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 L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN

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abeba
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MessageSujet: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedJeu 27 Mar 2014, 12:39 am

Rappel du premier message :

« Elève donc ton front vers la religion orthodoxe, qui est l'institution de Dieu, pour laquelle Il a crée les hommes. La création de Dieu ne peut supporter aucun changement. C'est une religion immuable, mais la plupart des hommes ne l'entendent pas. »

( Le Saint Coran, Sourate Les Byzantins (ou Les Grecs), Verset 29 )

« Oui, la religion aux yeux de Dieu, c'est la Soumission. Ceux à qui le Livre a été apporté ne se sont disputés, rebelles les uns les autres, qu'après que science leur fut venue. Et quiconque mécroit aux signes de Dieu...alors Dieu est prompt à prendre compte ! »

( Le Saint Coran, Sourate La Famille d'Amran, Verset 19 )

Tel est ce qu'on lit dans le Saint Coran.

L'Ancien comme dans le Nouveau Testaments ne nous disent pas du judaïsme et du christianisme, on en a aucune allusion.

Mais, la question que l'on peut se poser est la suivante, puisqu'il s'agit d'un personnage central de la Bible, Abraham (paix sur lui) revendiqué comme patriarche par tous : QUELLE EST SA RELIGION ?
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abeba
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 10:29 pm

SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



abeba a écrit:



DE TRES TRES BAS NIVEAU


1 - OUI JE SAIS .... mais malheureusement c`est le SEUL

2 - Niveau que votre logique peut comprendre et supporter  Crying or Very sad

3 - ALLEZ retourne martyriser les catholiques en leur disant

4 - Qu`ils sont dans l`erreur et qu`ils DOIVENT se debarrasser

5 - Se leur dogme de la trinite sous peine de se faire egorger

6 - Islamiquement .... les musulmans sont aussi têtus que leur

7 - Prophete avec cette trinite .... on dirait que ca les rend fou Razz 

8 - Et ils vont faire subir toutes les insultes nécessaires pour que

9 - Les catholiques renient la trinite .... les musulmans ne se sont

10 - Meme pas rendus compte que les catholiques en ont pardessus

11 - La tete de leur rengaine , ainsi ils continus jour et nuit par des

12 - Offenses a leur religion et les insultent les traitant d`idiots pour

13 - Ne pas savoir bien interpreter leur Bible ....

14 - Plus C . .  que ca et tu meurs Razz

15 - Allez .... retourne faire chier les cathos Razz




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 22447



Actes 5:1-11

Louis Segond (LSG)


5 Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété,

2 et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres.

3 Pierre lui dit: Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ?

4 S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.

5 Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs.

6 Les jeunes gens, s'étant levés, l'enveloppèrent, l'emportèrent, et l'ensevelirent.

7 Environ trois heures plus tard, sa femme entra, sans savoir ce qui était arrivé.

8 Pierre lui adressa la parole: Dis-moi, est-ce à un tel prix que vous avez vendu le champ? Oui, répondit-elle, c'est à ce prix-là.

9 Alors Pierre lui dit: Comment vous êtes-vous accordés pour tenter l'Esprit du Seigneur? Voici, ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte, et ils t'emporteront.

10 Au même instant, elle tomba aux pieds de l'apôtre, et expira. Les jeunes gens, étant entrés, la trouvèrent morte; ils l'emportèrent, et l'ensevelirent auprès de son mari.

11 Une grande crainte s'empara de toute l'assemblée et de tous ceux qui apprirent ces choses.


OU ES VOTRE PARDON

Pierre, si ce récit est vrai, et il est vrai pour vous.

AVAIT IL DROIT DE VIE ET DE MORT SUR LES GENS ?






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abeba
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 10:45 pm

SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



abeba a écrit:



DE TRES TRES BAS NIVEAU


1 - OUI JE SAIS .... mais malheureusement c`est le SEUL

2 - Niveau que votre logique peut comprendre et supporter  Crying or Very sad

3 - ALLEZ retourne martyriser les catholiques en leur disant

4 - Qu`ils sont dans l`erreur et qu`ils DOIVENT se debarrasser

5 - Se leur dogme de la trinite sous peine de se faire egorger

6 - Islamiquement .... les musulmans sont aussi têtus que leur

7 - Prophete avec cette trinite .... on dirait que ca les rend fou Razz 

8 - Et ils vont faire subir toutes les insultes nécessaires pour que

9 - Les catholiques renient la trinite .... les musulmans ne se sont

10 - Meme pas rendus compte que les catholiques en ont pardessus

11 - La tete de leur rengaine , ainsi ils continus jour et nuit par des

12 - Offenses a leur religion et les insultent les traitant d`idiots pour

13 - Ne pas savoir bien interpreter leur Bible ....

14 - Plus C . .  que ca et tu meurs Razz

15 - Allez .... retourne faire chier les cathos Razz




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 22447



"Saisissez les prophètes de Baal, leur dit Elie; qu'aucun d'eux n'échappe ! Et ils les saisirent. Elie les fit descendre au torrent de Kison, où il les égorgea."

C'est 1 ROIS 40

Lis tout, pour savoir

1 ROIS 18-40

Vas y lis;

ON EGORGE DANS LA Bible

N'ESSAIES PAS DE ME FAIRE CROIRE QUE C'EST L'ANCIEN TESTAMENT
C'EST LA Bible



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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 10:51 pm





---- REPLIQUE INTELLIGENTE  :

( MAIS QUE LE PLUS SAVANT DES SOUMIS NE COMPRENDRA

JAMAIS PAR MANQUE D`INTELLIGENCE  )





abeba a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :






1 - OUI JE SAIS .... mais malheureusement c`est le SEUL

2 - Niveau que votre logique peut comprendre et supporter  Crying or Very sad

3 - ALLEZ retourne martyriser les catholiques en leur disant

4 - Qu`ils sont dans l`erreur et qu`ils DOIVENT se debarrasser

5 - Se leur dogme de la trinite sous peine de se faire egorger

6 - Islamiquement .... les musulmans sont aussi têtus que leur

7 - Prophete avec cette trinite .... on dirait que ca les rend fou Razz 

8 - Et ils vont faire subir toutes les insultes nécessaires pour que

9 - Les catholiques renient la trinite .... les musulmans ne se sont

10 - Meme pas rendus compte que les catholiques en ont pardessus

11 - La tete de leur rengaine , ainsi ils continus jour et nuit par des

12 - Offenses a leur religion et les insultent les traitant d`idiots pour

13 - Ne pas savoir bien interpreter leur Bible ....

14 - Plus C . .  que ca et tu meurs Razz

15 - Allez .... retourne faire chier les cathos Razz




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 22447


DE BAS NIVEAU ET TOUJOURS ETALAGE DE MAUVAISE FOI



« Quand tu t’approcheras d’une ville pour l’attaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et t’ouvre ses portes, tout le peuple qui s’y trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle n’accepte pas la paix avec toi et qu’elle veuille te faire la guerre, alors tu l’assiégeras. Et après que l’Éternel, ton Dieu, l’aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l’épée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l’Éternel, ton Dieu, t’aura livrés. C’est ainsi que tu agiras à l’égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci. Mais dans les villes de ces peuples dont l’Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire » (Deutéronome 20:10–17).


« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18).


POURQUOI TU NE PEUX PAS NOUS MONTRER DANS LA Bible OU IL EST DIT QUE CA C'EST PAS DIT DE DIEU ?




1 - PREMIEREMENT : ( ET COMME TOUJOURS )

2 - Vous n`avez pas l`intelligence necessaire pour comprendre

3 - Que je suis DEISTE , donc nécessairement vous ne savez pas

4 - Que cela signifie que je ne pratique aucune religion .

5 - DEUXIEMEMENT : Une fois compris et assimile une personne

6 - " intelligente " SAIT que je ne crois pas aux livres saints ....

7 - Quoiqu`il y ait des bons enseignements dans le nouveau

8 - Testament .... des enseignements d`amour et de paix .

9 - TROISIEMEMENT ... TOUTE personne intelligente SAIT qu`il

10 - Y a des passages cruels dans l`ancien testament ....

11 - DONC libre a toute personne de l`acepter ou de le rejeter .

12 - Les passages que tu cites sont- elles vraiment d`ALLAH ?

13 - Puisque l`islam se dit la suite des autres religions ?

14 - SI OUI c`est bien ALLAH qui a ecrit la Bible sinon Mohamet

15 - Ne dirait pas de demander aux juifs et aux chrétiens de leur

16 - Expliquer " LEUR LIVRE "  ?

17 - Il faudrait decider si c`est vrai ou non que la Bible vient D`ALLAH

18 - ET SI OUI ( comme je le crois puisque Mohamet le cite dans le coran

19 - " ET LE CONFIRME " .... DONC NECESSAIREMENT MOHAMET ACCEPTE

20 - Le dieu de l`ancien testament et accepte toutes les actions de ce dieu-la

21 - QUATRIEMEMENT : le premier venu s`appercoit en lisant le coran que

22 - Mohamet a copie l`ancien testament et l`a meme plagie pour mieux

23 - Faire passer son dieu-lune .... il a change le peuple prefere de YAVEH

24 - D`ISRAEL pour celui d`ISMAEL .... il a change le temple de JERUSALEM

25 - Pour un temple indien soit la kaa`ba .... il a change le sens de la priere

26 - De JERUSALEM vers la Mecque .... il a change les rites bibliques pour

27 - Ceux du dieu-lune et ceux des indiens ( hadj et ramadam )

28 - CINQUIEMEMENT .... MOHAMET se fait donner des services personnels

29 - Par son dieu - lune qui est contraire a toute logique ....

30 - SIXIEMEMENT .... MOHAMET s`est fait l`ASSOCIE D`ALLAH  en fesant dire

31 - Par ALLAH : " ECOUTEZ VOTRE PROPHETE TOUT COMME SI C`ETAIT MOI

32 - QUI VOUS PARLAIT " .... maintenant si cela n`est pas une association je

33 - Me demande bien qu`est-ce que ce pourrait bien etre ? L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

34 - Mohamet s`est servi du dieu de l`ancien testament parce que ce dieu-la

35 - Fesait bien son affaire pour bien controler ses sujets mais surtout ses troupes

36 - Guerriers qui ne cherchaient qu`a deserter parce que Mohamet ne guerroyait

37 - Plus pour se defendre mais pour conquérir .... donc pour les empecher de

38 - Deserter il leur a promis des faveurs de la part de leur dieu-lune ....

39 - SOIT : qu`ils auront droit a des belles hourris aux seins bien rond s`ils

40 - Tombaient sur le chemin de guerre d`ALLAH .... un paradis éternellement

41 - Sexuel .

42 - SEPTIEMEMENT : Mohamet a adopte les lois cruels et barbares de l`ancien

43 - Testament pour mieux soumettre ses sujets ....

44 - HUITIEMEMENT : Les juifs et les chrétiens ont EVOLUES EUX .... contrairement

45 - A l`islam qui vit ENCORE sous le regne de la terreur chariatique .... les religions

46 - Aujourd`hui ont delaisses les atrocités des anciens pour promouvoir L`AMOUR

47 - DE SON PROCHAIN .... mais malheureusement l`islam ne veut pas suivre  ce

48 - Chemin de paix .... on a qu`a voir ce qui se passe de par le monde les agissements

49 - De purifications de l`islam dans leurs pays et dans plusieurs pays d`afrique .

50 - L`islam enseigne ( faussement ) qu`il n`y a pas de contraintes en religion mais

51 - Leur agissements sont contraire a leur enseignement .

52 - NEUVIEMEMENT .... ca ne prend pas une maitrise en psyco pour se rendre compte

53 - Que l`islam est un FLEAU pour l`humanite et que l`AMOUR est inexistante dans

54 - Cette secte , ni la tolerance , ni le pardon et encore moins la misericorde

55 - Et la plus belle preuve de tout ca ce sont JUSTEMENT leurs agisements partout

56 - A travers le monde . On presente de belles paroles et derriere votre dos elle

57 - Entre dans les eglises et tuent tous ceux qui prient , elle fouette des fillettes

58 - Pour avoir une Bible dans la main ( et pourtant ce livre est SUPPOSEMENT

59 - Inspire par leur dieu allah ) ... cherchez a y comprendre quelque chose  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

60 - La " LOGIQUE " ISLAMIQUE EST TRES DEFICIENTE .... c`est pour ca qu`il est

61 - Tres difficile de les suivre dans leurs enseignements .





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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 10:57 pm

Que de palabre inutile d'un côté comme de l'autre Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 11:31 pm

SPIRITANGEL a écrit:




---- REPLIQUE INTELLIGENTE  :

( MAIS QUE LE PLUS SAVANT DES SOUMIS NE COMPRENDRA

JAMAIS PAR MANQUE D`INTELLIGENCE  )





abeba a écrit:



DE BAS NIVEAU ET TOUJOURS ETALAGE DE MAUVAISE FOI



« Quand tu t’approcheras d’une ville pour l’attaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et t’ouvre ses portes, tout le peuple qui s’y trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle n’accepte pas la paix avec toi et qu’elle veuille te faire la guerre, alors tu l’assiégeras. Et après que l’Éternel, ton Dieu, l’aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l’épée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l’Éternel, ton Dieu, t’aura livrés. C’est ainsi que tu agiras à l’égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci. Mais dans les villes de ces peuples dont l’Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire » (Deutéronome 20:10–17).


« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18).


POURQUOI TU NE PEUX PAS NOUS MONTRER DANS LA Bible OU IL EST DIT QUE CA C'EST PAS DIT DE DIEU ?




1 - PREMIEREMENT : ( ET COMME TOUJOURS )

2 - Vous n`avez pas l`intelligence necessaire pour comprendre

3 - Que je suis DEISTE , donc nécessairement vous ne savez pas

4 - Que cela signifie que je ne pratique aucune religion .

5 - DEUXIEMEMENT : Une fois compris et assimile une personne

6 - " intelligente " SAIT que je ne crois pas aux livres saints ....

7 - Quoiqu`il y ait des bons enseignements dans le nouveau

8 - Testament .... des enseignements d`amour et de paix .

9 - TROISIEMEMENT ... TOUTE personne intelligente SAIT qu`il

10 - Y a des passages cruels dans l`ancien testament ....

11 - DONC libre a toute personne de l`acepter ou de le rejeter .

12 - Les passages que tu cites sont- elles vraiment d`ALLAH ?

13 - Puisque l`islam se dit la suite des autres religions ?

14 - SI OUI c`est bien ALLAH qui a ecrit la Bible sinon Mohamet

15 - Ne dirait pas de demander aux juifs et aux chrétiens de leur

16 - Expliquer " LEUR LIVRE "  ?

17 - Il faudrait decider si c`est vrai ou non que la Bible vient D`ALLAH

18 - ET SI OUI ( comme je le crois puisque Mohamet le cite dans le coran

19 - " ET LE CONFIRME " .... DONC NECESSAIREMENT MOHAMET ACCEPTE

20 - Le dieu de l`ancien testament et accepte toutes les actions de ce dieu-la

21 - QUATRIEMEMENT : le premier venu s`appercoit en lisant le coran que

22 - Mohamet a copie l`ancien testament et l`a meme plagie pour mieux

23 - Faire passer son dieu-lune .... il a change le peuple prefere de YAVEH

24 - D`ISRAEL pour celui d`ISMAEL .... il a change le temple de JERUSALEM

25 - Pour un temple indien soit la kaa`ba .... il a change le sens de la priere

26 - De JERUSALEM vers la Mecque .... il a change les rites bibliques pour

27 - Ceux du dieu-lune et ceux des indiens ( hadj et ramadam )

28 - CINQUIEMEMENT .... MOHAMET se fait donner des services personnels

29 - Par son dieu - lune qui est contraire a toute logique ....

30 - SIXIEMEMENT .... MOHAMET s`est fait l`ASSOCIE D`ALLAH  en fesant dire

31 - Par ALLAH : " ECOUTEZ VOTRE PROPHETE TOUT COMME SI C`ETAIT MOI

32 - QUI VOUS PARLAIT " .... maintenant si cela n`est pas une association je

33 - Me demande bien qu`est-ce que ce pourrait bien etre ? L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

34 - Mohamet s`est servi du dieu de l`ancien testament parce que ce dieu-la

35 - Fesait bien son affaire pour bien controler ses sujets mais surtout ses troupes

36 - Guerriers qui ne cherchaient qu`a deserter parce que Mohamet ne guerroyait

37 - Plus pour se defendre mais pour conquérir .... donc pour les empecher de

38 - Deserter il leur a promis des faveurs de la part de leur dieu-lune ....

39 - SOIT : qu`ils auront droit a des belles hourris aux seins bien rond s`ils

40 - Tombaient sur le chemin de guerre d`ALLAH .... un paradis éternellement

41 - Sexuel .

42 - SEPTIEMEMENT : Mohamet a adopte les lois cruels et barbares de l`ancien

43 - Testament pour mieux soumettre ses sujets ....

44 - HUITIEMEMENT : Les juifs et les chrétiens ont EVOLUES EUX .... contrairement

45 - A l`islam qui vit ENCORE sous le regne de la terreur chariatique .... les religions

46 - Aujourd`hui ont delaisses les atrocités des anciens pour promouvoir L`AMOUR

47 - DE SON PROCHAIN .... mais malheureusement l`islam ne veut pas suivre  ce

48 - Chemin de paix .... on a qu`a voir ce qui se passe de par le monde les agissements

49 - De purifications de l`islam dans leurs pays et dans plusieurs pays d`afrique .

50 - L`islam enseigne ( faussement ) qu`il n`y a pas de contraintes en religion mais

51 - Leur agissements sont contraire a leur enseignement .

52 - NEUVIEMEMENT .... ca ne prend pas une maitrise en psyco pour se rendre compte

53 - Que l`islam est un FLEAU pour l`humanite et que l`AMOUR est inexistante dans

54 - Cette secte , ni la tolerance , ni le pardon et encore moins la misericorde

55 - Et la plus belle preuve de tout ca ce sont JUSTEMENT leurs agisements partout

56 - A travers le monde . On presente de belles paroles et derriere votre dos elle

57 - Entre dans les eglises et tuent tous ceux qui prient , elle fouette des fillettes

58 - Pour avoir une Bible dans la main ( et pourtant ce livre est SUPPOSEMENT

59 - Inspire par leur dieu allah ) ... cherchez a y comprendre quelque chose  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

60 - La " LOGIQUE " ISLAMIQUE EST TRES DEFICIENTE .... c`est pour ca qu`il est

61 - Tres difficile de les suivre dans leurs enseignements .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 22447


VOUS ETES DEIIIIIIISTE, ET VOUS NE CROYEZ PAS QUE JE PUISSE COMPRENDRE CA ?

ABSTENEZ VOUS, ET C'EST CE QUE FONT LES GENS INTELLIGENTS, DE SOUSESTIMER LES AUTRES.

VOUS N'AVEZ AUCUNE IDEE DE CE QUE JE SAIS DE CES CHOSES.

Mais ce n'est pas parce que le pauvre paysan du fin fond de la forêt équatoriale, je dirai même un pygmée, n'a aucune idée de ce que peut être le net que ca empêche au net d'exister.

Ce n'est pas parce que tu ne crois pas aux livres saints que ça empêche aux chrétiens et aux musulmans de croire en ses livres.

Ce qui me paraît assez farfelu, c'est ta capacité à t'auto convaincre de ce que parce que tu ne crois pas à ces livres que tu as raison.

Le débat utile ici, c'est pas d'aligner1,2,3,ainsi de suite...

Et tu 'as rien à faire dans ce genre de débat puisque tu ny crois pas.

ISLAM - CHRETIEN

c'est dit.

Alors tu n'as pas ta place ici

Dans tous les cas, et très franchement, j'ai aucune sorte de minute à perdre à discuter avec toi, parce que c'est une perte de temps.


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abeba
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedSam 03 Mai 2014, 11:44 pm

abeba a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:




---- REPLIQUE INTELLIGENTE  :

( MAIS QUE LE PLUS SAVANT DES SOUMIS NE COMPRENDRA

JAMAIS PAR MANQUE D`INTELLIGENCE  )








1 - PREMIEREMENT : ( ET COMME TOUJOURS )

2 - Vous n`avez pas l`intelligence necessaire pour comprendre

3 - Que je suis DEISTE , donc nécessairement vous ne savez pas

4 - Que cela signifie que je ne pratique aucune religion .

5 - DEUXIEMEMENT : Une fois compris et assimile une personne

6 - " intelligente " SAIT que je ne crois pas aux livres saints ....

7 - Quoiqu`il y ait des bons enseignements dans le nouveau

8 - Testament .... des enseignements d`amour et de paix .

9 - TROISIEMEMENT ... TOUTE personne intelligente SAIT qu`il

10 - Y a des passages cruels dans l`ancien testament ....

11 - DONC libre a toute personne de l`acepter ou de le rejeter .

12 - Les passages que tu cites sont- elles vraiment d`ALLAH ?

13 - Puisque l`islam se dit la suite des autres religions ?

14 - SI OUI c`est bien ALLAH qui a ecrit la Bible sinon Mohamet

15 - Ne dirait pas de demander aux juifs et aux chrétiens de leur

16 - Expliquer " LEUR LIVRE "  ?

17 - Il faudrait decider si c`est vrai ou non que la Bible vient D`ALLAH

18 - ET SI OUI ( comme je le crois puisque Mohamet le cite dans le coran

19 - " ET LE CONFIRME " .... DONC NECESSAIREMENT MOHAMET ACCEPTE

20 - Le dieu de l`ancien testament et accepte toutes les actions de ce dieu-la

21 - QUATRIEMEMENT : le premier venu s`appercoit en lisant le coran que

22 - Mohamet a copie l`ancien testament et l`a meme plagie pour mieux

23 - Faire passer son dieu-lune .... il a change le peuple prefere de YAVEH

24 - D`ISRAEL pour celui d`ISMAEL .... il a change le temple de JERUSALEM

25 - Pour un temple indien soit la kaa`ba .... il a change le sens de la priere

26 - De JERUSALEM vers la Mecque .... il a change les rites bibliques pour

27 - Ceux du dieu-lune et ceux des indiens ( hadj et ramadam )

28 - CINQUIEMEMENT .... MOHAMET se fait donner des services personnels

29 - Par son dieu - lune qui est contraire a toute logique ....

30 - SIXIEMEMENT .... MOHAMET s`est fait l`ASSOCIE D`ALLAH  en fesant dire

31 - Par ALLAH : " ECOUTEZ VOTRE PROPHETE TOUT COMME SI C`ETAIT MOI

32 - QUI VOUS PARLAIT " .... maintenant si cela n`est pas une association je

33 - Me demande bien qu`est-ce que ce pourrait bien etre ? L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

34 - Mohamet s`est servi du dieu de l`ancien testament parce que ce dieu-la

35 - Fesait bien son affaire pour bien controler ses sujets mais surtout ses troupes

36 - Guerriers qui ne cherchaient qu`a deserter parce que Mohamet ne guerroyait

37 - Plus pour se defendre mais pour conquérir .... donc pour les empecher de

38 - Deserter il leur a promis des faveurs de la part de leur dieu-lune ....

39 - SOIT : qu`ils auront droit a des belles hourris aux seins bien rond s`ils

40 - Tombaient sur le chemin de guerre d`ALLAH .... un paradis éternellement

41 - Sexuel .

42 - SEPTIEMEMENT : Mohamet a adopte les lois cruels et barbares de l`ancien

43 - Testament pour mieux soumettre ses sujets ....

44 - HUITIEMEMENT : Les juifs et les chrétiens ont EVOLUES EUX .... contrairement

45 - A l`islam qui vit ENCORE sous le regne de la terreur chariatique .... les religions

46 - Aujourd`hui ont delaisses les atrocités des anciens pour promouvoir L`AMOUR

47 - DE SON PROCHAIN .... mais malheureusement l`islam ne veut pas suivre  ce

48 - Chemin de paix .... on a qu`a voir ce qui se passe de par le monde les agissements

49 - De purifications de l`islam dans leurs pays et dans plusieurs pays d`afrique .

50 - L`islam enseigne ( faussement ) qu`il n`y a pas de contraintes en religion mais

51 - Leur agissements sont contraire a leur enseignement .

52 - NEUVIEMEMENT .... ca ne prend pas une maitrise en psyco pour se rendre compte

53 - Que l`islam est un FLEAU pour l`humanite et que l`AMOUR est inexistante dans

54 - Cette secte , ni la tolerance , ni le pardon et encore moins la misericorde

55 - Et la plus belle preuve de tout ca ce sont JUSTEMENT leurs agisements partout

56 - A travers le monde . On presente de belles paroles et derriere votre dos elle

57 - Entre dans les eglises et tuent tous ceux qui prient , elle fouette des fillettes

58 - Pour avoir une Bible dans la main ( et pourtant ce livre est SUPPOSEMENT

59 - Inspire par leur dieu allah ) ... cherchez a y comprendre quelque chose  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 631461 

60 - La " LOGIQUE " ISLAMIQUE EST TRES DEFICIENTE .... c`est pour ca qu`il est

61 - Tres difficile de les suivre dans leurs enseignements .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 22447


VOUS ETES DEIIIIIIISTE, ET VOUS NE CROYEZ PAS QUE JE PUISSE COMPRENDRE CA ?

ABSTENEZ VOUS, ET C'EST CE QUE FONT LES GENS INTELLIGENTS, DE SOUSESTIMER LES AUTRES.

VOUS N'AVEZ AUCUNE IDEE DE CE QUE JE SAIS DE CES CHOSES.

Mais ce n'est pas parce que le pauvre paysan du fin fond de la forêt équatoriale, je dirai même un pygmée, n'a aucune idée de ce que peut être le net que ca empêche au net d'exister.

Ce n'est pas parce que tu ne crois pas aux livres saints que ça empêche aux chrétiens et aux musulmans de croire en ses livres.

Ce qui me paraît assez farfelu, c'est ta capacité à t'auto convaincre de ce que parce que tu ne crois pas à ces livres que tu as raison.

Le débat utile ici, c'est pas d'aligner1,2,3,ainsi de suite...

Et tu 'as rien à faire dans ce genre de débat puisque tu ny crois pas.

ISLAM - CHRETIEN

c'est dit.

Alors tu n'as pas ta place ici

Dans tous les cas, et très franchement, j'ai aucune sorte de minute à perdre à discuter avec toi, parce que c'est une perte de temps.




SI TU ETAIS AUSSI INTELLIGENT QUE TU LE CROIS TU AURAIS COMPRIS TU N'AS PAS TOUJOURS CE QUE TU VEUX . TU NE VOUDRAS PAS MOURRIR, MAIS TU MOURRAS. DIEU FAIT CE QU'IL VEUT.

Mais la compréhension des choses que tu critiques ne dépend pas de ta grande intelligence. Tu crois que JESUS fils de Marie ou Moise (paix sur eux) étaient les plus intelligents de leurs contemporains ?

Bien sur que NON

Et tu vois qu'ils n'ont pas la même compréhension des affaires avec Dieu que leurs contemporains.

Alors retiens ceci.



JE NE METTRAI PAS 1,2,3,4,... comme toi.

Le Musulman, par le Coran, croit que le Dieu qui a parlé dans la Bible est le Dieu qui parle dans le Coran et que c'est normal, que, même dans ce qui nous est parvenu, que les deux se donnent mutuellement la main.


AMOUR, PAIX.

QUI T'A MIS DANS LA TETE QUE DIEU SE PREOCCUPE DE TA CONCEPTION DE L'AMOUR ET DE LA PAIX ?

QUI A MIS DANS TA TETE QUE CELUI QUI A ENGLOUTI LES HOMMES QU'IL A AUPARAVANT CREES SE PREOCCUPE DE CE QUE TU CROIS EN LUI OU PAS...

IL A CREE L'ENFER ET LE PARADIS.

DES GENS COMME TOI SEJOURNERONT EN ENFER.

C'EST LA SEULE CHOSE QUI LE PREOCCUPE.

ET LE DEBAT QUE NOUS DEVONS AVOIR ENTRE MUSULMANS ET CHRETIENS, C'EST DE SE DIRE SI DIEU A DIT CECI OU NA PAS DIT CELA.

POIIIIIIINT
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 1:05 am

Pour l'Ancien Testament,comme le signifie son nom,c'est du passé,quand à Pierre que tu cites,c'est Dieu qui agit et non l'homme qui prend son bras pour celui de Dieu,JESUS dit de tendre l'autre joue et d'aimer nos ennemis,JESUS dit aux Juifx et encore plus à ceux qui se prennent pour des prophètes de l'Ancien Testament de pardonner,ext,ext!
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 1:32 am

HOSANNA a écrit:
Pour l'Ancien Testament,comme le signifie son nom,c'est du passé,quand à Pierre que tu cites,c'est Dieu qui agit et non l'homme qui prend son bras pour celui de Dieu,JESUS dit de tendre l'autre joue et d'aimer nos ennemis,JESUS dit aux Juifx et encore plus à ceux qui se prennent pour des prophètes de l'Ancien Testament de pardonner,ext,ext!


AH BON ?

L'ancien Testament est du passé ?

D'où tu tiens ça, alors que chaque fois vous dites: pour que psaume tant s'accomplisse, pour que telle prophétie s'accomplisse ?


Mais dis moi ou dans ce que vous appelez le Nouveau Testament il est dit que l'Ancien Testament est dépassé ?

D'ailleurs dit moi dans la Bible ou il est fait mention de l'Ancien et du Nouveau Testament ?



ALORS SI DANS LE NOUVEAU ON TEND L'AUTRE JOUE POURQUOI, ET MEME SI C'EST DIEU QUI AGIT, C'EST PIERRE QUI JUGE LA, ET LE DIEU QUI AGIT QUI TUE DANS LE NOUVEAU TESTAMENT POUR UN SIMPLE MENSONGE EN QUOI IL EST DIFFERENT DE CELUI DE L'ANCIEN TESTAMENT

POUR UN SIMPLE MENSONGE ?


Mais je te laisse à lire cet extrait:



Caché sous le « religieusement correct »...

Peut-on en vouloir à notre Eglise de n’avoir habituellement retenu, dans la sélection officielle du lectionnaire dominical, que les textes bibliques les moins violents et d’y passer sous silence la plupart des passages où cette violence est mise directement sur le compte de Dieu ? Il y a bien, parmi les lectures proposées pour la vigile pascale, le récit du passage de la mer Rouge, mais il faut avouer que la vision, au petit matin, du cadavre des Egyptiens étendus sur le rivage (Ex 14,30) dissuade certaines équipes liturgiques de retenir cette lecture !

Peut-on en vouloir à de nombreuses traductions de psaumes de mettre entre crochets - quand elles ne les suppriment pas purement et simplement ! - tous les appels à la vengeance (Ps 137,8-9) et autres imprécations [1] adressées à Dieu contre les ennemis d’Israël ?

Peut-on en vouloir à nos liturgistes de censurer jusqu’au Nouveau Testament ? Ainsi, « c’est en vain, note André WENIN, que l’on cherche dans le lectionnaire dominical courant les invectives contre les Pharisiens de Mt 23,13-39, l’épisode d’Ananie et Saphire en Ac 5,1-11, le décret d’excommunication proféré par Paul à l’encontre d’un membre de l’Eglise de Corinthe en 1 Co 5, ou les nombreux passages sanglants de l’Apocalypse. » [2]

Peut-on en vouloir à de nombreux prêtres, de plus en plus mal à l’aise avec une certaine idée de la toute-puissance divine et encouragés par leurs ouailles, s’ils substituent dans les formules de bénédiction un « Dieu le Père très aimant » au traditionnel « Dieu le Père tout-puissant » ?

Il y a sans doute de nombreuses raisons à ces diverses occultations de la violence biblique.

Dans la relecture de l’histoire à laquelle nous invite le changement de millénaire, remarquons tout d’abord que les religions sont souvent accusées d’avoir été davantage vecteurs d’intolérance et de fanatisme que facteurs de paix. Dans ce contexte, on comprend aisément qu’il ne soit, pour les croyants, ni opportun ni « religieusement correct » de faire la part belle à tout ce qui, dans leurs Ecritures, risquerait d’alimenter la violence dont les hommes se montrent capables.

Ne voit-on pas d’ailleurs, dans le lent travail d’élaboration de la Bible elle-même et dans le surgissement de la figure de Satan, comme un effort pour laver Dieu de sentiments ou d’attitudes jugés indignes de la divinité ? C’est ainsi par exemple qu’au 3e siècle avant J.C. (cf. 1 Ch 21,1), il n’était plus possible d’évoquer le recensement qui avait marqué la fin du règne de David comme on le racontait du temps de Salomon, plusieurs siècles plus tôt (cf. 2 Sm 24,1) : même si Dieu restait le maître de l’histoire, on ne pouvait plus dire que c’était Lui qui avait poussé David à commettre ce péché... d’où la nécessité d’introduire un autre personnage : « Satan » ! Peu de temps après, l’auteur du Siracide précisera d’ailleurs : « Ne dis pas : “c’est le Seigneur qui m’a fait pécher” car il ne fait pas ce qu’il a en horreur » (Si 15,11).

De manière plus radicale encore, n’y a-t-il pas, pour les chrétiens, comme un légitime désir à rechercher, parmi toutes les images si contrastées du Dieu de la Bible, celle qui semble la plus unifiante, celle qui semble la plus en accord avec ce que nous en manifeste JESUS, point culminant de la révélation divine ? Si tel est le cas, gageons qu’on sera tenté de faire l’impasse sur tout ce qui heurtera trop l’image que l’on se sera ainsi faite du « bon Dieu ».

... un Dieu compromis dans la violence

Tôt ou tard pourtant, il faut bien se rendre à l’évidence : la Bible ne s’embarrasse pas de nos scrupules et n’hésite pas à associer à Dieu des images particulièrement violentes.

Combien d’atrocités, par exemple, pourraient-elles être mises sur le compte de « Yahvé Sabaoth » (« Dieu des armées ») combattant « à mains fortes et à bras étendus », ordonnant aux armées d’Israël de jeter l’anathème sur des villes entières (Dt 20,16) et laissant ses prophètes égorger leurs concurrents (1 R 18,40) ? Faut-il encore rappeler ici les flots du déluge qui, sur l’ordre du Créateur, vont noyer la quasi-totalité de l’humanité (Gn 6,7) et les plaies cruelles infligées à toute la population d’Egypte avec l’incroyable refrain du Ps 136 [3] ?

Le comble de la cruauté, note Manfred OEMING, est que « la violence de Dieu frappe toujours aussi, de manière massive, les femmes et les enfants : des enfants sont l’objet d’actes guerriers, ils sont brisés contre un rocher (Ps 137,7) ; ils sont victimes d’actes de cannibalisme (2 R 6,28ss ; Lm 2,20-22 ;4,10 ; Lév 26,27-33 etc.) ; ils sont sacrifiés (Gn 22 ; Jg 11,31-39), notamment à Moloch (2 R 17,17.31 ;21,6 ;23,10), ou découpés en morceaux (1 R 3). » [4]

L’image de Dieu qui se dégage de tout l’Ancien Testament est en fait si peu irénique que les auteurs du Vocabulaire de Théologie Biblique notent que « dans l’Ancien Testament, les termes de colère sont employés pour Dieu environ 5 fois plus que pour l’homme. » A longueur de pages, la Bible nous montre cette colère divine qui s’abat, telle une sanction du péché, sur le peuple (Os 5,10 ; Is 9,11 ; Ez 5,13) mais aussi sur les nations orgueilleuses (Is 10,5-15) et qui ne manquera pas de semer la terreur au jour du jugement , « jour de colère » (Am 5,18ss ; So 1,15-2,3).

Impressionnés par ce débordement de violence jusqu’en Dieu même, certains, on le sait [5], ont cru pouvoir rejeter le dieu méchant et vengeur de l’Ancien Testament pour lui opposer le Dieu plein de bonté révélé par le Nouveau Testament. Cette présentation simpliste des choses, dans laquelle l’Eglise ne s’est jamais reconnue, ne fait droit ni à la complexité de la Bible ni à l’unicité de Dieu qui se révèle à travers l’un et l’autre Testaments.

Quiconque serait tenté de faire sienne cette ruineuse opposition ne tardera d’ailleurs pas à retrouver, au fil de sa lecture du Nouveau Testament, des images dont il croyait s’être débarrassé en congédiant l’Ancien Testament : le feu et la géhenne (Mt 3,12 ;13,42 ;22,7 ;25,41), le sang et les supplices (Mt 18,34 ; Lc 12,47 ;19,27) ainsi que les pleurs et les grincements de dents (Mt 13,42 ;22,13). Il y rencontrera un JESUS dont la colère (Mc 3,5) semble atteindre jusqu’aux végétaux (cf. la malédiction du figuier en Mc 11,21) et s’exprimer en quelques gestes hautement symboliques (le célèbre récit des vendeurs chassés du temple en Jn 2,23ss). Et lorsqu’il aura lu l’Apocalypse, il se devra d’apporter des correctifs à l’image quelque peu mièvre qu’il se faisait d’un JESUS « doux comme un agneau » (cf. Ap 6,16) !




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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 1:33 am

HOSANNA a écrit:
Pour l'Ancien Testament,comme le signifie son nom,c'est du passé,quand à Pierre que tu cites,c'est Dieu qui agit et non l'homme qui prend son bras pour celui de Dieu,JESUS dit de tendre l'autre joue et d'aimer nos ennemis,JESUS dit aux Juifx et encore plus à ceux qui se prennent pour des prophètes de l'Ancien Testament de pardonner,ext,ext!


AH BON ?

L'ancien Testament est du passé ?

D'où tu tiens ça, alors que chaque fois vous dites: pour que psaume tant s'accomplisse, pour que telle prophétie s'accomplisse ?


Mais dis moi ou dans ce que vous appelez le Nouveau Testament il est dit que l'Ancien Testament est dépassé ?

D'ailleurs dit moi dans la Bible ou il est fait mention de l'Ancien et du Nouveau Testament ?



ALORS SI DANS LE NOUVEAU ON TEND L'AUTRE JOUE POURQUOI, ET MEME SI C'EST DIEU QUI AGIT, C'EST PIERRE QUI JUGE LA, ET LE DIEU QUI AGIT QUI TUE DANS LE NOUVEAU TESTAMENT POUR UN SIMPLE MENSONGE EN QUOI IL EST DIFFERENT DE CELUI DE L'ANCIEN TESTAMENT

POUR UN SIMPLE MENSONGE ?  


Mais je te laisse à lire cet extrait:



Caché sous le « religieusement correct »...

Peut-on en vouloir à notre Eglise de n’avoir habituellement retenu, dans la sélection officielle du lectionnaire dominical, que les textes bibliques les moins violents et d’y passer sous silence la plupart des passages où cette violence est mise directement sur le compte de Dieu ? Il y a bien, parmi les lectures proposées pour la vigile pascale, le récit du passage de la mer Rouge, mais il faut avouer que la vision, au petit matin, du cadavre des Egyptiens étendus sur le rivage (Ex 14,30) dissuade certaines équipes liturgiques de retenir cette lecture !

Peut-on en vouloir à de nombreuses traductions de psaumes de mettre entre crochets - quand elles ne les suppriment pas purement et simplement ! - tous les appels à la vengeance (Ps 137,8-9) et autres imprécations [1] adressées à Dieu contre les ennemis d’Israël ?

Peut-on en vouloir à nos liturgistes de censurer jusqu’au Nouveau Testament ? Ainsi, « c’est en vain, note André WENIN, que l’on cherche dans le lectionnaire dominical courant les invectives contre les Pharisiens de Mt 23,13-39, l’épisode d’Ananie et Saphire en Ac 5,1-11, le décret d’excommunication proféré par Paul à l’encontre d’un membre de l’Eglise de Corinthe en 1 Co 5, ou les nombreux passages sanglants de l’Apocalypse. » [2]

Peut-on en vouloir à de nombreux prêtres, de plus en plus mal à l’aise avec une certaine idée de la toute-puissance divine et encouragés par leurs ouailles, s’ils substituent dans les formules de bénédiction un « Dieu le Père très aimant » au traditionnel « Dieu le Père tout-puissant » ?

Il y a sans doute de nombreuses raisons à ces diverses occultations de la violence biblique.

Dans la relecture de l’histoire à laquelle nous invite le changement de millénaire, remarquons tout d’abord que les religions sont souvent accusées d’avoir été davantage vecteurs d’intolérance et de fanatisme que facteurs de paix. Dans ce contexte, on comprend aisément qu’il ne soit, pour les croyants, ni opportun ni « religieusement correct » de faire la part belle à tout ce qui, dans leurs Ecritures, risquerait d’alimenter la violence dont les hommes se montrent capables.

Ne voit-on pas d’ailleurs, dans le lent travail d’élaboration de la Bible elle-même et dans le surgissement de la figure de Satan, comme un effort pour laver Dieu de sentiments ou d’attitudes jugés indignes de la divinité ? C’est ainsi par exemple qu’au 3e siècle avant J.C. (cf. 1 Ch 21,1), il n’était plus possible d’évoquer le recensement qui avait marqué la fin du règne de David comme on le racontait du temps de Salomon, plusieurs siècles plus tôt (cf. 2 Sm 24,1) : même si Dieu restait le maître de l’histoire, on ne pouvait plus dire que c’était Lui qui avait poussé David à commettre ce péché... d’où la nécessité d’introduire un autre personnage : « Satan » ! Peu de temps après, l’auteur du Siracide précisera d’ailleurs : « Ne dis pas : “c’est le Seigneur qui m’a fait pécher” car il ne fait pas ce qu’il a en horreur » (Si 15,11).

De manière plus radicale encore, n’y a-t-il pas, pour les chrétiens, comme un légitime désir à rechercher, parmi toutes les images si contrastées du Dieu de la Bible, celle qui semble la plus unifiante, celle qui semble la plus en accord avec ce que nous en manifeste JESUS, point culminant de la révélation divine ? Si tel est le cas, gageons qu’on sera tenté de faire l’impasse sur tout ce qui heurtera trop l’image que l’on se sera ainsi faite du « bon Dieu ».

... un Dieu compromis dans la violence

Tôt ou tard pourtant, il faut bien se rendre à l’évidence : la Bible ne s’embarrasse pas de nos scrupules et n’hésite pas à associer à Dieu des images particulièrement violentes.

Combien d’atrocités, par exemple, pourraient-elles être mises sur le compte de « Yahvé Sabaoth » (« Dieu des armées ») combattant « à mains fortes et à bras étendus », ordonnant aux armées d’Israël de jeter l’anathème sur des villes entières (Dt 20,16) et laissant ses prophètes égorger leurs concurrents (1 R 18,40) ? Faut-il encore rappeler ici les flots du déluge qui, sur l’ordre du Créateur, vont noyer la quasi-totalité de l’humanité (Gn 6,7) et les plaies cruelles infligées à toute la population d’Egypte avec l’incroyable refrain du Ps 136 [3] ?

Le comble de la cruauté, note Manfred OEMING, est que « la violence de Dieu frappe toujours aussi, de manière massive, les femmes et les enfants : des enfants sont l’objet d’actes guerriers, ils sont brisés contre un rocher (Ps 137,7) ; ils sont victimes d’actes de cannibalisme (2 R 6,28ss ; Lm 2,20-22 ;4,10 ; Lév 26,27-33 etc.) ; ils sont sacrifiés (Gn 22 ; Jg 11,31-39), notamment à Moloch (2 R 17,17.31 ;21,6 ;23,10), ou découpés en morceaux (1 R 3). » [4]

L’image de Dieu qui se dégage de tout l’Ancien Testament est en fait si peu irénique que les auteurs du Vocabulaire de Théologie Biblique notent que « dans l’Ancien Testament, les termes de colère sont employés pour Dieu environ 5 fois plus que pour l’homme. » A longueur de pages, la Bible nous montre cette colère divine qui s’abat, telle une sanction du péché, sur le peuple (Os 5,10 ; Is 9,11 ; Ez 5,13) mais aussi sur les nations orgueilleuses (Is 10,5-15) et qui ne manquera pas de semer la terreur au jour du jugement , « jour de colère » (Am 5,18ss ; So 1,15-2,3).

Impressionnés par ce débordement de violence jusqu’en Dieu même, certains, on le sait [5], ont cru pouvoir rejeter le dieu méchant et vengeur de l’Ancien Testament pour lui opposer le Dieu plein de bonté révélé par le Nouveau Testament. Cette présentation simpliste des choses, dans laquelle l’Eglise ne s’est jamais reconnue, ne fait droit ni à la complexité de la Bible ni à l’unicité de Dieu qui se révèle à travers l’un et l’autre Testaments.

Quiconque serait tenté de faire sienne cette ruineuse opposition ne tardera d’ailleurs pas à retrouver, au fil de sa lecture du Nouveau Testament, des images dont il croyait s’être débarrassé en congédiant l’Ancien Testament : le feu et la géhenne (Mt 3,12 ;13,42 ;22,7 ;25,41), le sang et les supplices (Mt 18,34 ; Lc 12,47 ;19,27) ainsi que les pleurs et les grincements de dents (Mt 13,42 ;22,13). Il y rencontrera un JESUS dont la colère (Mc 3,5) semble atteindre jusqu’aux végétaux (cf. la malédiction du figuier en Mc 11,21) et s’exprimer en quelques gestes hautement symboliques (le célèbre récit des vendeurs chassés du temple en Jn 2,23ss). Et lorsqu’il aura lu l’Apocalypse, il se devra d’apporter des correctifs à l’image quelque peu mièvre qu’il se faisait d’un JESUS « doux comme un agneau » (cf. Ap 6,16) !


Dernière édition par abeba le Dim 04 Mai 2014, 1:36 am, édité 1 fois (Raison : doublon)
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 1:37 am

Ce n'est pas Pierre qui Juge,mais Dieu,de mème que Dieu qui agit et non Pierre,après,c'est ton affaire,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

https://www.forum-religions.com/t11373-accomplir-loi-et-les-prophetes
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 3:59 am

Quand à vouloir faire de Christ un sanguinaire pour élever le prophète de l'islam,voulant que JESUS frappe les marchands du Temple ce qui n'est pas le cas et de vouloir faire du Jugement dernier la charia qui se prend pour le Bras de Dieu en prenant pour excuse le chatiment des damnés qui iront dans l'étang de feu et que Dieu fera périr au derniers jours,à part tordres les Ecritures pour justifier les agissement de Mahomet qui n'a rien compris à la Loi et les Prophètes en se prenant pour Dieu,ca ne va pas bien loin
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedDim 04 Mai 2014, 4:02 am

Et oui,au Jugement dernier il y aura des grincements de dents,il te reste encore un peu de temps pour y échapper,prie JESUS,invoque Le,et peut ètre sera tu sauvé de ce que tu cites!
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:06 am

HOSANNA a écrit:
Ce n'est pas Pierre qui Juge,mais Dieu,de mème que Dieu qui agit et non Pierre,après,c'est ton affaire,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

https://www.forum-religions.com/t11373-accomplir-loi-et-les-prophetes

AH OUI ?

ET QU'EST CE QUE CA CHANGE ?

ICI NOUS NE SOMMES PLUS DANS L'ANCIEN TESTAMENT.

VOUS ETES D'ACCORD ?

DONC SI C'EST PAS PIERRE, C'EST INTERESSANT ALORS.

LE DIEU DU NOUVEAU TESTAMENT EST LE MEME QUE CELUI DE L'ANCIEN TESTAMENT.

IL TUE MEME POUR UN MENSONGE.

OU EST DONC L'AMOUR ? PUISQUE VOUS DITE QU'IL YA EU RUPTURE, QUE LE DIEU DE CE NOUVEAU TESTAMENT SEME TELLEMENT L'AMOUR QU'IL LAISSERAIT MEME PAS PERIR UNE MOUCHE.

LA IL FAIT PERIR UN COUPLE, RIEN QUE POUR AVOIR MENTI.

C'EST DU NOUVEAU TESTAMENT
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:14 am

HOSANNA a écrit:
Quand à vouloir faire de Christ un sanguinaire pour élever le prophète de l'islam,voulant que JESUS frappe les marchands du Temple ce qui n'est pas le cas et de vouloir faire du Jugement dernier la charia qui se prend pour le Bras de Dieu en prenant pour excuse le chatiment des damnés qui iront dans l'étang de feu et que Dieu fera périr au derniers jours,à part tordres les Ecritures pour justifier les agissement de Mahomet qui n'a rien compris à la Loi et les Prophètes en se prenant pour Dieu,ca ne va pas bien loin

Aucun argument sérieux.

Vous rendez ce forum minable.

LES MUSULMANS CROIENT EN JESUS FILS DE MARIE (PAIX SUR LUI) COMME AUX AUTRES ENVOYE DE DIEU.

Donc sur cette base là, vous n'avez aucune possibilité de montrer que je veux faire du Christ un sanguinaire.

Nous vous laissons le loisir de vous fourvoyer dans les insultes contre Muhammad (bénédictions et salutations de Dieu sur lui)

Mais croyez le, ca n'enlève rien au fait que DIEU VOUS JUGERA ET FERA DE VOUS DES PIERRES POUR LE FEU DE L'ENFER.

ET cet envoyé de Dieu n'as pas non plus besoin que vous le peignez en agneau.

ENFIN, c'est hallucinant de vous voir dire qu'il se prend pour Dieu.

C'est vous qui faites de JESUS fils de Marie (paix sur lui) Dieu, a lors qu'il revendique sa qualité d'envoyé.

MAIS ELEVONS CE DEBAT

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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:23 am

HOSANNA a écrit:
Quand à vouloir faire de Christ un sanguinaire pour élever le prophète de l'islam,voulant que JESUS frappe les marchands du Temple ce qui n'est pas le cas et de vouloir faire du Jugement dernier la charia qui se prend pour le Bras de Dieu en prenant pour excuse le chatiment des damnés qui iront dans l'étang de feu et que Dieu fera périr au derniers jours,à part tordres les Ecritures pour justifier les agissement de Mahomet qui n'a rien compris à la Loi et les Prophètes en se prenant pour Dieu,ca ne va pas bien loin

Aucun argument sérieux.

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LES MUSULMANS CROIENT EN JESUS FILS DE MARIE (PAIX SUR LUI) COMME AUX AUTRES ENVOYE DE DIEU.

Donc sur cette base là, vous n'avez aucune possibilité de montrer que je veux faire du Christ un sanguinaire.

Nous vous laissons le loisir de vous fourvoyer dans les insultes contre Muhammad (bénédictions et salutations de Dieu sur lui)

Mais croyez le, ca n'enlève rien au fait que DIEU VOUS JUGERA ET FERA DE VOUS DES PIERRES POUR LE FEU DE L'ENFER.

ET cet envoyé de Dieu n'as pas non plus besoin que vous le peignez en agneau.

ENFIN, c'est hallucinant de vous voir dire qu'il se prend pour Dieu.

C'est vous qui faites de JESUS fils de Marie (paix sur lui) Dieu, a lors qu'il revendique sa qualité d'envoyé.

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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:43 am

abeba a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ce n'est pas Pierre qui Juge,mais Dieu,de mème que Dieu qui agit et non Pierre,après,c'est ton affaire,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

https://www.forum-religions.com/t11373-accomplir-loi-et-les-prophetes

AH OUI ?

ET QU'EST CE QUE CA CHANGE ?

ICI NOUS NE SOMMES PLUS DANS L'ANCIEN TESTAMENT.

VOUS ETES D'ACCORD ?

DONC SI C'EST PAS PIERRE, C'EST INTERESSANT ALORS.

LE DIEU DU NOUVEAU TESTAMENT EST LE MEME QUE CELUI DE L'ANCIEN TESTAMENT.

IL TUE MEME POUR UN MENSONGE.

OU EST DONC L'AMOUR ?  PUISQUE VOUS DITE QU'IL YA EU RUPTURE, QUE LE DIEU DE CE NOUVEAU TESTAMENT SEME TELLEMENT L'AMOUR QU'IL LAISSERAIT MEME PAS PERIR UNE MOUCHE.

LA IL FAIT PERIR UN COUPLE, RIEN QUE POUR AVOIR MENTI.

C'EST DU NOUVEAU TESTAMENT
Il n'y a que vous musulmans pensant que nous disons que Dieu n'est pas le mème!

Ce que tu ne comprends pas,c'est que nous chrétiens,savons que Dieu fait grace à qu'IL veux,IL reprend à qui IL veux,ainsi,si IL veux prendre une vie pour une raison ou une autre qui est tu,toi,pour discuter la décision de Dieu!

Si par contre IL nous laisse la vie, ce que nous devons faire nous et non Dieu c'est d'appliquer la Loi et les Prophète qui ai de faire aux autres ce que nous voudrions qu'ils nous fassent en les aimant comme nous mème!

https://www.forum-religions.com/t11373-accomplir-loi-et-les-prophetes
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:45 am

Pour réponde à ton post précédent,tu sais,moi,ton opinion..

Après si tu veux comparer les actes de ton prophète à ceux de Christ,si tu veux  Very Happy 
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:46 am

Citation :
Mais croyez le, ca n'enlève rien au fait que DIEU VOUS JUGERA ET FERA DE VOUS DES PIERRES POUR LE FEU DE L'ENFER.
On pourra discuter Wink 
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 8:48 am

Citation :
MAIS ELEVONS CE DEBAT
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 9:09 am

HOSANNA a écrit:
Pour réponde à ton post précédent,tu sais,moi,ton opinion..

Après si tu veux comparer les actes de ton prophète à ceux de Christ,si tu veux  Very Happy 

Est ce que j'ai besoin de comparer les actes des deux envoyés de Dieu (paix sur eux) ???

Crois tu vraiment ?

Est ce que tu crois que notre jugement compte ?

Notre foi seule sera déterminante au Jugement dernier: c'est elle qui nous enverra en enfer ou au PARADIS.

je ne compare pas leurs actes, je crois en eux, sans aucun doute possible, en eux tous.
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MessageSujet: Re: L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN   L'ISLAM DE L'ANCIEN TESTAMENT AU CORAN - Page 20 Icon_minipostedMer 07 Mai 2014, 9:11 am

HOSANNA a écrit:
Pour réponde à ton post précédent,tu sais,moi,ton opinion..

Après si tu veux comparer les actes de ton prophète à ceux de Christ,si tu veux  Very Happy 

Est ce que j'ai besoin de comparer les actes des deux envoyés de Dieu (paix sur eux) ???

Crois tu vraiment ?

Est ce que tu crois que notre jugement compte ?

Notre foi seule sera déterminante au Jugement dernier: c'est elle qui nous enverra en enfer ou au PARADIS.

je ne compare pas leurs actes, je crois en eux, sans aucun doute possible, en eux tous.
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