Rappel du premier message :

Oui, c'est la meilleure chose à faire dans la vie! L'islam comporte la vérité, c'est le dernier message divin, et heureux celui qui a eu la présence d'esprit pour saisir cette occasion unique dans la vie: celle de croire et de suivre le Prophète Mohamed PBSL, d'apprendre le saint coran et d'assimiler son message et d'appliquer ses principes!
Beaucoup d'humain de part le monde, une fois qu'ils ont compris le vrai message, et qu'ils ont su que les médias les ont floués, et que ce qu'ils ont appris sur l'Islam, depuis leur jeune age n'est que désinformation, mensonge et haine! Eh bien ils ont changé de cap, se sont repentis et sont devenus par la grâce de Dieu Musulman!
Pour les chrétiens et juifs repentis, cela a été plutôt facile, car il garde leur religion leur croyance, mais cette croyance ils l'ont rectifié, JESUS n'est plus Dieu ou fils de Dieu il devient l'un des plus grand Prophète, Moise Lui aussi est un Grand Prophète, et les juifs repentit reconnaissent désormais JESUS et Mohamed Paix et Bénédictions sur Eux tous!
Alors, n'est 'il pas grand temps de devenir Musulman?

Lapelle a écrit:

abdemem a écrit:

Il prend soin de moi et me montre ce qui adviendra pour les croyants, et les mécréants, le tableau du destin est clair!

  ABDEMEM mon ami  .Dieu ne prend pas soin de toi , tes bonnes et mauvaises actions ainsi que tes pensées ne viennent que de toi CQFD .... Le tableau n est pas si clair que cela .Aux mécréants comme aux croyants , ils ne leur arrivera rien de particulier ( enfer , paradis etc . etc. )Tu ne sais rien alors pourquoi faire semblant d en savoir plus   Tu es dans l erreur et tu es aveugle !!!!!!!

Citation :

Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?

Maintenant , je peux répondre a la question de ton post (merci de m avoir éclairé ! ! ! )      CROYANTS ,  NE QUITTEZ pas votre religion pour devenir musulman  

Plusieurs "écoles" confirment qu'une "conversion" n'est que rarement une évolution positive: la plupart du temps c'est une régression.
On peut apparenter une conversion à ce qu'est, par exemple, un changement de sexe (opération) pour une personne: le refus des conditions d'existence que Dieu nous a accordées ...

Par le libre-arbitre nous avons souvent le choix entre deux décisions : on peut choisir le chemin plus court mais plus abrupt ou choisir le chemin plus facile mais plus long.
Il y a des risques dans les deux: le chemin plus long mais plus facile nous fait courir le risque de "l’assoupissement" par manque de stimulation ; le chemin le plus court mais le plus abrupt nous fait courir le risque de nous rebuter devant trop de difficultés.

Une conversion s'inscrit souvent dans ce chemin plus facile mais plus long: au lieu de se changer elle-même et de grandir, d'évoluer à partir de ses conditions de naissance, la personne choisit de changer son environnement.

A l'exemple de certains musulmans , l'islam démontre qu'il y a une place pour tous: les musulmans progressistes et inclusifs qui admettent des femmes comme imam et les homosexuels entre autres.
Les soufis qui vont à la rencontre des autres et coopèrent avec eux, qu'ils soient juifs, chrétiens, bouddhistes, hindouistes ou athées .

Une personne comme Zahia aurait pu tout aussi bien faire ce choix de participer et contribuer à cet "Islam apaisé" .

Annie B. a écrit:

ZAHIA a écrit:

C'est qui ou quoi un chrétien ?
Etre chrétien est une vie de rélation. Une relation qui commence à notre conversion. Le christianisme, n'est pas comme nous pensons souvent, un ensemble de cérémonies, de dogmes et de règlement : fais ceci , ne fais pas cela. Mais c'est essentiellement la connaissance d'une personne : JESUS Christ, une relation entre Lui qui donne la vie et qui sauve.

Un chrétien, c’est  un disciple qui suit les enseignements et obéit aux commandements du maître et les mets en pratique à chaque instant de sa vie.
C’est également une personne qui cherche à plaire à son Dieu et se laisse façonner par ce Dieu qui désire le rendre semblable à son image.

Il aimera son semblable, peu importe sa race, son ethnie, ou sa culture. Il désirera son plus grand bien, son épanouissement et surtout son salut.
Une seule chose motive le chrétien authentique, c’est l’AMOUR envers son Dieu et son semblable.

Que vas-tu nous dire de l'islam ou du coran que nous ne connaissons déjà ?

Aucun chrétien ici présent ne choisira ton islam car son dieu est Satan et on le voit partout où vous êtes !!!

Le christianisme a connu les mêmes maux (si ce n'est pire!?) et commis  des atrocités identiques (si ce n'est pire !?) que ce soit envers les "autres chrétiens", qu'envers, notamment, les musulmans : "le Dieu" des chrétien est-Il donc aussi "Satan" ...!!??

Bof ! Annie B,

Les Croisades, c'était en l'An mille,

Et les guerres de religions au XVI ème siècle,

Il y a donc longtemps,

Et ceux qui à ces époques se sont laissé aller à cela,

Ne suivait aucunement le Message de JESUS et des Evangiles,

Ils n'agissaient donc pas en Chrétiens !   

Mais je te repose une question déjà posée ultérieurement,

As-tu lu le Coran ?

Wari a écrit:

Bonjour Lapelle;

Qui vous a créé? Quel est l'origine de votre existence?

   WARI mon ami .  Vous en etes encore a croire que c est dieu qui a crée ADAM ET EVE ?? !!!   le Bing Bang , l évolution,   les élements pour la vie ( carbone , hydrogène ,azote  ...)l ADN virale  etc. etc.  .....   Mais pour faire court : Qui a crée votre dieu  ?????  Quel est l origine de son existence ???? L univers est il si parfait ???pour etre l œuvre d un dieu  . NON !!!! ou alors c est un dieu brouillon   . CQFD

RAMOSI a écrit:

Annie B. a écrit:

Le christianisme a connu les mêmes maux (si ce n'est pire!?) et commis  des atrocités identiques (si ce n'est pire !?) que ce soit envers les "autres chrétiens", qu'envers, notamment, les musulmans : "le Dieu" des chrétien est-Il donc aussi "Satan" ...!!??

Bof ! Annie B,

Les Croisades, c'était en l'An mille,

Et les guerres de religions au XVI ème siècle,

Il y a donc longtemps,

Et ceux qui à ces époques se sont laissé aller à cela,

Ne suivait aucunement le Message de JESUS et des Evangiles,

Ils n'agissaient donc pas en Chrétiens  !        

Mais je te repose une question déjà posée ultérieurement,

As-tu lu le Coran ?

Non: le christianisme continue de produire des "diableries" on découvre régulièrement des "affaires" encore aujourd'hui !
Mais, insister sur le fait que cela se soit passé - y compris au niveau papal - il y a plusieurs siècles ne fait qu'évacuer la question sans y répondre: si "Satan" gouverne les musulmans dans ce qu'ils commettent aujourd'hui, comme "Satan" gouvernait et gouverne encore certains chrétiens, on peut , de la même façon estimer que Dieu (le même que celui des chrétiens) va aussi gouverner les musulmans à l'avenir comme il guide déjà un grand nombre de musulmans de par le monde déjà aujourd'hui .

Pour le Coran : oui je l'ai lu en grande partie (je poursuis) .

Annie B. a écrit:

ZAHIA a écrit:

C'est qui ou quoi un chrétien ?
Etre chrétien est une vie de rélation. Une relation qui commence à notre conversion. Le christianisme, n'est pas comme nous pensons souvent, un ensemble de cérémonies, de dogmes et de règlement : fais ceci , ne fais pas cela. Mais c'est essentiellement la connaissance d'une personne : JESUS Christ, une relation entre Lui qui donne la vie et qui sauve.

Un chrétien, c’est  un disciple qui suit les enseignements et obéit aux commandements du maître et les mets en pratique à chaque instant de sa vie.
C’est également une personne qui cherche à plaire à son Dieu et se laisse façonner par ce Dieu qui désire le rendre semblable à son image.

Il aimera son semblable, peu importe sa race, son ethnie, ou sa culture. Il désirera son plus grand bien, son épanouissement et surtout son salut.
Une seule chose motive le chrétien authentique, c’est l’AMOUR envers son Dieu et son semblable.

Que vas-tu nous dire de l'islam ou du coran que nous ne connaissons déjà ?

Aucun chrétien ici présent ne choisira ton islam car son dieu est Satan et on le voit partout où vous êtes !!!

Le christianisme a connu les mêmes maux (si ce n'est pire!?) et commis  des atrocités identiques (si ce n'est pire !?) que ce soit envers les "autres chrétiens", qu'envers, notamment, les musulmans : "le Dieu" des chrétien est-Il donc aussi "Satan" ...!!??

Durant l'inquisition,oui,tout ce qui nuit à autrui provient de lui et est sous sa direction.

Annie B. a écrit:

ZAHIA a écrit:

C'est qui ou quoi un chrétien ?
Etre chrétien est une vie de rélation. Une relation qui commence à notre conversion. Le christianisme, n'est pas comme nous pensons souvent, un ensemble de cérémonies, de dogmes et de règlement : fais ceci , ne fais pas cela. Mais c'est essentiellement la connaissance d'une personne : JESUS Christ, une relation entre Lui qui donne la vie et qui sauve.

Un chrétien, c’est  un disciple qui suit les enseignements et obéit aux commandements du maître et les mets en pratique à chaque instant de sa vie.
C’est également une personne qui cherche à plaire à son Dieu et se laisse façonner par ce Dieu qui désire le rendre semblable à son image.

Il aimera son semblable, peu importe sa race, son ethnie, ou sa culture. Il désirera son plus grand bien, son épanouissement et surtout son salut.
Une seule chose motive le chrétien authentique, c’est l’AMOUR envers son Dieu et son semblable.

Que vas-tu nous dire de l'islam ou du coran que nous ne connaissons déjà ?

Aucun chrétien ici présent ne choisira ton islam car son dieu est Satan et on le voit partout où vous êtes !!!

Le christianisme a connu les mêmes maux (si ce n'est pire!?) et commis  des atrocités identiques (si ce n'est pire !?) que ce soit envers les "autres chrétiens", qu'envers, notamment, les musulmans : "le Dieu" des chrétien est-Il donc aussi "Satan" ...!!??

La question à se poser concernant le "christianisme" est la suivante: étaient-ils vraiment chrétiens selon le NT ou que des chrétiens de nom mais n'ayant jamais fait l'expérience de la nouvelle naissance exigée dans le Nouveau Testament.

On ne naît pas chrétien mais on le devient par la nouvelle naissance, c'est ce que déclare Jean dans son Évangile et bien expliqué par l'apôtre Paul dans ses épîtres. (Jn 1:12,13; 3:3-21; II Co.5:17;Eph.21-22; 4:1-32; Col.1:1223; etc. etc. ....)

Annie B. a écrit:

RAMOSI a écrit:

Bof ! Annie B,

Les Croisades, c'était en l'An mille,

Et les guerres de religions au XVI ème siècle,

Il y a donc longtemps,

Et ceux qui à ces époques se sont laissé aller à cela,

Ne suivait aucunement le Message de JESUS et des Evangiles,

Ils n'agissaient donc pas en Chrétiens  !        

Mais je te repose une question déjà posée ultérieurement,

As-tu lu le Coran ?

Non:  le christianisme continue de produire des "diableries" on découvre régulièrement des "affaires" encore aujourd'hui !
Mais, insister sur le fait  que cela se soit passé - y compris au niveau papal -  il y a plusieurs siècles  ne fait qu'évacuer la question sans y répondre:  si "Satan" gouverne les musulmans dans ce qu'ils commettent aujourd'hui, comme "Satan" gouvernait et gouverne encore certains chrétiens, on peut , de la même façon estimer que Dieu (le même que celui des chrétiens) va aussi gouverner les musulmans à l'avenir comme il guide déjà un grand nombre de musulmans de par le monde déjà aujourd'hui .

Pour le Coran :  oui je l'ai lu en grande partie (je poursuis)  .

Je suis au regret d'avoir à t'avouer,

Que tous ceux qui parlent de ces sujets sans avoir vraiment lu, le Coran d'un côté, les Evangiles de l'autre,

Ainsi que les avoir analysé et compris,

Et aussi comparer objectivement les attitudes des responsables Chrétiens,

Ainsi que celle du Peuple des Fidèles Chrétien,

Par rapport à ce qui se passe en Pays Musulman concernant les pensées, les attitudes et les actes s'étalant chaque jour dans notre actualité,

Fort malheureusement, car l'on préfèrerait le contraire,


Je dois t'avouer que ceux là m'exaspèrent fortement !


Oser dire que Christianisme et Islam c'est la même chose,

C'est rejoindre l'immense armée de ceux qui souhaitent la disparition de toutes les Religions,

Probablement pour des raisons inavouables qui leur sont personnelles,

Mais qui aboutiraient si on les laissait se développer,

A la ruine de nos sociétés,

Car en Pays occidental, si notamment le Christianisme disparaissait, ce serait (c'est déjà) le retour immédiat à la barbarie,

Contre laquelle il est le seul rempart !

RAMOSI a écrit:

C'est rejoindre l'immense armée de ceux qui souhaitent la disparition de toutes les Religions,

Probablement pour des raisons inavouables qui leur sont personnelles,

Mais qui aboutiraient si on les laissait se développer,

A la ruine de nos sociétés,

Car en Pays occidental, si notamment le Christianisme disparaissait, ce serait (c'est déjà) le retour immédiat à la barbarie,

Contre laquelle il est le seul rempart !

   RAMOSI   . Si LES religions furent positives pour le genre humain et surtout avec le christianisme ( dieu unique , par conséquent un seul interlocuteur , les commandements , comme règle du bien vivre ensemble .....)et si, elles ont su différencier le genre humain des autres genres du monde animal .          Il faut reconnaitre des inepties   ( création,,........) et des inégalités ( homme femme , homo etc. etc. )      
MAIS IL VA FALLOIR MAINTENANT FERMER LE LIVRE POUR EN OUVRIR UN AUTRE .......pour la survie de notre espèce comme le font naturellement les autres espèces animales .   La barbarie est derrière nous mais la [b]démocratie devant [/b  ]pour les humains de bonnes volontés contre les dictateurs petits " MR RAMOSI "!!!! ou grands  .CQFD     PS: C est vrai que l islam actuellement , de part ses extrémistes et l avancé de la science ont fait beaucoup de tort a vos religions et tuer votre dieu ,,,,,,,,

Lapelle a écrit,

Citation :

La barbarie est derrière nous

Pour dire cela, tu ne dois pas être un grand observateur du Monde, et de ce qu'il s'y passe !


La chance de changer le Monde, c'était juste après le dernière guerre, en 1945,

Mais après un début prometteur, surtout dans le monde occidental,

Mais aussi dans les Pays émergents décolonisés,

Tout à progressivement viré au vinaigre pour différentes raisons propres à chaque Peuple,

Pouvant se résumer par mauvaise gouvernance générale et manque de vision de l'avenir !


La situation globale d'aujourd'hui aboutissant au fait que,

La barbarie est fort malheureusement devant nous !

Et crois bien que je préfèrerais me tromper, être dans l'erreur et que les faits me donnent tort,

Mais je crois bien que vu le stade où nous en sommes,

Seule une intervention Divine en notre faveur,

Pourrait nous sortir de cette ornière !

RAMOSI a écrit:

Pouvant se résumer par mauvaise gouvernance générale et manque de vision de l'avenir !
La situation globale d'aujourd'hui aboutissant au fait que,
La barbarie est fort malheureusement devant nous !
Et crois bien que je préfèrerais me tromper, être dans l'erreur et que les faits me donnent tort,
Mais je crois bien que vu le stade où nous en sommes
Seule une intervention Divine en notre faveur,
Pourrait nous sortir de cette ornière !

Ces propos me rappellent le constat que faisait hier sur KTO -" VIP",  Francis Huster ...!
A ne pas manquer (une chaîne et une émission où l'on rencontre de bien belles personnes!) !

Pour le reste nous en arrivons pratiquement aux mêmes conclusions sauf que, selon moi, et d'autres, nous avons faillis à saisir les "Mains Divines tendues" , et que nous en sommes probablement là:

Jean 7:39
Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que JESUS n'avait pas encore été glorifié.

Comme prédit c'est au Fils de l'Homme qu'il a incombé de "LE Glorifier" .
Mais:  comme prophétisé aussi:
«Mais le Fils de l'homme, quand il viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?» (Lc 18, 8).
Et le fait est que le nombre de défection  a été d'un niveau jamais envisagé par La Lumière ...

D'où notre situation:

Actes 2:17
Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Seules, au milieu de ce naufrage dont le "Titanic" évoque une "parabole  biblique bien réelle" ,  les quelques "mèches" encore capables de s'embraser au contact de La Flamme vont recevoir et porter La Lumière .

BONJOUR RAMOSI.       Je suis un observateur du monde , mais nous ne devons pas le voir par le meme bout de la lorgnette       ...Je ne vais pas commencer une discussion stérile : c est comme le verre a moitie vide ou a moitie plein .. TU VOIS ?  Pour une intervention divine , il ne faut pas trop y compter , ton dieu vous laisse tomber et pour moi , il n existe pas . SOIS plus optimiste devient HEDONISTE enfin cool .       Bonne journée      Que l amour de ton dieu garde ton cœur ......

Lapelle a écrit:

BONJOUR RAMOSI.       Je suis un observateur du monde , mais nous ne devons pas le voir par le meme bout de la lorgnette       ...Je ne vais pas commencer une discussion stérile : c est comme le verre a moitie vide ou a moitie plein .. TU VOIS ?  Pour une intervention divine , il ne faut pas trop y compter , ton dieu vous laisse tomber et pour moi , il n existe pas . SOIS plus optimiste devient HEDONISTE enfin cool .       Bonne journée      Que l amour de ton dieu garde ton cœur ......

Ce sont des recommandations chrétiennes quelque part:


"Tout chrétien qui ne parvient pas à la joie rend la passion du Christ inutile et par cela même l'aggrave". "Le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie par le Saint Esprit" (Gide je crois en référence à Romains 14, 17).

Lapelle a écrit:

BONJOUR RAMOSI.       Je suis un observateur du monde , mais nous ne devons pas le voir par le meme bout de la lorgnette       ...Je ne vais pas commencer une discussion stérile : c est comme le verre a moitie vide ou a moitie plein .. TU VOIS ?  Pour une intervention divine , il ne faut pas trop y compter , ton dieu vous laisse tomber et pour moi , il n existe pas . SOIS plus optimiste devient HEDONISTE enfin cool .       Bonne journée      Que l amour de ton dieu garde ton cœur ......

Laisser le libre-arbitre et laisser tomber ne veulent pas vraiment dire la même chose ...    

RAMOSI a écrit:

Lapelle a écrit,

Citation :

La barbarie est derrière nous

Pour dire cela, tu ne dois pas être un grand observateur du Monde, et de ce qu'il s'y passe !


La chance de changer le Monde, c'était juste après le dernière guerre, en 1945,

Mais après un début prometteur, surtout dans le monde occidental,

Mais aussi dans les Pays émergents décolonisés,

Tout à progressivement viré au vinaigre pour différentes raisons propres à chaque Peuple,

Pouvant se résumer par mauvaise gouvernance générale et manque de vision de l'avenir !


La situation globale d'aujourd'hui aboutissant au fait que,

La barbarie est fort malheureusement devant nous !

Et crois bien que je préfèrerais me tromper, être dans l'erreur et que les faits me donnent tort,

Mais je crois bien que vu le stade où nous en sommes,

Seule une intervention Divine en notre faveur,

Pourrait nous sortir de cette ornière !

Je fais forcément les mêmes constats que toi. Mais je ne peux concevoir que la Création du Divin soit autre chose que parfaite. A Son Image.

Dès lors, quelque chose m'échappe visiblement ...

Annie B. a écrit:

RAMOSI a écrit:

Bof ! Annie B,

Les Croisades, c'était en l'An mille,

Et les guerres de religions au XVI ème siècle,

Il y a donc longtemps,

Et ceux qui à ces époques se sont laissé aller à cela,

Ne suivait aucunement le Message de JESUS et des Evangiles,

Ils n'agissaient donc pas en Chrétiens  !        

Mais je te repose une question déjà posée ultérieurement,

As-tu lu le Coran ?

Non:  le christianisme continue de produire des "diableries" on découvre régulièrement des "affaires" encore aujourd'hui !
Mais, insister sur le fait  que cela se soit passé - y compris au niveau papal -  il y a plusieurs siècles  ne fait qu'évacuer la question sans y répondre:  si "Satan" gouverne les musulmans dans ce qu'ils commettent aujourd'hui, comme "Satan" gouvernait et gouverne encore certains chrétiens, on peut , de la même façon estimer que Dieu (le même que celui des chrétiens) va aussi gouverner les musulmans à l'avenir comme il guide déjà un grand nombre de musulmans de par le monde déjà aujourd'hui .

Pour le Coran :  oui je l'ai lu en grande partie (je poursuis)  .

Que faisait les catholiques quand leur religion avait 1.400 ans ?
Que font les musulmans maintenant que leur religion a 1.400 ans ?   

Lapelle a écrit:

BONJOUR RAMOSI.       Je suis un observateur du monde , mais nous ne devons pas le voir par le meme bout de la lorgnette       ...Je ne vais pas commencer une discussion stérile : c est comme le verre a moitie vide ou a moitie plein .. TU VOIS ?  Pour une intervention divine , il ne faut pas trop y compter , ton dieu vous laisse tomber et pour moi , il n existe pas . SOIS plus optimiste devient HEDONISTE enfin cool .       Bonne journée      Que l amour de ton dieu garde ton cœur ......

En voilà quelqu'un qui encoure la colère de Dieu, je me demande comment il agira, quand il est face à grave problème de santé, il va supplier le Docteur pour le sauver ou invoquer Dieu????

CHRISTOPHEG a écrit:

RAMOSI a écrit:

Lapelle a écrit,




Pour dire cela, tu ne dois pas être un grand observateur du Monde, et de ce qu'il s'y passe !


La chance de changer le Monde, c'était juste après le dernière guerre, en 1945,

Mais après un début prometteur, surtout dans le monde occidental,

Mais aussi dans les Pays émergents décolonisés,

Tout à progressivement viré au vinaigre pour différentes raisons propres à chaque Peuple,

Pouvant se résumer par mauvaise gouvernance générale et manque de vision de l'avenir !


La situation globale d'aujourd'hui aboutissant au fait que,

La barbarie est fort malheureusement devant nous !

Et crois bien que je préfèrerais me tromper, être dans l'erreur et que les faits me donnent tort,

Mais je crois bien que vu le stade où nous en sommes,

Seule une intervention Divine en notre faveur,

Pourrait nous sortir de cette ornière !

Je fais forcément les mêmes constats que toi.  Mais je ne peux concevoir que la Création du Divin soit autre chose que parfaite.  A Son Image.

Dès lors, quelque chose m'échappe visiblement ...

Bonjour,

Oui la Création est parfaite,

Mais l'Homme a son Libre-Arbitre,

Et lui, il est très loin d'être parfait !

Lapelle a écrit:

BONJOUR RAMOSI.       Je suis un observateur du monde , mais nous ne devons pas le voir par le meme bout de la lorgnette       ...Je ne vais pas commencer une discussion stérile : c est comme le verre a moitie vide ou a moitie plein .. TU VOIS ?  Pour une intervention divine , il ne faut pas trop y compter , ton dieu vous laisse tomber et pour moi , il n existe pas . SOIS plus optimiste devient HEDONISTE enfin cool .       Bonne journée      Que l amour de ton dieu garde ton cœur ......

Ne pas oublier non plus, que les plus grand crimes contre l'Humanité,

Ceux qui ont générés des millions de morts,

Voir la Shoa,

Ont été perpétré au 20 ème siècle par des Régimes Politiques ou Idéologiques se réclamant de l'Athéisme,

Tels que le Nazisme, le Communisme, le Maoisme en Chine ou autre Pol-Potisme au Cambodge !

A quand la prochaine fois ?

Et personnellemnt je ne peux pas véritablement être heureux lorsque je vois l'état actuel de notre monde, et celui des Peuples,

L'être serait certainement de l'égoîsme ou de l'inconscience !


Difficile d'être véritablement heureux dans un tel monde,

Seule justement, la Bonne Nouvelle donnée par JESUS et contenue dans les Evangiles,

Est de nature à rendre le Monde plus rassurant et plus beau !

Ce qui malheureusement, n'est pas le cas des gouvernances humaines !

RAMOSI a écrit:

Lapelle a écrit,

Citation :

La barbarie est derrière nous

Pour dire cela, tu ne dois pas être un grand observateur du Monde, et de ce qu'il s'y passe !


La chance de changer le Monde, c'était juste après le dernière guerre, en 1945,

Mais après un début prometteur, surtout dans le monde occidental,

Mais aussi dans les Pays émergents décolonisés,

Tout à progressivement viré au vinaigre pour différentes raisons propres à chaque Peuple,

Pouvant se résumer par mauvaise gouvernance générale et manque de vision de l'avenir !


La situation globale d'aujourd'hui aboutissant au fait que,

La barbarie est fort malheureusement devant nous !

Et crois bien que je préfèrerais me tromper, être dans l'erreur et que les faits me donnent tort,

Mais je crois bien que vu le stade où nous en sommes,

Seule une intervention Divine en notre faveur,

Pourrait nous sortir de cette ornière !

  
Le pire est devant nous, malheureusement

RAMOSI a écrit:

Ont été perpétré au 20 ème siècle par des Régimes Politiques ou Idéologiques se réclamant de l'Athéisme,

Tels que le Nazisme, le Communisme, le Maoisme en Chine ou autre Pol-Potisme au Cambodge !

    RAMOSI     Tu fais l amalgame avec idéologies et athéisme   Quand au nazisme  sais tu que Les troupes de la Wehrmacht possédaient des ceinturons avec cette devise "Gott Mit Uns" Dieu avec nous !!!!!Que penses  tu de la position du vatican pendant et aprés la deuxieme guerre mondiale ?????etc. etc . JESUS est mort et enterré donc pas de salut divine .IL va falloir faire avec   

abdemem a écrit:

En voilà quelqu'un qui encoure la colère de Dieu, je me demande comment il agira, quand il est face à grave problème de santé, il va supplier le Docteur pour le sauver ou invoquer Dieu????

 ABDEMEM MON AMI  En cas de forte maladie ,   je fais confiance aux docteurs et a la science COMME TOI ET LES AUTRES car le miracle divin doit etre rare    

Lapelle a écrit:

abdemem a écrit:

En voilà quelqu'un qui encoure la colère de Dieu, je me demande comment il agira, quand il est face à grave problème de santé, il va supplier le Docteur pour le sauver ou invoquer Dieu????

 ABDEMEM MON AMI  En cas de forte maladie ,   je fais confiance aux docteurs et a la science COMME TOI ET LES AUTRES car le miracle divin doit etre rare    

Moi aussi je fais "confiance" aux Dr, mais on même temps je prie Dieu, je sais que les Drs n'y peuvent rien pour eux même, alors, eux aussi ils doivent prier! Ils tombent malades, ils meurent, leur entourage meurt devant eux et ils n'y peuvent rien!
Dans ce contexte, dans le coran, le défi est lancé:
S. Al Waqia: l'événement
81. Est-ce ce discours-là que vous traitez de mensonge ?

82. Et est-ce pour vous [une façon d'être reconnaissant] à votre subsistance que de traiter (le Coran) de mensonge ?

83. Lorsque le souffle de la vie remonte à la gorge (d'un moribond),

84. et qu'à ce moment là vous regardez,

85. et que Nous sommes plus proche de lui que vous [qui l'entourez] mais vous ne [le] voyez point.

86. Pourquoi donc, si vous croyez que vous n'avez pas de compte à rendre,

87. ne la faites-vous pas revenir [cette âme], si vous êtes véridiques ?

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je fais forcément les mêmes constats que toi.  Mais je ne peux concevoir que la Création du Divin soit autre chose que parfaite.  A Son Image.

Dès lors, quelque chose m'échappe visiblement ...

Bonjour,

Oui la Création est parfaite,

Mais l'Homme a son Libre-Arbitre,

Et lui, il est très loin d'être parfait  !

Alors voilà un syllogisme amusant :

La Création est parfaite

Or l'Homme fait partie de la Création

Donc l'Homme est parfait

  

Lapelle a écrit:

RAMOSI a écrit:

Ont été perpétré au 20 ème siècle par des Régimes Politiques ou Idéologiques se réclamant de l'Athéisme,

Tels que le Nazisme, le Communisme, le Maoisme en Chine ou autre Pol-Potisme au Cambodge !

    RAMOSI     Tu fais l amalgame avec idéologies et athéisme   Quand au nazisme  sais tu que Les troupes de la Wehrmacht possédaient des ceinturons avec cette devise "Gott Mit Uns" Dieu avec nous !!!!!Que penses  tu de la position du vatican pendant et aprés la deuxieme guerre mondiale ?????etc. etc . JESUS est mort et enterré donc pas de salut divine .IL va falloir faire avec   

Les nazis n'avaient pas vraiment de positions très arrêtées en termes de religion. Ils aimaient l'Islam pour son côté conquérant et trouvait le Christianisme mollasson, religion du faible.

Certains nazis préconisaient plutôt le retour aux religions ancestrales nordiques. La position du Vatican. Oui, à charge mais à décharge aussi. Hors sujet.

CHRISTOPHEG a écrit:

La position du Vatican. Oui, à charge mais à décharge aussi. Hors sujet.

CHRISTOPHEG  ....Pas de hors sujet           Le vatican a charge ,mais  le cure et les sœurs (plus prés de leur dieu car prés des humains ) a décharge  

Lapelle a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La position du Vatican. Oui, à charge mais à décharge aussi. Hors sujet.

CHRISTOPHEG  ....Pas de hors sujet           Le vatican a charge ,mais  le cure et les sœurs (plus prés de leur dieu car prés des humains ) a décharge  

Oui, c'est que je voulais dire mais je suis quand-même hors du sujet.  

CHRISTOPHEG a écrit:

RAMOSI a écrit:

Bonjour,

Oui la Création est parfaite,

Mais l'Homme a son Libre-Arbitre,

Et lui, il est très loin d'être parfait  !

Alors voilà un syllogisme amusant :

La Création est parfaite

Or l'Homme fait partie de la Création

Donc l'Homme est parfait

  

Il y a Création première et post-création...!

Comme il y "Homme à l'image de Dieu" ("parfait "= accompli) et "esprit humain d'évolution" (imparfait = en cours d'accomplissement ou ... en cours "d'anéantissement").

Annie B. a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Alors voilà un syllogisme amusant :

La Création est parfaite

Or l'Homme fait partie de la Création

Donc l'Homme est parfait

  

Il y a Création première et post-création...!

Comme il y "Homme à l'image de Dieu" ("parfait "= accompli)    et "esprit humain d'évolution" (imparfait = en cours d'accomplissement ou ... en cours "d'anéantissement").

Bin oui mais je ne crois pas à l'anéantissement, c'est pour cela que je trouve l'ensemble de la Création Parfaite. Certes en en cours d'accomplissement. Tout est grâce...

Lapelle a écrit:

RAMOSI a écrit:

Ont été perpétré au 20 ème siècle par des Régimes Politiques ou Idéologiques se réclamant de l'Athéisme,

Tels que le Nazisme, le Communisme, le Maoisme en Chine ou autre Pol-Potisme au Cambodge !

    RAMOSI     Tu fais l amalgame avec idéologies et athéisme   Quand au nazisme  sais tu que Les troupes de la Wehrmacht possédaient des ceinturons avec cette devise "Gott Mit Uns" Dieu avec nous !!!!!Que penses  tu de la position du vatican pendant et aprés la deuxieme guerre mondiale ?????etc. etc . JESUS est mort et enterré donc pas de salut divine .IL va falloir faire avec   

Toujours est-il que ces Régimes Idéologiques ont été des régimes Athées, anti DIEU et finalement serviteurs de Satan,

De nombreux Chrétiens en ont eux aussi payé le prix.

D'ailleurs, Hitler avait dit un jour que après les Juifs, il comptait s'occuper des Chrétiens !


La devise inscrite sur les ceinturons mentionne le mot DIEU, mais c'était plutôt de Satan qu'il s'agissait !

Aujourd'hui, le même phénomène se retrouve chez les Djihadistes qui inscrivent le mot DIEU sur leur front,

Et qui ensuite commettent des massacres...

S'agit-il là de DIEU ?

En tout cas, il est certain que ce n'est pas celui des Chrétiens !

CHRISTOPHEG a écrit:

Annie B. a écrit:

Il y a Création première et post-création...!

Comme il y "Homme à l'image de Dieu" ("parfait "= accompli)    et "esprit humain d'évolution" (imparfait = en cours d'accomplissement ou ... en cours "d'anéantissement").

Bin oui mais je ne crois pas à l'anéantissement, c'est pour cela que je trouve l'ensemble de la Création Parfaite.  Certes en en cours d'accomplissement.  Tout est grâce...

La vie se poursuivra sur d'autres Plans,

Et sous d'autres formes,

Mais l'humanité elle, est vouée à sa perte,

Si elle persiste dans le sens actuel,

Sauf changement de direction urgent et radical,

Que ce soit dans les gouvernances humaines,

Mais aussi dans le domaine Spirituel  !


(c'est mon sentiment, mais vous n'êtes bien sûr, pas obligé de me croire)   

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bin oui mais je ne crois pas à l'anéantissement, c'est pour cela que je trouve l'ensemble de la Création Parfaite.  Certes en en cours d'accomplissement.  Tout est grâce...

La vie se poursuivra sur d'autres Plans,

Et sous d'autres formes,

Mais l'humanité elle, est vouée à sa perte,

Si elle persiste dans le sens actuel,

Sauf changement de direction urgent et radical,

Que ce soit dans les gouvernances humaines,

Mais aussi dans le domaine Spirituel  !


(c'est mon sentiment, mais vous n'êtes bien sûr, pas obligé de me croire)    

Là je suis d'accord.  

RAMOSI a écrit:

Toujours est-il que ces Régimes Idéologiques ont été des régimes Athées, anti DIEU et finalement serviteurs de Satan,

RAMOSI     Tu confonds athéisme et idéologie matérialiste (déjà dit!!!) L athée peut acquérir la spiritualitè pas le matérialiste ( par définition ....) Vous avez crée deux dieux imaginaires (dieu , satan ) TU argumentes comme les extrémistes  islamistes ,en disant  MON DIEU EST LE MEILLEUR    

Citation :

      La vie se poursuivra sur d'autres Plans,

Et sous d'autres formes,

Mais l'humanité elle, est vouée à sa perte,

  D ACCORD et tu rejoins les athées     Bien sur,  l univers continuera a évoluer mais sans  dieu ni diable,  a l Humanité d en prendre conscience  ....Mais ce ne sont pas les chrétiens actuellement qui  montrent le chemin . SALUT