Rappel du premier message :

Qui donne des fleuves d'eau vive?
Apocalypse:21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

Jean 4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de DIEU et qui est celui qui te dit:Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.
JESUS donne des fleuves d'eau vive,tout comme le Père,ils ne sont qu'UN!

Qui vient sur les nuées?
Matthieu 26.64
JESUS lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de DIEU, et venant sur les nuées du ciel.

Apocalypse 1:5
et de la part de JESUS Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
1.6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur DIEU, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.
Le Fils EST le Tout Puissant qui viens sur les Nuées!

Qui est l'Alpha et l'Oméga?
Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Apocalypse 1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

Zacharie 12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

1 Colossiens 1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car DIEU a voulu que toute plénitude habitât en lui;

Le Père est l'Alpha et l'Oméga,de mème que le Fils,or,il ne peux y avoir 2 Alpha et 2 Oméga se créant l'un l'autre.le Premier né n'est autre que le Seigneur JESUS Christ qui est l'Alpha et l'Oméga!


Psaumes 33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.
Le Verbe de Dieu EST le Créateur!
Jean 1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Qui est assis sur le Trone de Dieu?
Apocalypse 3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

Qui est adoré?
Apocalypse 5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.
Le Fils est assis sur le Trone du Père!N'est ce pas assez clair pour tout ceux qui nie la Divinité de Christ?

Qui Juge?
Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.

Jean 5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

TOUT Jugement est remis au Fils,c'est pour celà qu'il faut faire ce qu'IL nous demande,de l'honorer comme son Père et lorsque l'on honore Dieu,on l'adore!Adorez le Fils pour avoir le Père ou la Colère de Dieu repose sur vous!

Avec qui parlait Moise face à face?
Exode33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

33.20
L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.
C'est JESUS qui apparait à Moise,sous l'apparence de l'Ange de l'Eternel,préfiguration de son futur Salut pour le monde en se dépouillant dans la chair!

Pouvons plier le genoux devant un autre que Dieu pour adorer?
Philipiens 2.9
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,

Romains 14.11
Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
14.12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.

1 Rois 19.18
Mais je laisserai en Israël sept mille hommes, tous ceux qui n'ont point fléchi les genoux devant Baal, et dont la bouche ne l'a point baisé.

Psaumes 95.6
Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur!

Ephésiens 3.14
A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père,
3.15
duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre,
Dieu hait l'idolatrie,ceux qui veulent nier la Divinité de Christ ne peuvent que dire que Dieu nous demande d'ètre idolatre en fléchissant les genoux devant le Fils,comme les Apotres nous le démontrent!

Qui est l'antéchrist?
1 Jean 2.23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Celui qui refuse d'adorer le Christ JESUS comme le Père,nie le Fils,celui là est l'antéchrist!

Dieu s'est dépouillé dans la chair en JESUS Christ,nier celà,c'est nier la Parole et aucun artifice de quelques nature que ce soit ne pourra empécher

l'Esprit Saint de discerner les loups ravisseurs des brebis qui connaissent leur Berger!
Hébreux 2.17
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
2.18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jean 5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.
5.19
JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
5.20
Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'étonnement.
5.21
Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Jean 5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais DIEU.

Jean 14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Jean 3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Jean 15.12
C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
15.13
Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

1 Timothé2.5
Car il y  a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, JESUS Christ homme,
2.6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


Jean 2.19
JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.
2.20
Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!
2.21
Mais il parlait du temple de son corps.

si JESUS est Dieu, fallait pas dire qu'il était en forme de Dieu. sauf que il est bien dit forme de Dieu, et depuis cette forme de Dieu, il est aller vers une forme de serviteur.

Enfin tu as compris, je sais, tu sais. A+

Etant en forme de,il prend une forme de,tu ne comprends pas,encore une fois c'est normal!

Vu comme tu ne cesses de tordre la Parole,c'est logique!
Mais que ca te plaises ou non,la Parole demeure!

Ensuite,si etre en forme de Dieu ce n'est pas etre Dieu Lui mème en l'invoquant pour etre sauvé ayant pris une forme de serviteur,encore une fois vu que tu ne cesses de nier la Bible,il suffit de te relire,c'est normal,la Parole n'est pas étudié pour te plaire!

 

Au fait, est ce que l'on peut retiré mon avertissement ?

En comparant Dieu à un chien,court toujours!

mais c'était un exemple... Enfin, pas grave.

Voit ca avec Nicodème,pour moi,j'attend de voir!

ange de mata

Citation :

Mais pourquoi vous répondez ainsi ?Vous n'acceptez que je ne sois pas d'accord avec vous ?
Nous sommes dans un débat là, et il est bien évident que nous ne sommes pas toujours d'accord mais pourquoi à chaque fois vous me faite passez pour un méchant envoyé de satan ?si vous ne vouliez pas d'un débat, faillait le dire sur le sujet, ou bien mettre forum privé pour trinitaire.
Pas à un moment je n'ai insulté la foi trinitaire, pas un seul, que votre Dieu est mon témoin.J'ai proposé des arguments et des compréhensions différentes de la vôtre, mais si cela est une insulte, alors vous ne savez point ce qu'est le débat.Et ne parler pas de tradition d'Eglise, c'est l'organisation qui est responsable de bon nombre de génocide de l'histoire.

Je peut point parler pour les autres , pour moi c' est point une question d’être d’accord ou ne point être d'accord ! C'est que ont en a parler a te mutiples occasions et le repétita constant ,..ce n'est point mon trip de perroquet .D'ailleurs j'avais dis a des opposants quand vous aurez de nouveau arguments vous m'en ferais part : alors ,que tu prennent les mêmes arguments et les répéteras a l’infini et que moi ,je reprennes des copier coller de réponse et face de même ,..ca donneras quoi au final :rien .Mon énergie spirituel consiste a être plus pro actif du message Évangélique .
Pour la Tradition que tu l'aimes au point ,toute personne qui as une croyants chrétienne  se réfères a une tradition .

Mais si tu ne veux pas répondre, je ne t'oblige pas, passe ton chemin sans faire de commentaire de ce genre, mais me faire comprendre que j'ai pas droit à une réponse, ça c'est de l'indifférence, je ne suis pas un chien comme même...

Le plus nul, c'est que c'est pas nouveau, la dernière fois que j'ai fait un duel avec hosanna sa été la même chose...

En étant sur un autre sujet, j'ai remarquer un verset, qui venait soutenir un argument que j'ai donner ici

jean
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,

...

Apocalypse 3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

...


20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

ange de mata a écrit:

Mais si tu ne veux pas répondre, je ne t'oblige pas, passe ton chemin sans faire de commentaire de ce genre, mais me faire comprendre que j'ai pas droit à une réponse, ça c'est de l'indifférence, je ne suis pas un chien comme même...

Le plus nul, c'est que c'est pas nouveau, la dernière fois que j'ai fait un duel avec hosanna sa été la même chose...

dans la charité chrétienne ,je tais dis ou chercher tes réponses ! pourquoi j'aie agit comme ça ?Parce ce que je considère que tu est assez grand pour les trouver par toi-même ,( celles qui déjà y sont inscrite sur le présent forum ) d'ailleurs c'est à cela que JESUS il réfère ´´Chercher et vous trouverez ´´

Oui, dans la tradition des pères de l'eglise, sauf que, je ne suis pas un croyant, les dogmes ne fonctionne pas avec moi combien même vous prenez vos pères pour des saints.

Les réponses ont déjà été donner ? oui comme celle qui sont ici...Mais ses réponses ne sont ils pas dépassé ?

ange de mata a écrit:

Oui, dans la tradition des pères de l'eglise, sauf que, je ne suis pas un croyant, les dogmes ne fonctionne pas avec moi combien même vous prenez vos pères pour des saints.

Les réponses ont déjà été donner ? oui comme celle qui sont ici...Mais ses réponses ne sont ils pas dépassé ?

Salut
T'en mieux si tu n'est point croyant ,cela vas te permettre de te faire ta propre idée objectivement  :en lisant les arguments des pour et des contre ou de restez incroyant  !Tu demandes si les réponses ne sont ils pas dépassé ! Je ne pense point étant donner que ces les mêmes questions qui reviennent ,:par contre _j'aie deja dis _as des anti trinitaire ,avez vous de nouveaux arguments  !!!

ange de mata a écrit:

En étant sur un autre sujet, j'ai remarquer un verset, qui venait soutenir un argument que j'ai donner ici

jean
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,

...

Apocalypse 3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

...


20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Et ce Fils auquel Le Père a remis tout jugement, ce n'est pas JESUS ...!

Annie B. a écrit:

ange de mata a écrit:

En étant sur un autre sujet, j'ai remarquer un verset, qui venait soutenir un argument que j'ai donner ici

jean
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,

...

Apocalypse 3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

...


20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Et ce Fils auquel Le Père a remis tout jugement, ce n'est pas JESUS  ...!

Qui serait-ce donc ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

Et ce Fils auquel Le Père a remis tout jugement, ce n'est pas JESUS  ...!

Qui serait-ce donc ...

J'ai lu que ce "Fils" dit Lui-même : "Je ne juge pas mais le Jugement passe par Moi" .( je dois encore vérifier).

Ce qui veut dire que s'Il "déclenche" le Jugement Il "n'intervient" pas : c'est un processus "auto-actif" .
Ce même processus à oeuvre dans la nature au moment des récoltes, des moissons .
Il serait donc plus comparable à "la saison avancée" qui fait que le temps de maturation ou de la détermination, est arrivé à son terme; là encore, comme il en est quand la saison avancée fait que les fruits qui n'ont pas mûri encore doivent être éliminés car ils ne mûrirons plus: les conditions requises sont dépassées .

Il s'agirait donc de "Emmanuel" qui, incarné sut Terre comme le fut JESUS, porterait le Nom du "Fils de l'Homme" .

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui serait-ce donc ...

J'ai lu que ce "Fils" dit Lui-même :  "Je ne juge pas mais le Jugement passe par Moi" .( je dois encore vérifier).

Ce qui veut dire que s'Il "déclenche" le Jugement Il "n'intervient" pas :  c'est un processus "auto-actif" .
Ce même processus à oeuvre dans la nature au moment des récoltes, des moissons .
Il serait donc plus comparable à "la saison avancée" qui fait que le temps de maturation ou de la détermination, est arrivé à son terme; là encore, comme il en est quand la saison avancée fait que les fruits qui n'ont pas mûri encore doivent être éliminés car ils ne mûrirons plus: les conditions requises sont dépassées .

Il s'agirait donc de "Emmanuel" qui, incarné sut Terre comme le fut JESUS, porterait le Nom du "Fils de l'Homme" .

Tu me rappelles quelqu'un d'autre, là, Annie B !   

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui serait-ce donc ...

J'ai lu que ce "Fils" dit Lui-même :  "Je ne juge pas mais le Jugement passe par Moi" .( je dois encore vérifier).

Ce qui veut dire que s'Il "déclenche" le Jugement Il "n'intervient" pas :  c'est un processus "auto-actif" .
Ce même processus à oeuvre dans la nature au moment des récoltes, des moissons .
Il serait donc plus comparable à "la saison avancée" qui fait que le temps de maturation ou de la détermination, est arrivé à son terme; là encore, comme il en est quand la saison avancée fait que les fruits qui n'ont pas mûri encore doivent être éliminés car ils ne mûrirons plus: les conditions requises sont dépassées .

Il s'agirait donc de "Emmanuel" qui, incarné sut Terre comme le fut JESUS, porterait le Nom du "Fils de l'Homme" .

Emmanuel, Dieu venu parmi les hommes, qualifie JESUS. Ce n'est donc pas cela pour toi ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

J'ai lu que ce "Fils" dit Lui-même :  "Je ne juge pas mais le Jugement passe par Moi" .( je dois encore vérifier).

Ce qui veut dire que s'Il "déclenche" le Jugement Il "n'intervient" pas :  c'est un processus "auto-actif" .
Ce même processus à oeuvre dans la nature au moment des récoltes, des moissons .
Il serait donc plus comparable à "la saison avancée" qui fait que le temps de maturation ou de la détermination, est arrivé à son terme; là encore, comme il en est quand la saison avancée fait que les fruits qui n'ont pas mûri encore doivent être éliminés car ils ne mûrirons plus: les conditions requises sont dépassées .

Il s'agirait donc de "Emmanuel" qui, incarné sut Terre comme le fut JESUS, porterait le Nom du "Fils de l'Homme" .

Emmanuel, Dieu venu parmi les hommes, qualifie JESUS.  Ce n'est donc pas cela pour toi ?

La réponse va de soi ... à condition bien sûr de se mettre d'accord quant-à savoir de quoi on parle : de ce qu'une "église" a élaboré aux fins d'établir une religion et d'ancrer la foi de ses adeptes ou de ce qui EST .

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Emmanuel, Dieu venu parmi les hommes, qualifie JESUS.  Ce n'est donc pas cela pour toi ?

La réponse va de soi ... à condition bien sûr de se mettre d'accord quant-à savoir de quoi on parle :  de ce qu'une "église" a élaboré aux fins d'établir une religion et d'ancrer la foi de ses adeptes ou de ce qui EST .

Tu peux développer sommairement ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

La réponse va de soi ... à condition bien sûr de se mettre d'accord quant-à savoir de quoi on parle :  de ce qu'une "église" a élaboré aux fins d'établir une religion et d'ancrer la foi de ses adeptes ou de ce qui EST .

Tu peux développer sommairement ?

Si les religions s'appuyaient sur ce qui EST et non sur ce qu'elles ont "concocté" , elles auraient toutes le même discours et les mêmes croyances.

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu peux développer sommairement ?

Si les religions s'appuyaient sur ce qui EST et non sur ce qu'elles ont "concocté" , elles auraient toutes le même discours et les mêmes croyances.

mais ce n'est point le cas ,par contre il y a juste une révélation et celle ci est contenue dans l'ancien et le nouveau testament comme référence : est c'est quoi i : c'est que Dieu sais fait homme pour notre salut .

Gilles a écrit:

Annie B. a écrit:

Si les religions s'appuyaient sur ce qui EST et non sur ce qu'elles ont "concocté" , elles auraient toutes le même discours et les mêmes croyances.

mais ce n'est point le cas ,par contre il y a juste une révélation et celle ci est contenue dans l'ancien et le nouveau testament comme référence : est c'est quoi i : c'est que Dieu sais fait homme pour notre salut .

Ce qui est vrai et c'est un point fondamental qu'il faudrait "rappeler"  (plutôt enseigner !) notamment aux musulmans :

" Tous les enseignements étaient jadis voulus de Dieu, ils étaient exactement adaptés aux peuples pris individuellement, ainsi qu’aux pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d’esprit et de leur réceptivité du moment.

À l’origine, ils conduisaient tous en ligne toute droite à la Sainte Parole divine de la Vérité qui vous a été apportée.

Les porteurs de tous les enseignements particuliers, à l’exception de ceux qui sont descendus de la Lumière Elle-même, étaient les précurseurs pour la Parole de Vérité Elle-même."

Il est donc fondamental de discerner entre ceux qui ont été seulement des "précurseurs" de la Parole de Vérité Elle-même, et ceux qui sont des Envoyés Divins issus de La Lumière Elle-même et donc les Seuls Porteurs de La Parole de Vérité .

L'exemple de Jean-Baptiste (même s'il est , lui, plus qu'un simple prophète, comme le dit JESUS) illustre bien cela en ce sens qu'il a été un "préparateur" pour la Haute Mission de JESUS .

Annie B. a écrit:

Gilles a écrit:

mais ce n'est point le cas ,par contre il y a juste une révélation et celle ci est contenue dans l'ancien et le nouveau testament comme référence : est c'est quoi i : c'est que Dieu sais fait homme pour notre salut .

Ce qui est vrai et c'est un point fondamental qu'il faudrait "rappeler"  (plutôt enseigner !) notamment aux musulmans :

" Tous les enseignements étaient jadis voulus de Dieu, ils étaient exactement adaptés aux peuples pris individuellement, ainsi qu’aux pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d’esprit et de leur réceptivité du moment.

À l’origine, ils conduisaient tous en ligne toute droite à la Sainte Parole divine de la Vérité qui vous a été apportée.

Les porteurs de tous les enseignements particuliers, à l’exception de ceux qui sont descendus de la Lumière Elle-même, étaient les précurseurs pour la Parole de Vérité Elle-même."

Il est donc fondamental de discerner entre ceux qui ont été seulement des "précurseurs" de la Parole de Vérité Elle-même, et ceux qui sont des Envoyés Divins issus de La Lumière Elle-même et donc les Seuls Porteurs de La Parole de Vérité .

L'exemple de Jean-Baptiste (même s'il est , lui, plus qu'un simple prophète, comme le dit JESUS)  illustre bien cela en ce sens qu'il a été un "préparateur"  pour la Haute Mission de JESUS .  

Différents "niveaux" de Messagers en quelque sorte.

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

Ce qui est vrai et c'est un point fondamental qu'il faudrait "rappeler"  (plutôt enseigner !) notamment aux musulmans :

" Tous les enseignements étaient jadis voulus de Dieu, ils étaient exactement adaptés aux peuples pris individuellement, ainsi qu’aux pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d’esprit et de leur réceptivité du moment.

À l’origine, ils conduisaient tous en ligne toute droite à la Sainte Parole divine de la Vérité qui vous a été apportée.

Les porteurs de tous les enseignements particuliers, à l’exception de ceux qui sont descendus de la Lumière Elle-même, étaient les précurseurs pour la Parole de Vérité Elle-même."

Il est donc fondamental de discerner entre ceux qui ont été seulement des "précurseurs" de la Parole de Vérité Elle-même, et ceux qui sont des Envoyés Divins issus de La Lumière Elle-même et donc les Seuls Porteurs de La Parole de Vérité .

L'exemple de Jean-Baptiste (même s'il est , lui, plus qu'un simple prophète, comme le dit JESUS)  illustre bien cela en ce sens qu'il a été un "préparateur"  pour la Haute Mission de JESUS .  

Différents "niveaux" de Messagers en quelque sorte.

Tout à fait !

Comme bien exposé ici, par exemple, pour ces deux "prophètes" :

" "Bouddha est-il un envoyé de Dieu ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution ".

" Ainsi la doctrine de Bouddha n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Mohammed.
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

De "simples êtres humains" en somme comme le dit exactement le Coran à propos de  Mohammed ...

Si JESUS est globalement accepté comme un Envoyé de de Dieu -sauf par les musulmans malgré ce qu'En dit Le Coran !!! - il reste à comprendre pour ceux qui n'ont aucun doute à propos de JESUS, qui sont les autres  "Envoyés de Dieu" ...!?
Mais aussi quels étaient les "esprits créés" envoyés aux hommes ...!?

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Différents "niveaux" de Messagers en quelque sorte.

Tout à fait !

Comme bien exposé ici, par exemple, pour ces deux "prophètes" :

" "Bouddha est-il un envoyé de Dieu ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution ".

" Ainsi la doctrine de Bouddha n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Mohammed.
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

Si JESUS est globalement accepté comme un Envoyé de de Dieu -sauf par les musulmans malgré ce qu'En dit Le Coran !!! - il reste à comprendre pour ceux qui n'ont aucun doute à propos de JESUS, qui sont les autres  "Envoyés de Dieu" ...!?

Qui sont-ils pour toi ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

Tout à fait !

Comme bien exposé ici, par exemple, pour ces deux "prophètes" :

" "Bouddha est-il un envoyé de Dieu ?"

" Non, il n'était pas un envoyé; ce n'était même pas un esprit créé, mais uniquement un esprit d'évolution ".

" Ainsi la doctrine de Bouddha n'est-elle pas un message, mais seulement le résultat de connaissances acquises !
Il en est de même pour Mohammed.
Tous deux, en tant que précurseurs de la Lumière, ont suivi la bonne voie; mais leurs paroles furent faussement interprétées par leurs adeptes et donc mal transmises."

Si JESUS est globalement accepté comme un Envoyé de de Dieu -sauf par les musulmans malgré ce qu'En dit Le Coran !!! - il reste à comprendre pour ceux qui n'ont aucun doute à propos de JESUS, qui sont les autres  "Envoyés de Dieu" ...!?

Qui sont-ils pour toi ?

Même si je ne peux prétendre à la connaissance je suppose que sont des Envoyés de Dieu ceux qui sont issus de LUI: JESUS, Fils de Dieu quand IL vient parmi les humains (Verbe de Dieu, Amour de Dieu) et Emmanuel, Fils de l'Homme dans l'incarnation (Volonté de Dieu, Justice de Dieu, Jugement de Dieu).

Pour ce qui est des "esprits créés" je pense justement à Jean-Baptiste ..!?

Pour Bouddha et Mohammed, on vient de le voir.
Reste à déterminer pour Moïse, Lao-Tseu, Zoroastre, Krishna etc.

Il faudrait que je prenne le temps de me replonger dans les lectures

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Qui sont-ils pour toi ?

Même si je ne peux prétendre à la connaissance je suppose que sont des Envoyés de Dieu ceux qui sont issus de LUI:  JESUS, Fils de Dieu quand IL vient parmi les humains (Verbe de Dieu, Amour de Dieu)  et Emmanuel, Fils de l'Homme dans l'incarnation (Volonté de Dieu, Justice de Dieu, Jugement de Dieu).

Pour ce qui est des "esprits créés" je pense  justement à Jean-Baptiste ..!?

Pour Bouddha et Mohammed, on vient de le voir.
Reste à déterminer pour Moïse, Lao-Tseu, Zoroastre, Krishna etc.

Il faudrait que je prenne le temps de me replonger dans les lectures

Pour moi, nous le sommes tous, chargés pour l'immense majorité d'une toute petite mission; importante pour Dieu toutefois.   

On pourrait, c'est vrai, établir une sorte de hiérarchie du retentissement et à partir de là déduire l'importance du Messager.

Sur quelle base technique, c'est une autre histoire.

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

Même si je ne peux prétendre à la connaissance je suppose que sont des Envoyés de Dieu ceux qui sont issus de LUI:  JESUS, Fils de Dieu quand IL vient parmi les humains (Verbe de Dieu, Amour de Dieu)  et Emmanuel, Fils de l'Homme dans l'incarnation (Volonté de Dieu, Justice de Dieu, Jugement de Dieu).

Pour ce qui est des "esprits créés" je pense  justement à Jean-Baptiste ..!?

Pour Bouddha et Mohammed, on vient de le voir.
Reste à déterminer pour Moïse, Lao-Tseu, Zoroastre, Krishna etc.

Il faudrait que je prenne le temps de me replonger dans les lectures

Pour moi, nous le sommes tous, chargés pour l'immense majorité d'une toute petite mission; importante pour Dieu toutefois.   

On pourrait, c'est vrai, établir une sorte de hiérarchie du retentissement et à partir de là déduire l'importance du Messager.

Sur quelle base technique, c'est une autre histoire.

tu veux devenir son gourou ?

ange de mata a écrit:

Mais si tu ne veux pas répondre, je ne t'oblige pas, passe ton chemin sans faire de commentaire de ce genre, mais me faire comprendre que j'ai pas droit à une réponse, ça c'est de l'indifférence, je ne suis pas un chien comme même...

Le plus nul, c'est que c'est pas nouveau, la dernière fois que j'ai fait un duel avec hosanna sa été la même chose...

On est très méchants,on te crache dessus,on sait,on sait..

ange de mata a écrit:

Oui, dans la tradition des pères de l'eglise, sauf que, je ne suis pas un croyant, les dogmes ne fonctionne pas avec moi combien même vous prenez vos pères pour des saints.

Les réponses ont déjà été donner ? oui comme celle qui sont ici...Mais ses réponses ne sont ils pas dépassé ?

Alors demande à des athés,t'es bizarre quand mème,tu demandes des réponses en les niant d'avance,du grands n'importe quoi dans la plus élémentaire des logiques!

Gilles a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour moi, nous le sommes tous, chargés pour l'immense majorité d'une toute petite mission; importante pour Dieu toutefois.   

On pourrait, c'est vrai, établir une sorte de hiérarchie du retentissement et à partir de là déduire l'importance du Messager.

Sur quelle base technique, c'est une autre histoire.

tu veux devenir son gourou ?

 
Un peu moqueur là, hein, Gilles.