11 - ( lapider , couper des membres , meurtre d`honneur , apostasie ) et pardonner

12 - ( Appliquer : " il n`y a pas de contraintes en religion )

13 - POUR MOI .... c`est la pratique du bien qui compte et c`est cet enseignement

14 - Qui compte .... en d`autres mots , il faut utiliser sa cervelle pour determiner

15 - Ce qui est bien et ce qui est mal , et ce n`est pas un livre en particulier qui

16 - Va compter devant DIEU .... mais ses agissements sur la terre .

17 - DE PLUS : le coran n`est pas un evangile mais un livre de lois et de règlements

18 - Avec les punitions divines , il n`y a aucune spiritualite dans ce livre car il a été

19 - Ecrit pour legiferer la vie du soumis et non pour apprendre la spiritualite .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Franchement si notre évangile
était porté par la poste, c'est bien aussi.

L'essentiel étant :

Quelle est la bonne nouvelle ?
Tout le monde l'a reçue ?
Vous la mettez en pratique ?

C'est quand vous voulez ... Tel est le message de nos évangélistes ...

1 - L`ISLAM n`a pas encore assez evolue  pour comprendre que

2 - L`essentiel de la spiritualite , c`est son attitude vis-à-vis l`humanite

3 - Qui compte ( leur laisser leur pleine liberte et de ne pas faire des

4 - Esclaves des humains ), c`est la facon dont nous vivons notre vie qui compte

5 - La facon que nous communiquons avec les autres ( ne pas faire  la guerre

6 - Et de ne pas  nuire a leur religion , en les contraignants ) et

7 - De connaitre la Difference entre le bien et le mal  , ( aider ceux dans le besoin

8 - Et non seulement les soumis mais les infidèles également ) aimer ( surtout ses

9 - Propres enfants donc ne pas les vendre pour le sexe ) et hair ( detester les

10 - Infidèles et les mécréants comme le demande ALLAH dans le coran ) , punir

11 - ( lapider , couper des membres , meurtre d`honneur , apostasie ) et pardonner

12 - ( Appliquer : " il n`y a pas de contraintes en religion )

13 - POUR MOI .... c`est la pratique du bien qui compte et c`est cet enseignement

14 - Qui compte .... en d`autres mots , il faut utiliser sa cervelle pour determiner

15 - Ce qui est bien et ce qui est mal , et ce n`est pas un livre en particulier qui

16 - Va compter devant DIEU .... mais ses agissements sur la terre .

17 - DE PLUS : le coran n`est pas un evangile mais un livre de lois et de règlements

18 - Avec les punitions divines , il n`y a aucune spiritualite dans ce livre car il a été

19 - Ecrit pour legiferer la vie du soumis et non pour apprendre la spiritualite .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

  

Ça Cole pas une bonne nouvelle éternelle , évangile veux bien dire une parole de dieu, les mots qui suivent le confirme, il demande d'adorer le créateur .

ketabd a écrit:

Ça Cole pas une bonne nouvelle éternelle , évangile veux bien dire une parole de dieu, les mots qui suivent le confirme, il demande d'adorer le créateur .

Je ne comprends pas bien le sens de ton intervention ?  Tu peux reformuler ? Merci.  

Bonsoir,

Il est facilement lisible qu'il s'agit ici du " jugement dernier " avec l'intervention de 3 anges et non d'1 seul :


Apocalypse 14

6. Et je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un évangile éternel, pour l'annoncer à ceux qui habitent sur la terre et à toute nation et tribu et langue et peuple ;

7. disant d'une voix forte : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ; et adorez Celui qui a fait le ciel et la terre et la mer et les sources des eaux.

8. Et un autre ange, un second, suivit, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication.

9. Et un autre ange, un troisième, les suivit, disant d'une voix forte :

10. Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,

11. lui aussi boira du vin de la fureur de Dieu, versé pur dans la coupe de sa colère, et ils seront tourmentés dans le feu et le soufre, en présence des saints anges et en présence de l'Agneau.

12. Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 13. C'est ici la patience des saints, de ceux qui gardent les commandements de Dieu et la foi en JESUS.

Matthieu 24

14. Et cet Evangile (éternel) du royaume sera prêché par toute la terre, pour servir de témoignage à toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Il est facilement lisible qu'il s'agit ici du " jugement dernier "  avec l'intervention de 3 anges et non d'1 seul :


Apocalypse 14

6. Et je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un évangile éternel, pour l'annoncer à ceux qui habitent sur la terre et à toute nation et tribu et langue et peuple ;

7. disant d'une voix forte : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ; et adorez Celui qui a fait le ciel et la terre et la mer et les sources des eaux.

8. Et un autre ange, un second, suivit, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication.

9. Et un autre ange, un troisième, les suivit, disant d'une voix forte :

10. Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,

11. lui aussi boira du vin de la fureur de Dieu, versé pur dans la coupe de sa colère, et ils seront tourmentés dans le feu et le soufre, en présence des saints anges et en présence de l'Agneau.

12. Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 13. C'est ici la patience des saints, de ceux qui gardent les commandements de Dieu et la foi en JESUS.

Je comprend pas votre déduction, les stipule qu il y'a un ange qui va annoncer un évangile "éternel", et qui a pour résumer de n'adorer que dieu créateur , ça Cole bien avec Gabriel qui utilise Mohamed psl comme intermédiaire , ça n'a rien avoir avec le jugement jusqu a maintenant.

Dans les versets de l'Apocalypse 14- 6 à 9 il y a l'intervention de3 anges et pas seulement d'un seul.


Matthieu 24

14. Et cet Evangile (éternel) du royaume sera prêché par toute la terre, pour servir de témoignage à toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Difficile Apocalypse 14 pour les chrétiens qui croient en un Dieu amour qui ne juge pas ...

CHRISTOPHEG a écrit:

ketabd a écrit:

Ça Cole pas une bonne nouvelle éternelle , évangile veux bien dire une parole de dieu, les mots qui suivent le confirme, il demande d'adorer le créateur .

Je ne comprends pas bien le sens de ton intervention ?  Tu peux reformuler ? Merci.  

Si évangile voulait dire bonne nouvelle, le mot éternel serait un surplus inutil et inadéquat.
Évangile équivalant à une parle divine est plus coherant.

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je ne comprends pas bien le sens de ton intervention ?  Tu peux reformuler ? Merci.  

Si évangile voulait dire bonne nouvelle, le mot éternel serait un surplus inutil et inadéquat.
Évangile équivalant à une parle divine est plus coherant.

Evangile vient du grec ancien et signifie en effet "bonne nouvelle"

ketabd a écrit:

Ça Cole pas une bonne nouvelle éternelle , évangile veux bien dire une parole de dieu, les mots qui suivent le confirme, il demande d'adorer le créateur .

Ketabd,evangile vient de évangélion,mot grec voulant dire "bonne nouvelle".JESUS ne se balladait pas avec un petit livre vert sous le Bras facon Coran et avec écrit évangile dessus comme voudrait le faire croire l'islam,l'évangile N'EST PAS un livre que Dieu aurait révéler,l'Evangile c'est JESUS et la bonne nouvelle qui nous apporte ,la bonne nouvelle que Dieu nous aime,que Dieu veut nous sauver,et que Dieu nous sauve,en JESUS.

Désolé , ça Cole pas encore, car la bonne nouvelle qui apporte JESUS n'avait pas d'intermédiaire angélique, elle est révélée par JESUS lui même portant l'esprit divin.
Vous voulez bien la faire coller dans un sens ou l'autre mais pour un neutre le sens est évident.

Bonjour,


@Ketabd, tu vois bien que le verset de la Sainte Bible que tu cite annonce l'intervention de 3 anges et non d'un seul, ceci pour la " fin des temps ", comme le dit le verset de Matthieu.


  

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Il est facilement lisible qu'il s'agit ici du " jugement dernier "  avec l'intervention de 3 anges et non d'1 seul :


Apocalypse 14

6. Et je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un évangile éternel, pour l'annoncer à ceux qui habitent sur la terre et à toute nation et tribu et langue et peuple ;

7. disant d'une voix forte : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ; et adorez Celui qui a fait le ciel et la terre et la mer et les sources des eaux.

8. Et un autre ange, un second, suivit, disant : Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication.

9. Et un autre ange, un troisième, les suivit, disant d'une voix forte :

10. Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,

11. lui aussi boira du vin de la fureur de Dieu, versé pur dans la coupe de sa colère, et ils seront tourmentés dans le feu et le soufre, en présence des saints anges et en présence de l'Agneau.

12. Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom. 13. C'est ici la patience des saints, de ceux qui gardent les commandements de Dieu et la foi en JESUS.

Matthieu 24

14. Et cet Evangile (éternel) du royaume sera prêché par toute la terre, pour servir de témoignage à toutes les nations ; et alors viendra la fin.

pourquoi voulez vous dérober le sens des versets à tout prix, c'est vrai que ça rime avec l’imminence de jugement, mais ce n'est pas encore le temps comme le montre le verset qu est juste après 7. disant d'une voix forte : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ; et adorez Celui qui a fait le ciel et la terre et la mer et les sources des eaux. , la il y a un dernier laps de temps ou ils doivent adorer, si vraie que vous dites pourquoi l'ange leur demande de craindre Dieu en annonçant le jugement????§§§§!!!!!!

Mais le Livre de l'Apocalypse prophétise ce qu'il va ce passer a la " fin des temps " il est différent de tout les autres Livres de la Sainte Bible.

Apocalypse 1-3
Heureux celui qui lit et ceux qui écoutent les paroles de la prophétie et gardent ce qui s'y trouve écrit, car le moment est proche!

pour ceux qui proclame que cet ange annonçait JESUS, le début du chapitre montre que JESUS est déjà venu et en plus il n'a que 144000 disciples!!!!!!?????? montrant que son message à été dérobé et mal compris.

14 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.

2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.

3 Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.

4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

5 et dans leur bouche il ne s'est point trouvé de mensonge, car ils sont irrépréhensibles.

6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.

Nicodème a écrit:

Mais le Livre de l'Apocalypse prophétise ce qu'il va ce passer a la " fin des temps " il est différent de tout les autres Livres de la Sainte Bible.

Apocalypse 1-3
Heureux celui qui lit et ceux qui écoutent les paroles de la prophétie et gardent ce qui s'y trouve écrit, car le moment est proche!

je dis pas le contraire, même notre saint prophète a déclaré qu il est venu juste avant la fin du monde, pour être le dernier témoin sur l'humanité

@Ketabd, essayé de comprendre que tout ce qu'il y a écrit dans le Livre de l'apocalypse c'est uniquement des prophéties à venir pour la fin des temps.


14 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.

l'apocalypse traite de la fin des temps ,de la fin du monde,et visiblement c'est pas encore le cas au moment ou mohamed est venu que je sache...la c'est toi qui tente de détourner les versets de l'apocalypse,pas nous.

l'interpretation de l'apocalypse est très difficile,plusieurs sont possibles et nos théologiens ont différentes hypotheses,rien de plus normale face a un livre tellement imagé,cependant ,tous sont d'accord pour dire qu'il s'agit de la fin des temps,et que le personnage centrale à qui l'on rend gloire est JESUS.

aucun rapport,absolument,à mohamed.

ce n'est pas parce qu'il est question d'un ange quelques part que "boum magie" on parle de mohamed...

qui plus est reste encore à prouver que ce soit bien un ange qui ai visité mohamed ,ce dont je doute,comme nous mets en garde la Sainte Bible à ce sujet d'ailleurs

2 eme lettre de Paul aux Corinthiens
11:13
Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.
11:14
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Titibxl a écrit:

aucun rapport,absolument,à mohamed.

Comment voir dans l'Apocalypse une personne ayant existé alors que les prophéties mentionnés dans ce Livre ne ce sont pas encore réalisés

ketabd a écrit:

Apocalypse 14:6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l’annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.

Analysant et Discutons

la pour moi autant que musulman, y a une preuve formelle que le coran est l’évangile éternel, car simplement il est dit que cet évangile est porté à l'humanité à travers un ange, alors les chrétiens, est ce que votre évangile est porté par un ange ou directement par le Dieu??????!!!!!!!!!!

Les voilà qui reviennent à la charge!!!
Votre forum "islam" est un vrai désert. Ou sont donc passés tous ces musulmans inscrits sur ce forum?
Est-ce dû au fait que votre soi-disant miraculeux coran ne saurait à jamais vous satisfaire pleinement puisqu'incomplet que vous éprouvez tjrs le besoin de venir farfouiller dans la Bible (livre falsifié selon vos dires) pour compléter l'imperfection de votre ô combien fabuleux livre???
Quel bande de rigolos vous faites! À part vous précipiter et passer votre vie à tordre les écrits bibliques, voilà bien tout ce dont vous êtes capables! Votre forum "islam" est déserté! Pourquoi? Réponse = votre coran n'est qu'une pacotille, du foin pour animaux...

ZionRock a écrit:

ketabd a écrit:

Apocalypse 14:6 Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel, pour l’annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.

Analysant et Discutons

la pour moi autant que musulman, y a une preuve formelle que le coran est l’évangile éternel, car simplement il est dit que cet évangile est porté à l'humanité à travers un ange, alors les chrétiens, est ce que votre évangile est porté par un ange ou directement par le Dieu??????!!!!!!!!!!

Les voilà qui reviennent à la charge!!!
Votre forum "islam" est un vrai désert. Ou sont donc passés tous ces musulmans inscrits sur ce forum?
Est-ce dû au fait que votre soi-disant miraculeux coran ne saurait à jamais vous satisfaire pleinement puisqu'incomplet que vous éprouvez tjrs le besoin  de venir farfouiller dans la Bible (livre falsifié selon vos dires) pour compléter l'imperfection de votre ô combien fabuleux livre???
Quel bande de rigolos vous faites! À part vous précipiter et passer votre vie à tordre les écrits bibliques, voilà bien tout ce dont vous êtes capables! Votre forum "islam" est déserté! Pourquoi? Réponse = votre coran n'est qu'une pacotille, du foin pour animaux...

Je n'ai de leçon à donner à personne sur rien mais il me semble que nous devons nous montrer respectueux envers les croyances de notre prochain tout comme lui-même nous rend la pareille.

Amicalement.

Christophe.