Nous lisons dans le Coran concernant l'annonce de la naissance de JESUS à Marie :

   « [Rappelle-toi] quand les Anges dirent : « Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera «al-Masih» «Issa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah» » (Sourate 3:45).

   «Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approches point].

   «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur.» (Sourate 19:17-19).

http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-019-Maryam-Marie-francais.html

   Finalement, combien d'anges annoncèrent cette naissance ( 01 ou plusieurs anges )

Bonjour,

On voit bien qu'entre l'islam et le christianisme, la différence est que l'islam selon le coran traite JESUS (as) comme un Prophète, un grand prophète parmi les 124000. Fils de Marie (as), né miraculeusement car Dieu peut faire ce qu'il veut. le christianisme traite JESUS comme Dieu!!!Astaghfirullah!! voila la grande différence!! Les partisans de Moise par contre ne croient pas en JESUS le Messie (JUDAÏSME). L'islam croit en toute les prophètes de Dieu, et le derniers est le plus grand prophète Mohammad (saws). Donc, l'islam croit en l’évangile de JESUS (as), le vrai évangile!!précisons bien!! le thora de Moise (as) et évidement le coran. moi personnellement, j'ai été converti à l'islam car LOGIQUEMENT, je trouve que les enseignements de JESUS (as) n'ont pas été finis et pour savoir le reste il faut passer à l'islam. l'islam pour ceux qui sont à la recherche de vérité, est la religion la plus complet, seulement, la connaissance ne s'ouvre qu'à ceux qui la désire vraiment.

---- REPLIQUE :

Amanullah a écrit:

Bonjour,

On voit bien qu'entre l'islam et le christianisme, la différence est
que l'islam selon le coran traite JESUS (as) comme un Prophète,
un grand prophète parmi les 124000. Fils de Marie (as),
né miraculeusement car Dieu peut faire ce qu'il veut.
le christianisme traite JESUS comme Dieu!!!Astaghfirullah!!
voila la grande différence!! Les partisans de Moise par contre ne
croient pas en JESUS le Messie (JUDAÏSME). L'islam croit en
toute les prophètes de Dieu, et le derniers est le plus grand
prophète Mohammad (saws). Donc, l'islam croit en l’évangile de
JESUS (as), le vrai évangile!!précisons bien!! le thora de Moise
(as) et évidement le coran. moi personnellement,
j'ai été converti à l'islam car LOGIQUEMENT, je trouve que les
enseignements de JESUS (as) n'ont pas été finis et pour savoir
le reste il faut passer à l'islam. l'islam pour ceux qui sont à la
recherche de vérité, est la religion la plus complet, seulement,
la connaissance ne s'ouvre qu'à ceux qui la désire vraiment.

1 - VOUS SAVEZ MON CHER SOUMIS QUE JE PREFERE ME FAIRE

2 - EGORGER QUE DE PENSER UN SEUL INSTANT A ETRE OUBLIGE

3 - DE TUER ISLAMIQUEMENT UN ETRE HUMAIN   

4 - DONC : A CHACUN SON DIEU .... ET SI TU A ETE CONVERTI

5 - A L`ISLAM C`EST QUE TU AIMES TUER   ET QUE TU TE REJOUIS

6 - A VOIR DECAPITER DES ETRES HUMAINS .  





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Ammanullah,


Ta réponse ne répond pas au sujet. Lors de l'Annonciation, un ou des anges ce sont présentés à Marie

Spirit, je suis sûr que tous les musulmans ne sont pas des extrémistes.

---- REPLIQUE :

Nicodème a écrit:

Ammanullah,


Ta réponse ne répond pas au sujet. Lors de l'Annonciation,
un ou des anges ce sont présentés à Marie

Spirit, je suis sûr que tous les musulmans
ne sont pas des extrémistes.

1 - AVANT D`ADHERER A UNE SECTE IL FAUT APPRENDRE

2 - SES LOIS , comme si tu quittes l`islam tu te fais egorger

3 - Et cette possibilite te suit toute ta vie , ainsi tu restes en vie

4 - Tant qu`ils ne t`auront pas rattrappe   

5 - Si ton enfant vole un biscuit il se fait couper la main   

6 - Il faut accepter tous les gestes de sa secte comme divin

7 - Ta femme doit etre soumise et si elle ne t`ecoute pas il

8 - Faut que tu la battes , comme te le demande ALLAH dans

9 - LE CORAN    , lorsque tu vas a la mosquee, ta femme doit

10 - Rester cache dans l`arriere salle car ton DIEU ALLAH cancelle

11 - Les prieres s`il la voie   

12 - Tu ne dois pas te faire d`amis parmis les infidèles , car TON DIEU

13 - ALLAH te le demande dans son tres saint coran donc : tu dois te

14 - Debarrsser de tous ceux que tu connais qui ne sont pas soumis   

15 - Et ce n`est qu`une infime partie des lois islamiques que tu DOIS obeir

16 - Sous peine de te faire egorger , et ce n`est pas moi qui invente ca

17 - Car c`est ecrit en soir sur blanc dans ton nouveau livre tres saint

18 - SOIT LE CORAN DIVIN ET VERIDIQUE ET IL DIT LA VARITE parce que

19 - C`est ecrit dedans   

20 - ALLEZ il est encore le temps de prier ton DIEU ALLAH a la mosquee et

21 - N`oublis pas d`enfermer ta femme et tes fillettes derriere le rideau

22 - Car ton nouveau DIEU n`aime pas les femelles   

23 - TU ES TRES INTELLIGENT CAR TU AS CHOISI LA MEIRLLEURE

24 - DES RELIGIONS   ou il n`y a pas de contraintes en religions

25 - DOMMAGE que ce soit les extrémistes qui dirige l`islam   

26 - Car ils font la pluie et le beau temps dans leur pays et dans la

27 - Pluspart des pays d`afrique   

28 - PS : tu peux jeter ta Bible car maintenant elle est falsifiee   

29 - ( PS : PAROLE D`ALLAH )




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Bonjour à tous,

Spiritangel a écrit:

25 - DOMMAGE que ce soit les extrémistes qui dirige l`islam

Là tu a raison je pense, surtout lorsque j'ai regardé la vidéo de Morpheus.

---- REPLIQUE D`UN HOMME QUI A LE COEUR SENSIBLE

Nicodème a écrit:

Bonjour à tous,

Spiritangel a écrit:

25 - DOMMAGE que ce soit
les extrémistes qui dirige l`islam  

Là tu a raison je pense, surtout lorsque j'ai regardé
la vidéo de Morpheus.

1 - Je regardais les videos au debut mais plus maintenant

2 - Ca me donne des cauchemars donc j`ai decide de ne

3 - Plus les visionner , c`est tout naturel pour les musulmans

4 - Car ils vont jusqu'à tuer cruellement les infidèles , moi

5 - Je ne tuerais meme pas un animal , je ne chasse pas

6 - Non plus .... mais d`autres ca fait partie de leur religion

7 - Ces scènes barbares .   et la pluspart des musulmans

8 - Se réjouissent lorsque un " SUPPOSE" MARTYR SE FAIT

9 - SAUTER en tuant des innocents victimes femmes enfants

10 - Et ils applaudissent et leur DIEU ALLAH leur a meme

11 - Promis une place speciale juste pour eux .... et on OSE

12 - Appeler ca la meilleure des religions ou il n`y a pas de

13 - Contraintes ( il faut dire que leur DIEU ALLAH trouve

14 - Tres contraignant de vivre avec des juifs et des chrétiens )

15 - ALORS il demande de les tuer et lorsqu`ils seront tous

16 - Extermines il n`y aura plus de contraintes   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Bonjour à tous,



tu eu raison, j'ai fais pareil je n'ai pas pu regarder cette vidéo jusqu'à la fin :

https://www.forum-religions.com/t11130-islam-la-bete-666#354073

Lorsque je vais au Maroc, je ni vais pas lorsque c'est l'aîd, donc imagine.

C'est quand même triste pour les musulmans modérés qu'ils sont contre de tel propros. Et pour en revenir au sujet......

Pourquoi cette divergence dans le Coran à propos de l'Annonciation

Nicodème a écrit:

Nous lisons dans le Coran concernant l'annonce de la naissance de JESUS à Marie :

   « [Rappelle-toi] quand les Anges dirent : « Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera «al-Masih» «Issa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah» » (Sourate 3:45).

Phase I
En voilà un très très beau verset qui annonce la bonne nouvelle de Dieu envers la femme la plus vertueuse, la plus pieuse du monde! Wawoo imaginez des anges qui vous annonces une bonne nouvelle! Cela ne peut arriver qu'à des élus d'Allah!
C'est la 1ére phase, une préparation à un événement grandiose, miraculeux et un signe de grande miséricorde qui va bouleverser le monde!

Mais avant cela, Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde et il y a eu des phases de préparation et d'annonce de la bonne nouvelle, dans la vie de Marie, depuis son enfance que nous pouvons résumer ainsi:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, JESUS, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:

Nicodème a écrit:

   «Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approches point].

   «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur.» (Sourate 19:17-19).
http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-019-Maryam-Marie-francais.html

Phase II

Passage à l'acte, L'ange Gabriel vient donner à Marie un enfant :

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain».
   Finalement, combien d'anges annoncèrent cette naissance ( 01 ou plusieurs anges ) [/quote]

Maintenant, je pense que c'est clair pour vous! Dieu merci pour ce que vous nous apprenez! Gloire à Dieu Seigneur de l'univers!

Dans le verset 42, il est dit que " des anges " dirent....

Puis dans le verset 17 de la sourate suivante, il est dit :

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Donc combien d'anges ont étaient missionnés pour l'Annonciation

Et qui a fait l'Annonciation, les anges ou Gabriel

Amanullah a écrit:

Bonjour,

On voit bien qu'entre l'islam et le christianisme, la différence est que l'islam selon le coran traite JESUS (as) comme un Prophète, un grand prophète parmi les 124000. Fils de Marie (as), né miraculeusement car Dieu peut faire ce qu'il veut. le christianisme traite JESUS comme Dieu!!!Astaghfirullah!! voila la grande différence!! Les partisans de Moise par contre ne croient pas en JESUS le Messie (JUDAÏSME). L'islam croit en toute les prophètes de Dieu, et le derniers est le plus grand prophète Mohammad (saws). Donc, l'islam croit en l’évangile de JESUS (as), le vrai évangile!!précisons bien!! le thora de Moise (as) et évidement le coran. moi personnellement, j'ai été converti à l'islam car LOGIQUEMENT, je trouve que les enseignements de JESUS (as) n'ont pas été finis et pour savoir le reste il faut passer à l'islam. l'islam pour ceux qui sont à la recherche de vérité, est la religion la plus complet, seulement, la connaissance ne s'ouvre qu'à ceux qui la désire vraiment.

Facile de croire à la "lettre" ce qui vous est imposé de croire, encore faut-il y apporter des preuves solides de ce "présumé vrai" évangile de JESUS? Chose que vous êtes tjrs dans l'incapacité de fournir, quand cela vous est demandé, comme tout le reste d'ailleurs, concernant votre coran...
Quant à savoir si JESUS est Fils de Dieu, cela ne devrait avoir aucune incidence sur la croyance d'un chrétien, ni troublé son esprit. Comme JESUS le dit:
"Ainsi, celui qui dit une parole contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonne; mais celui qui parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera pas pardonne, non, ni dans ce système de chose ni dans celui à venir" (Matthieu 12:32). Tout l'enjeu se résume dans ce verset, de ce qu'il faut savoir à propos de JESUS. Et ça, les musulmans n'en ont aucune idée.
.
Il est fou de croire qu'un sanguinaire, animé d'une bête à sang, puisse se qualifier de sceau de prophètes quand il ordonne à ses hordes de passer à l'acte barbare. L'intolérance à son paroxysme, représentation typique de ce type de prophète déaxé...et menteur en plus!

Nicodème a écrit:

Dans le verset 42, il est dit que " des anges " dirent....

Puis dans le verset 17 de la sourate suivante, il est dit :

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Donc combien d'anges ont étaient missionnés pour l'Annonciation

Et qui a fait l'Annonciation, les anges ou Gabriel

-Ma réponse était pourtant claire: Dans la Sourate Alimran: la 1ére étape concernait les préparatifs, là sont les anges qui annoncent! Il n'y a aucun chiffre annoncé, donc le nombre ne nous avancera à rien!
-Dans la 2éme étape, Sourate Marie, c'est l'ange Gabriel qui apparaît, et l'acte est réalisé par Lui!

En somme il faut que tu reconnaisses que tu cherches des contradictions dans le coran, alors qu'il n'y en a point!

ZionRock a écrit:

Amanullah a écrit:

Bonjour,

On voit bien qu'entre l'islam et le christianisme, la différence est que l'islam selon le coran traite JESUS (as) comme un Prophète, un grand prophète parmi les 124000. Fils de Marie (as), né miraculeusement car Dieu peut faire ce qu'il veut. le christianisme traite JESUS comme Dieu!!!Astaghfirullah!! voila la grande différence!! Les partisans de Moise par contre ne croient pas en JESUS le Messie (JUDAÏSME). L'islam croit en toute les prophètes de Dieu, et le derniers est le plus grand prophète Mohammad (saws). Donc, l'islam croit en l’évangile de JESUS (as), le vrai évangile!!précisons bien!! le thora de Moise (as) et évidement le coran. moi personnellement, j'ai été converti à l'islam car LOGIQUEMENT, je trouve que les enseignements de JESUS (as) n'ont pas été finis et pour savoir le reste il faut passer à l'islam. l'islam pour ceux qui sont à la recherche de vérité, est la religion la plus complet, seulement, la connaissance ne s'ouvre qu'à ceux qui la désire vraiment.

Facile de croire à la "lettre" ce qui vous est imposé de croire, encore faut-il y apporter des preuves solides de ce "présumé vrai" évangile de JESUS? Chose que vous êtes tjrs dans l'incapacité de fournir, quand cela vous est demandé, comme tout le reste d'ailleurs, concernant votre coran...
Quant à savoir si JESUS est Fils de Dieu, cela ne devrait avoir aucune incidence sur la croyance d'un chrétien, ni troublé son esprit. Comme JESUS le dit:
"Ainsi, celui qui dit une parole contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonne; mais celui qui parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera pas pardonne, non, ni dans ce système de chose ni dans celui à venir" (Matthieu 12:32). Tout l'enjeu se résume dans ce verset, de ce qu'il faut savoir à propos de JESUS. Et ça, les musulmans n'en ont aucune idée.
.
Il est fou de croire qu'un sanguinaire, animé d'une bête à sang, puisse se qualifier de sceau de prophètes quand il ordonne à ses hordes de passer à l'acte barbare. L'intolérance à son paroxysme, représentation typique de ce type de prophète déaxé...et menteur en plus!

Ce lien parle des allégations des chrétiens pour justifier les altérations, omissions et contradictions dans la Bible et réponse à ces allégations:

http://www.aimer-JESUS.com/allegations_chretiens.php

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

Facile de croire à la "lettre" ce qui vous est imposé de croire, encore faut-il y apporter des preuves solides de ce "présumé vrai" évangile de JESUS? Chose que vous êtes tjrs dans l'incapacité de fournir, quand cela vous est demandé, comme tout le reste d'ailleurs, concernant votre coran...
Quant à savoir si JESUS est Fils de Dieu, cela ne devrait avoir aucune incidence sur la croyance d'un chrétien, ni troublé son esprit. Comme JESUS le dit:
"Ainsi, celui qui dit une parole contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonne; mais celui qui parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera pas pardonne, non, ni dans ce système de chose ni dans celui à venir" (Matthieu 12:32). Tout l'enjeu se résume dans ce verset, de ce qu'il faut savoir à propos de JESUS. Et ça, les musulmans n'en ont aucune idée.
.
Il est fou de croire qu'un sanguinaire, animé d'une bête à sang, puisse se qualifier de sceau de prophètes quand il ordonne à ses hordes de passer à l'acte barbare. L'intolérance à son paroxysme, représentation typique de ce type de prophète déaxé...et menteur en plus!

1 - TU AS PARFAITEMENT RAISON MON CHER SOUMIS

2 - Car en apportant tes contradictions tu as apporte

3 - EN MEME TEMPS LA PREUVE QUE LE CORAN EST FAUX   

4 - TRES INTELLIGENT DE TA PART   

( Ce lien parle des allégations des chrétiens pour justifier les altérations,
omissions et contradictions dans la Bible et réponse à ces allégations:


http://www.aimer-JESUS.com/allegations_chretiens.php

5 - J`AI VISIONNE TON LIEN ET TU AS ENCORE RAISON

6 - CAR SI LA Bible EST FAUSSE LE CORAN AUSSI   

7 - POURQUOI ? PARCE QUE MOHAMET A PLAGIE LA Bible

8 - N`IMPORTEQUEL IDIOT SAIT CA ....  

9 - ON A QU`A LIRE LE CORAN   

10 - ON APPELLE CA : " COMMENT SE TIRER DANS LE PIED "  





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

ZionRock a écrit:

Facile de croire à la "lettre" ce qui vous est imposé de croire, encore faut-il y apporter des preuves solides de ce "présumé vrai" évangile de JESUS? Chose que vous êtes tjrs dans l'incapacité de fournir, quand cela vous est demandé, comme tout le reste d'ailleurs, concernant votre coran...
Quant à savoir si JESUS est Fils de Dieu, cela ne devrait avoir aucune incidence sur la croyance d'un chrétien, ni troublé son esprit. Comme JESUS le dit:
"Ainsi, celui qui dit une parole contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonne; mais celui qui parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera pas pardonne, non, ni dans ce système de chose ni dans celui à venir" (Matthieu 12:32). Tout l'enjeu se résume dans ce verset, de ce qu'il faut savoir à propos de JESUS. Et ça, les musulmans n'en ont aucune idée.
.
Il est fou de croire qu'un sanguinaire, animé d'une bête à sang, puisse se qualifier de sceau de prophètes quand il ordonne à ses hordes de passer à l'acte barbare. L'intolérance à son paroxysme, représentation typique de ce type de prophète déaxé...et menteur en plus!

1 - TU AS PARFAITEMENT RAISON MON CHER SOUMIS

2 - Car en apportant tes contradictions tu as apporte

3 - EN MEME TEMPS LA PREUVE QUE LE CORAN EST FAUX   

4 - TRES INTELLIGENT DE TA PART

Ou vois-tu des contradictions dans mes propos, cher déiste.......?

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :
10 - ON APPELLE CA : " COMMENT SE TIRER DANS LE PIED "  

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Moi, rien ne m'empêche de connaître des musulmans. Non pas à cause de leur religion, mais qu'ils n'ont pas perdus leur humanité.
Toi cher déiste, comme à ton habitude, tu as tjrs le beau rôle. Tu t'assois au milieu de la place et comme un hypocrite, tu déballe ta salade.
Au fait, quand est-ce te décide-tu à nous faire un sérieux cours sur le déisme? Toi qui te dis déiste, on peut pas dire que tu t'expose bcp sur ce point.....

---- REPLIQUE :

ZionRock a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - TU AS PARFAITEMENT RAISON MON CHER SOUMIS

2 - Car en apportant tes contradictions tu as apporte

3 - EN MEME TEMPS LA PREUVE QUE LE CORAN EST FAUX   

4 - TRES INTELLIGENT DE TA PART

Ou vois-tu des contradictions dans mes propos, cher déiste.......?

1 - A CE QUE JE SACHE TU N`EST PAS UN SOUMIS

2 - DONC NECESSAIREMENT JE NE PARLAIS PAS A TOI   

3 - MAIS A ABDEMEM .

4 - PS : Je n`ai pas trouve de contradictions dans ce que tu as ecrit

5 - Lorsque j`ai cite ABDEMEM .... son texte n`est pas apparu a ce que je vois

6 - Mais seulement le tien ...d`ou ta confusion .








LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Dans le verset 42, il est dit que " des anges " dirent....

Puis dans le verset 17 de la sourate suivante, il est dit :

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Donc combien d'anges ont étaient missionnés pour l'Annonciation

Et qui a fait l'Annonciation, les anges ou Gabriel

Nicodème a écrit:

Dans le verset 42, il est dit que " des anges " dirent....

Puis dans le verset 17 de la sourate suivante, il est dit :

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Donc combien d'anges ont étaient missionnés pour l'Annonciation

Plusieurs, dans la phase une (dont j'ai déjà parlé, voir ci dessus), leurs nombre n'est pas si important, et ne nous avance à rien

Nicodème a écrit:

Et qui a fait l'Annonciation, les anges ou Gabriel

Dans la 2éme phase c'est Gabriel, lors du passage à l'acte et la réalisation du miracle divin: à savoir la naissance de JESUS! Paix sur Lui

Bonjour,


Comment explique tu ces deux phases ?

Donc 2 Annonciations ?

abdemem a écrit:

Nicodème a écrit:

Dans le verset 42, il est dit que " des anges " dirent....

Puis dans le verset 17 de la sourate suivante, il est dit :

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Donc combien d'anges ont étaient missionnés pour l'Annonciation

Plusieurs, dans la phase une (dont j'ai déjà parlé, voir ci dessus), leurs nombre n'est pas si important, et ne nous avance à rien

Nicodème a écrit:

Et qui a fait l'Annonciation, les anges ou Gabriel

Dans la 2éme phase c'est Gabriel, lors du passage à l'acte et la réalisation du miracle divin: à savoir la naissance de JESUS! Paix sur Lui

j'accepte tes arguments (étonné hein?) MAIS alors fais en de meme lorsque l'on nous sort des "soit disant" contradictions bibliques et que l'on avance des arguments tenant la route et du meme acabit

Bonjour,


Mais " lors du passage à l'acte " c'est le même moment de l'Annonciation, donc Marie a reçu 2 Annonciations ? Pour quelle raison Gabriel lui fait cette annonce alors que les anges l'on déjà faite ?

Pourquoi Marie prend un air étonnée à l'annonce de Gabriel puisque Marie était déjà au courant de cela à travers le messages des anges ?

Visiblement tu n'as pas lu ma précédente réponse qui est explicite sur ce point, je la remet:
« [Rappelle-toi] quand les Anges dirent : « Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera «al-Masih» «Issa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah» » (Sourate 3:45).
Phase I
En voilà un très très beau verset qui annonce la bonne nouvelle de Dieu envers la femme la plus vertueuse, la plus pieuse du monde! Wawoo imaginez des anges qui vous annonces une bonne nouvelle! Cela ne peut arriver qu'à des élus d'Allah!
C'est la 1ére phase, une préparation à un événement grandiose, miraculeux et un signe de grande miséricorde qui va bouleverser le monde!

Mais avant cela, Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde et il y a eu des phases de préparation et d'annonce de la bonne nouvelle, dans la vie de Marie, depuis son enfance que nous pouvons résumer à travers ces versets:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, JESUS, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:

==========================================================================
«Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approches point].

«Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur.» (Sourate 19:17-19).
http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-019-Maryam-Marie-francais.html

Phase II

Passage à l'acte, L'ange Gabriel vient donner à Marie un enfant :

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain».

Malgré le fait que Marie est préparé pour l'événement, mais elle a toujours des craintes, elle doit surement avoir peur de son entourage, que vont ils dire, comment ils vont réagir, elle devrait avoir très peur de leur réaction, est ce qu'ils comprendront? Accepteront ils ce miracle, le croiront-ils?
C'est pour cela que l'annonce de Gabriel, doit apaiser un tant soit peu son inquiétude
Maintenant, je pense que c'est clair pour vous!
Dieu merci pour ce que vous nous apprenez! Gloire à Dieu Seigneur de l'univers!

Nicodème a écrit:

Bonjour,

Mais " lors du passage à l'acte " c'est le même moment de l'Annonciation, donc Marie a reçu 2 Annonciations ? Pour quelle raison Gabriel lui fait cette annonce alors que les anges l'on déjà faite ?
Pourquoi Marie prend un air étonnée à l'annonce de Gabriel puisque Marie était déjà au courant de cela à travers le messages des anges ?

STP ne déforme pas les étapes de l'annonciation, qui, je répète ne s'est pas déroulé au même moment, mais plutôt par étape:
Imaginez une femme très pieuse que Dieu a élu pour être la meilleure femme au monde, et l'unique femme au monde qui va tomber enceinte d'un prophète, sans aucun rapport avec l'homme, mettez vous à penser à sa place, imaginez son inquiétude, sa crainte...
Par l'annonce en étape d'un événement aussi grandiose, Dieu nous apprend à nous y prendre ainsi lors de l'annonce de grand événement à une personne, c'est la technique qu'il faut suivre pour apaiser l'impact d'une telle annonce!
[list][*][list]Dans la Sourate Al Imran, et à travers les anges Dieu prépare Marie en lui annonçant ce qui va lui arriver, et l'annonce imminente de la naissance de JESUS

Et Puis dans la Sourate Marie, c'est après une période déterminée, qu'apparu l'ange Gabriel, le coran nous explique de façon éloquente, la façon dont s'y est pris l'ange pour annoncer la nouvelle et conclure la volonté divine

Dans le coran, il y a plusieurs annonces faites de cette façon, lors d'événements grandioses, comme l'apparition de Coran, les prémices qui y ont précédé etc... Ce sera un bon sujet à débattre plus tard!   

Revenons un peu à la Phase une, ou dans ces versets merveilleux, miraculeux, divins... Dieu nous révèle ce qui suit:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, JESUS, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:

-On note que l'Islam donne un rang des plus élevé à Marie:
42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .

D'autre part on remarque que l'élite religieuse de l'époque se disputaient, et chacun voulait à tout prix prendre en charge Marie, mais pourquoi se disputaient ils??? Certainement ils ont vu en Marie très jeune, un personnage hors norme, avec des qualités et des valeurs que l'on ne trouve pas chez les êtres ordinaires!

45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, JESUS, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:
Là encore les versets sont magiques pour décrire JESUS, fils de Marie, pas fils de Dieu!!! Il est illustre dans la vie comme dans l'au delà! Et l'un des rapprochés de Dieu, donc il occupe un rang que seul les grands prophète peuvent avoir, Paix et Bénédictions sur Lui, il n'est pas fils de Dieu, le Coran il est catégorique, et il est fils de Marie!
D'autre part, il y aussi cette préparation pour JESUS pour être un grand prophète, et des étapes essentielles dans sa vie pour atteindre ce rang, il commencera par parler dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien!

Finalement, pour les sceptiques, la parole divine tiens en un seul mot, Il dit SOIT à la chose, et aussitôt elle fût!

De ce que nous avons lu dans la Bible, nous savons que JESUS Christ est unique, puisqu’il est le seul être vivant, né d’une vierge. Le Coran ne nous explique rien de tout cela et nous oblige à nous reporter à la Bible, où nous trouvons que :

1) La naissance d’une vierge par oeuvre de l’Esprit Saint démontre que JESUS est humain et divin à la fois.

2) Grâce à sa naissance virginale JESUS Christ a été préservé de la malédiction d’Adam dont nous avons tous été imputé. Comme Il était parfait il a pu porté sur lui tous nos péchés. Maintenant nous sommes sûrs d’être sauvés, ce que les Musulmans ne peuvent jamais dire.

3) C’est JESUS qui a accompli la prophétie faite à Eve, que de sa descendance proviendrait celui qui aurait détruit le pouvoir de Satan, la mort et le mal. Nous sommes désormais libres de vivre en relation avec Dieu, maintenant et pour toujours.

4) Enfin ce fut le signe que Dieu était avec nous (Emmanuel). JESUS, la seule personne au monde née de cette façon, était vraiment "Dieu avec nous". L’accomplissement de cette promesse signifie que cet enfant était aussi le Fils de Dieu et le très Saint. Nous devons prendre conscience de ces promesses et de leur accomplissement. Puisque Dieu est déjà venu parmi nous, il n’y a pas besoin d’un "autre prophète" ni d’une "ultérieure révélation". Tout s'accomplit dans cette personne unique : JESUS !

Pour comprendre cette vérité nous devons savoir pourquoi Dieu est venu parmi nous. Le Coran ne nous parle pas de la malédiction d’Adam et dit très peu sinon rien des conséquences et du remède au péché. Il ne nous dit rien non plus du sens de la naissance virginale. La Bible fournit ces réponses.

@ZAHIA
-Tu dois savoir que celui qui donne c'est uniquement Dieu et quand il ne veut pas donner pour une sagesse que Lui seul sait, eh bien il ne donne pas!
Marie a dit:"Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? »
Puisque, dans son esprit comme dans le notre, l'enfant ne naît que par une relation homme femme, mais ce que nous oublions tjrs c'est que même avec une relation Homme Femme, Dieu, s'il le veut, peut ne pas donner, et cela on peut le voir, combien de couples veulent à tt prix avoir des enfants sans y parvenir????
En tt cas pour Marie, Dieu a décidé qu'elle ait son enfant tout en étant vierge!
-L'égarement dans la croyance, apparaît quand il y a ambiguïté à prendre des réalités telles quelles!
Dieu nous dit que: Dieu crée ce qu'Il veut:" Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt." Sourate Alimran
Et toi tu me dis qu'il est humain et divin à la fois, c'est là une déviation manifeste, et le coran est catégorique sur l'humanité de JESUS!
- Personne ne peut te sauver, même pas JESUS ni tous autres Prophètes, si tu associe à Dieu quelqu'un, car là tu tombe dans l'association totalement banni en Islam!
- Avec Adam il n'y a aucune malédiction, c'est notre père, il s'est repentit et Dieu a accepté sa repentance et lui a accordé sa miséricorde et son pardon!
A nous de faire pareil, de nous tourner vers Dieu et Lui demander pardon pour tous nos erreurs, et notre errance de Sa voie, la voie du salut!
- On ne peut pas parlé d'un Dieu, qui était enfant dans le berceau, qui dormait, qui discutait comme toi et moi, et qui mange et qui bois, et tombe malade comme tout le monde... Il faut vraiment voir la réalité en face et l'admettre!

Merci Abdemen de craindre pour moi le feu de la Géhenne, mais vois-tu j'étais musulmane et Dieu m'a montré le vrai chemin. Désolée, donc de ne pas croire à ton islam qui vous paralyse et vous empêche de penser juste.

Prend par exemple les paroles de JESUS dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de JESUS sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, JESUS n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que JESUS disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30).

Un autre exemple. JESUS déclara : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider JESUS s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?

Jean 1:1 dit que "la PAROLE était DIEU." Jean 1:14 dit que "la PAROLE a été faite chair". Ceci indique clairement que JESUS est DIEU dans la chair.

Il ne faut pas croire comme tu lis dans le Coran, les chrétiens croient que DIEU est 3 personnes en 1 donc DIEU, la PAROLE (qui est JESUS) et l'ESPRIT SAINT.

La plus importante raison pour que JESUS soit Dieu est que s'Il n'avait pas été Dieu, sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier. Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande. Seul Dieu pouvait prendre sur Lui tous les péchés du monde, mourir, et ressusciter - prouvant Sa victoire sur le péché et la mort.

ZAHIA a écrit:

Merci Abdemen de craindre pour moi le feu de la Géhenne, mais vois-tu j'étais musulmane et Dieu m'a montré le vrai chemin. Désolée, donc de ne pas croire à ton islam qui vous paralyse et vous empêche de penser juste.

Prend par exemple les paroles de JESUS dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de JESUS sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, JESUS n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que JESUS disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30).

Un autre exemple. JESUS déclara : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider JESUS s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?

Jean 1:1 dit que "la PAROLE était DIEU." Jean 1:14 dit que "la PAROLE a été faite chair". Ceci indique clairement que JESUS est DIEU dans la chair.

Il ne faut pas croire comme tu lis dans le Coran, les chrétiens croient que DIEU est 3 personnes en 1 donc DIEU, la PAROLE (qui est JESUS) et l'ESPRIT SAINT.

La plus importante raison pour que JESUS soit Dieu est que s'Il n'avait pas été Dieu, sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier. Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande. Seul Dieu pouvait prendre sur Lui tous les péchés du monde, mourir, et ressusciter - prouvant Sa victoire sur le péché et la mort.

Il est vrai que je crains le feu de l'enfer pour toi pour moi, pour tous ceux qui sont sur ce forum, Le coran est explicite sur le cas de JESUS, que j'adore, que j'aime tellement tout autant que les autres prophètes qui sont hors normes, des personnages élus par Dieu, que quoi qu'on fasse, on ne pourra jamais arriver à décrire leur valeur, leur qualité, leur piété...
Je te présente une petite série de vidéo que tu peux voir sur ce lien, elle parle d'un boudhiste qui s'est converti au christianisme, car comme tu dis il a été émerveille par la philosophie chrétienne, comme quoi JESUS a tout porté sur son dos, donc tout est permis! c'est la grande joie... Non enfin de comptes il n'a jamais été rassuré par cette croyance altéré, finalement en islam, il a vue la bonne voie, la voie du salut:

Bonjour a tous,

@Abdemem, merci pour ta réponse du 25 fev.

Je lis dans la sourate 3 des versets 42 et 45 que Gabriel fait rappeler a Marie qu'elle a eue l'Annonciation " rappelle toi ".

La 1er Annonciation a eu lieu quand ? Dans quel sourate ?

Merci