En attirant notre attention sur l'esclave fidèle avisé,qu'il propose comme un défi à tous les disciples chrétiens,JESUS mentionne également l'existence d'un esclave qui à l'opposé du fidèle aura un comportement méchant envers leurs compagnons d'esclavage.
Il est instructif de méditer sur le fait que le méchant est appellé également un esclave!! Cela voudra dire qu'il aura la même prétention que celui qui aurait eu un comportement positif,fidèle,avec la différence qu'il se serait disqualifié de sa position d'esclave fidèle pour devenir un méchant.
Nous pouvons par ces faits admettre que les deux sortes d'esclaves se cotoyaient en espérant tous les deux d'être reconnus par JESUS comme des serviteurs approuvés qui seraient établis sur les affaires de JESUS lors de son arrivée.
Les deux esclaves attendaient leur maître espérant de se réjouir lors de son arrivée.
Mais voilà que le temps passe ...et ce que certains attendaient n'arrive pas au moment espéré par eux.
Du coup, il devient aigri et s'en prend à ses compagnons en se mettant à les battre.
Regardez dans le passé et analysez les évènements qui avaient suivi les prophéties qu'une organisation diffusait concernant la venue de JESUS.
Regardez comment cette organisation devenait de plus en plus dure avec les brebis dont ils avaient la garde.
Des exclusions commencaient à pleuvoir pour des motifs banals.
Les frères fidèles furent déclarés APOSTATS car ils désiraient voir clair dans ces prophéties.
Rien que celle concernant 1914 voilà comment ils s'en prenaient a leurs compagnons d'esclavage,à la place de reconnaître humblement de s'être trompés,voici ce qu'ils déclaraient: Certains se sont perdus en conjectures... Accusant leurs compagnos d'avoir été les auteurs de ces fautes.
Ce qui est bien dans cette analyse,c'est le fait que JESUS n'est pas encore de retour et que nous tous pouvons toujours nous positionner comme des esclaves fidèles,afin que lorsqu' il arrivera réellement, il nous trouve dans la position de fidélité.
Comme cela est décrit en Luc 19:15-19 nous serons chargés par notre Seigneur de la gestion de toute la terre désormais sous sa direction aprés Harmaguédon,pour aider les brebis de Mat 25:31-46 à recevoir l'héritage que JESUS leur avait offert a ce moment de jugement

Tu oublies une chose capitale.

Cet esclave nourrit et a le droit de nourrir la maison de la foi, et donc ses compagnons.
C'est un esclave, et donc susceptible d'erreur.

Et surtout il doit absolument exister car il a été prophétisé.

Tu nourris qui, ou tu es nourri par qui ??

Car pour disqualifier un esclave, il faut avoir identifié le bon..
Or, vous autres ex-tj, qui est votre EFA ?.

Il n'y en a pas un parmi vous qui croit la même chose que les autres !!!

Vous n'êtes donc par un peuple et vous n'avez pas d'EFA.

Vous êtes perdus..

Bonjour, Karl, ca y est, tu as rechargé tes piles ?

Karl, ce n'est qu'une parabole, pas une prophétie...

En es-tu aussi certain, car si c'est une prophétie, tu es cuit ..

Je dois te rappeler que l'esclave fidèle ne sera identifié que lors du retour réel de JESUS.
Ce retour est encoure a venir!! Quand JESUS sera réellement revenu ,c'est lui qui identifiera le bon esclave!
En attendant ce jour,nous pouvons déja attirer l'attention de tout le monde sur le comportement de ceux qui se conduisent commes des esclaves méchants.
Cela est bien car ce faisant cet esclave méchant ainsi que ceux qui les soutiennent ,puissent encore changer d'attitude pour éviter le jugement défavorable que JESUS prononcera à son encontre.
C'est également utile pour nous tous, pour nous permettre de nous aligner sur les critères du bon esclave ,car ce faisant nous pourrons être chargé par Jéus de la gestion de la terre àprés Harmaguédon. luc 19:15-19.
Donc il n'est pas exact que nous devons identifier le bon esclave avant,car cela est du ressort de JESUS seul et son jugement est encore à venir dans ce domaine.
Par contre tu peux aisément reconnaître que la WT s'est comporté comme un méchant esclave en maltraitant les véritables frères de JESUS. Tu dois t'en éloigner pour ne pas subir son sort Rév 18:4

Benidejah a écrit:

Je dois te rappeler que l'esclave fidèle ne sera identifié que lors du retour réel de JESUS.
 Ce retour est encoure a venir!! Quand JESUS sera réellement revenu ,c'est lui qui identifiera le bon esclave

Il sera identifié, certes, mais il n'empêche qu'il doit en exister un qui fait le travail avant que JESUS ne revienne.
Que ce travail consiste à prêcher la bonne nouvelle du Royaume avant la fin.

Ton problème, et celui de Franck et de tous ceux qui ont abandonné la course, c'est que vous vous êtes faits vous même votre propre EFA, vous...
Vous n'avez plus que vous, individuellement, pour esclave fidèle et avisé, et vous ne nourrissez que vous, et il faut voir comment !

Benidejah a écrit:

 En attendant ce jour,nous pouvons déja attirer l'attention de tout le monde sur le comportement de ceux qui se conduisent commes des esclaves méchants.

C'est JESUS, et JESUS seulement qui décide qui est l'esclave méchant, s'il y en a un.

 

Benidejah a écrit:

Cela est bien car ce faisant cet esclave méchant ainsi que ceux qui les soutiennent ,puissent encore changer d'attitude pour éviter le jugement défavorable que JESUS prononcera à son encontre.
 C'est également utile pour nous tous, pour nous permettre de nous aligner sur les critères du bon esclave ,car ce faisant nous pourrons être chargé par Jéus de la gestion de la terre àprés Harmaguédon. luc 19:15-19.

Seulement JESUS n'a pas prévu des gens comme toi ou Franck, qui n'êtes même pas d'accord sur l'essentiel, pour servir de juge humain contre l'esclave méchant.
Tu te donnes un rôle qui n'existe pas et sur tes propres critères.

Benidejah a écrit:

 Donc il n'est pas exact que nous devons identifier le bon esclave avant,car cela est du ressort de JESUS seul et son jugement est encore à venir dans ce domaine.
 Par contre tu peux aisément reconnaître que la WT s'est comporté comme un méchant esclave en maltraitant les véritables frères de JESUS. Tu dois t'en éloigner pour ne pas subir son sort Rév 18:4

Et te suivre parce que tu serais le bon esclave ??
Car je te rappelle, le bon esclave n'apparaît pas juste avant l'action de JESUS. Il a fait le travail tout le temps que le mauvais esclave existait.
Alors, dis moi qui est le bon esclave ?
Et si tu ne le sais pas, alors que tu te donnes une mission au nom de Dieu, alors, ce n'est pas Dieu qui te missionne.

En fait, vous tous les apostats, vous êtes seuls. Vous n'arriverez jamais à vous joindre au bon esclave puisque vous n'en reconnaissez aucun. Et pourtant il y en a un.. La est votre perte !!

karl a écrit:

En es-tu aussi certain, car si c'est une prophétie, tu es cuit ..

Et pourquoi ?

“ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.
48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents."

regarde plutôt ton EFA pour voir s'il ne bat pas tes coesclaves... C'est vous qui êtes cuits...

Karl a écrit:

Ton problème, et celui de Franck et de tous ceux qui ont abandonné la course, c'est que vous vous êtes faits vous même votre propre EFA, vous...
Vous n'avez plus que vous, individuellement, pour esclave fidèle et avisé, et vous ne nourrissez que vous, et il faut voir comment !

Désolé, mais j'ai suffisamment de preuve pour dire que Dieu et JESUS me guide et ce, depuis que je ne suis plus TJ..
Tu reprends les paroles de Paul : "abandonné la course"... Pourtant, Paul lui-même a fait observé que "les béréens ont examiné soigneusement les Ecritures pour voir s'il en était bien ainsi"...

Abandonner la course, pour moi, c'est de ne plus croire en Dieu et en son Fils... Moi, je n'ai pas abandonné la course... j'ai changé de vélo...

"L’orgueil de l’homme tiré du sol l’humiliera, mais qui est humble d’esprit saisira la gloire." - Proverbes 29:23

De voir que l'on se trompe et de changer de direction est apprécié par Jéhovah...

Votre analyse est faussée.

Car quelque soit l'esclave, bon ou mauvais, la maison de la foi est la même.

Et donc le peuple TJ reste celui de Dieu..

Le quitter est votre erreur...

C'est JESUS qui décidera, et de plus l'EFA de maintenant n'est pas celui de 1919, de 1930 ou de 1970

Vous vous basez sur le passé... Or JESUS jugera l'EFA qui existera quand il viendra.

Or celui de maintenant fait le travail, et plutôt bien..

Comme je le disais:
Quand JESUS sera réellement revenu ,c'est lui qui identifiera le bon esclave

Tu dis ceci:

Il sera identifié, certes, mais il n'empêche qu'il doit en exister un qui fait le travail avant que JESUS ne revienne.
Que ce travail consiste à prêcher la bonne nouvelle du Royaume avant la fin.

Tu as raison d'affirmer que pour avoir le titre de esclave fidèle le chrétien doit servir son Dieu en prêchant aussi la bonne nouvelle du ROYAUME
La bonne nouvelle que votre gourou américain vous encourage de répandre est complètement différente de celle montrée par JESUS!!!
En effet la wt vous ordonne de prêcher une bonne nouvelle pour recevoir la protection lors d'Harmaguédon,puis de vivre sur la terre pour toujours. C'est en total opposition avec la bonne nouvelle officielle que JESUS nous avait appris. Vous avez inventé une vie éternelle terrestre en affirmant que pour le mériter il faut faire comme vous. L'espérance terrestre n'est pas conditionnée a quelques actions que se soit,car tous les humains naissent avec une telle espérance. Pour être épargné lors d'harmaguédon,ce n'est que l'attitude que les "brebis" vont manifester envers les frères de JESUS qui leurs prévaudra. Mat 25:31-46

Ensuite tu disais:
Ton problème, et celui de Franck et de tous ceux qui ont abandonné la course, c'est que vous vous êtes faits vous même votre propre EFA, vous...
Vous n'avez plus que vous, individuellement, pour esclave fidèle et avisé, et vous ne nourrissez que vous, et il faut voir comment !
Ma réponse: Quand je te parle c'est la preuve que ma course chrétienne continue. Ce n'est pas parceque certains ferment les oreilles que mon message n'existe pas. Ce n'est pas parceque toi par ex. refuse la nourriture que je te donne ,cette nourriture ne serait pas vraie.
 
Tu disais:

C'est JESUS, et JESUS seulement qui décide qui est l'esclave méchant, s'il y en a un.
Réponse:

Un méchant esclave existe puisque JESUS en parle et il donne les caractéristiques pour te permettre de l'identifier et t'en éloigner

Tu disais ensuite: 
Seulement JESUS n'a pas prévu des gens comme toi ou Franck, qui n'êtes même pas d'accord sur l'essentiel, pour servir de juge humain contre l'esclave méchant.
Tu te donnes un rôle qui n'existe pas et sur tes propres critères.

Ce que JESUS avait dit peut permettre à chacune d'identifier le méchant esclave sans se prendre pour un juge. Ce n'est que pour toi même que tu dois faire preuve de discernement,ou juger sur les qualités d'une organisation qui se positionne comme juge des toutes les autres en dclarant de disposer d'un mandat exclusif. Mandat que personne ne peut prétendre car c'est JESUS qui jugera APRES son véritable retour.

 Par contre tu peux aisément reconnaître que la WT s'est comporté comme un méchant esclave en maltraitant les véritables frères de JESUS. Tu dois t'en éloigner pour ne pas subir son sort Rév 18:4

Tudisais:
Et te suivre parce que tu serais le bon esclave ??

Réponse: Jamais j'ai tenté me substituer à JESUS comme la WT!!! J'ai toujours montré l'importance de suivre JESUS seul et être greffé sur lui pour recevoir la nourriture directement de lui comme JESUS nous encourage à faire selon ses pensées contenues en Jean 15 Lis bien ce chapitre et reconnais que ton organisation n'encourage point cette attitude mais s'impose comme intérmédiaire indispensable pour guider les adeptes.
Car je te rappelle, le bon esclave n'apparaît pas juste avant l'action de JESUS. Il a fait le travail tout le temps que le mauvais esclave existait.
Tudisais encore:
Alors, dis moi qui est le bon esclave ?
Réponse: nous tous les disciples nous devons nous conduire comme un esclave fidèle avant le véritable retour de JESUS pour être reconnu par lui comme tel et recevoir la gestion de la terre selon Luc 19:15-19 dont tu ne dis rien? Ton esclave avait méchament refusé de te révéler ce fait important de même qu'en t'intérdisant de participer aux emblèmes dont tous les disciples de JESUS devraient pourtant y faire. Nous sommes participants à l'alliance pour le Royaume puisqu'il n'y a pas deux espérances différentes comme ton esclave méchant te trompe en disant le contraire.
Tu as toujours le temps de reconnaitre ta position et changer pour t'attacher à JESUS seul comme sarment et alors tu seras seulement bien nourri. Pour ma par j'ai fait le nécéssaire reconnais-le.

karl a écrit:

Votre analyse est faussée.

Car quelque soit l'esclave, bon ou mauvais, la maison de la foi est la même.

Et donc le peuple TJ reste celui de Dieu..

Le quitter est votre erreur...

C'est JESUS qui décidera, et de plus l'EFA de maintenant n'est pas celui de 1919, de 1930 ou de 1970

Vous vous basez sur le passé... Or JESUS jugera l'EFA qui existera quand il viendra.

Or celui de maintenant fait le travail, et plutôt bien..

C'est ton analyse qui est fausse, Karl. JESUS n'a jamais dit de suivre une organisation, c'est votre interprétation qui dit cela. (Jacques 1:27)

Benidejah a écrit:

   Tu as raison d'affirmer que pour avoir le titre de esclave fidèle le chrétien doit servir son Dieu en prêchant aussi la bonne nouvelle du ROYAUME
La bonne nouvelle que votre gourou américain vous encourage de répandre est complètement différente de celle montrée par JESUS!!!

Seulement je n'ai pas dit cela. On ne devient pas l'EFA parce que l'on prêche. L'EFA nourrit les évangélisateurs.

Et donc ton problème est doctrinal..Seulement, ça n'empêche pas que tu n'as pas d'esclave fidèle et avisé.

le problème est pourtant simple.
La question de savoir s'il y aura une maison de la foi ne se pose pas. Il y en aura une.
La question concerne l'esclave fidèle et avisé qui s'occupe de ce peuple.

Or, tu n'as ni EFA ni peuple. Ou plutôt tu es à la fois ton peuple et ton EFA.  Tu es seul..
Quand à ta manifestation d'énervement qui se traduit par parler du "gourou américain", je mets ça sur le compte de la trouille.

Benidejah a écrit:

 En effet la wt vous ordonne de prêcher une bonne nouvelle pour recevoir la protection lors d'Harmaguédon,puis de vivre sur la terre pour toujours. C'est en total opposition avec la bonne nouvelle officielle que JESUS nous avait appris. Vous avez inventé une vie éternelle terrestre en affirmant que pour le mériter il faut faire comme vous. L'espérance terrestre n'est pas conditionnée a quelques actions que se soit,car tous les humains naissent avec une telle espérance. Pour être épargné lors d'harmaguédon,ce n'est que l'attitude que les "brebis" vont manifester envers les frères de JESUS qui leurs prévaudra. Mat 25:31-46

Quel piettre TJ tu étais. Tu viens de nous expliquer les raisons qui faisaient de toi un TJ.
C'est donc normal que tu ne le sois plus car tu agissais pour sauver ta peau.

Nous, TJ, pensons et confessons que quoi qu'il arrive, et même si aucune récompense n'existait, nous serions quand même TJ parce que nous aimons Jéhovah.
Même si je savais que je ne profiterais pas du paradis, je continuerais de prêcher parce que j'aime Dieu et que je veux que d'autres que moi soient sauvés.
Voilà la foi d'un TJ.
Tu montres par ta réponse que tu n'étais pas à la hauteur de l'exigence d'être chrétiens. Tu raisonnes en terme de profit comme si servir Dieu était le fruit d'un calcul.
Même si Dieu, chose impossible, devait perdre devant Satan, je suivrais Dieu quand même... saisis tu la nuance au moins ...

Benidejah a écrit:

Ensuite tu disais:
Ton problème, et celui de Franck et de tous ceux qui ont abandonné la course, c'est que vous vous êtes faits vous même votre propre EFA, vous...
Vous n'avez plus que vous, individuellement, pour esclave fidèle et avisé, et vous ne nourrissez que vous, et il faut voir comment !
  Ma réponse: Quand je te parle c'est la preuve que ma course chrétienne continue. Ce n'est pas parceque certains ferment les oreilles que mon message n'existe pas. Ce n'est pas parceque toi par ex. refuse la nourriture que je te donne ,cette nourriture ne serait pas vraie.

Ta course est achevée. Tu ne produis plus de fruit. Tu ne prêches plus. Regarde ce que tu es devenu.. Un malheureux qui voyage sur les forums à la recherche de TJ et en espérant les convaincre que tu as eu raison. Et qui échoue !!
Et pendant ce temps là, chaque jour, des centaines de personnes goûtent à la vérité.
Et crois moi, je ne voudrais pas être à ta place pour rien au monde. J'ai une famille, 8 millions de frères et soeurs qui aiment l'EFA.
Et ça, ça te mange de l'intérieur..

 

Benidejah a écrit:

Tu disais:

C'est JESUS, et JESUS seulement qui décide qui est l'esclave méchant, s'il y en a un.
Réponse:

 Un méchant esclave existe puisque JESUS en parle et il donne les caractéristiques pour te permettre de l'identifier et t'en éloigner

Et justement, je trouve que tu lui ressemble beaucoup... Il ne prêche plus, il disperse, il frappe ses anciens frères, il essaie de détruire leur foi.

Benidejah a écrit:

  Tu disais ensuite: 
Seulement JESUS n'a pas prévu des gens comme toi ou Franck, qui n'êtes même pas d'accord sur l'essentiel, pour servir de juge humain contre l'esclave méchant.
Tu te donnes un rôle qui n'existe pas et sur tes propres critères.

Au contraire.
Tu nous dis que ton rôle consiste à dénoncer le mauvais EFA.  
Je te dis que ce rôle n'est pas prévu par JESUS. Tu prends donc sa place, une autre caractéristique du mauvais esclave.

 

Benidejah a écrit:

Ce que JESUS avait dit peut permettre à chacune d'identifier le méchant esclave sans se prendre pour un juge. Ce n'est que pour toi même que tu dois faire preuve de discernement,ou juger sur les qualités d'une organisation qui se positionne comme juge des toutes les autres en dclarant de disposer d'un mandat exclusif. Mandat que personne ne peut prétendre car c'est JESUS qui jugera APRES son véritable retour.

Seulement, tu te donnes la mission de forcer les autres à te suivre dans ta rébellion et ce faisant tu te fais juge puisque tu affirmes avoir raison sur les 8 millions de tes autres anciens frères. Que tu le veuilles ou non, tu usurpes la place de JESUS.

 

Benidejah a écrit:

Par contre tu peux aisément reconnaître que la WT s'est comporté comme un méchant esclave en maltraitant les véritables frères de JESUS. Tu dois t'en éloigner pour ne pas subir son sort Rév 18:4

Tu récites cela comme une formule magique.
Je suis TJ depuis les années 60, et je n'ai jamais été maltraité par l'EFA.
Par contre, sur ce forum et sur d'autres, je l'ai été par des gens comme toi.  Cherches l'erreur !!

Benidejah a écrit:

 Tudisais:
Et te suivre parce que tu serais le bon esclave ??

  Réponse: Jamais j'ai tenté me substituer à JESUS comme la WT!!! J'ai toujours montré l'importance de suivre JESUS seul et être greffé sur lui pour recevoir la nourriture directement de lui comme JESUS nous encourage à faire selon ses pensées contenues en Jean 15 Lis bien ce chapitre et reconnais que ton organisation n'encourage point cette attitude mais s'impose comme intérmédiaire indispensable pour guider les adeptes.
Car je te rappelle, le bon esclave n'apparaît pas juste avant l'action de JESUS. Il a fait le travail tout le temps que le mauvais esclave existait.

JESUS a prophétisé que la bonne nouvelle serait prêchée au temps de la fin.
Que tu le veuilles ou non, cela nécessite une congrégation, un peuple.
Ce peuple, pour ne pas être comme toi, Franck et les autres apostats, doit être unis. Vous n'êtes pas capables d'être d'accord sur une doctrine commune, comment pourriez vous prêcher.
Toi, comme Coré, tu nous dis : mais tout le monde peut décider et recevoir la vérité de JESUS sans l'EFA.
Seulement, ça ne marche pas puisque vous êtes divisés et stériles.
Et surtout JESUS a prophétisé que l'EFA existerait.
Tu as donc un discours de division.
L'EFA n'est pas parfait, il n'était pas question qu'il le soit. Mais il fait le travail, et plutôt bien.

Benidejah a écrit:

   Tudisais encore:
Alors, dis moi qui est le bon esclave ?
 Réponse: nous tous les disciples nous devons nous conduire comme un esclave fidèle avant le véritable retour de JESUS pour être reconnu par lui comme tel et recevoir la gestion de la terre selon Luc 19:15-19 dont tu ne dis rien? Ton esclave avait méchament refusé de te révéler ce fait important de même qu'en t'intérdisant de participer aux emblèmes dont tous les disciples de JESUS devraient pourtant y faire. Nous sommes participants à l'alliance pour le Royaume puisqu'il n'y a pas deux espérances différentes comme ton esclave méchant te trompe en disant le contraire.

Te rends tu compte de ce que tu dis ?
Tu nous dis que tu va recevoir la gestion de la terre .

Et comment tu vas prêcher la bonne nouvelle sur toute la terre habitée alors que tu ne le fais même pas dans ta propre rue ?
Comment rempliras tu cette mission sans laquelle il n'y aura pas de fin.
Ou alors tu ne seras pas seul ?
Mais avec qui ?
Avec Franck qui ne sait pas compter jusque 70 ?
Vous n'êtes pas d'accord entre vous et si vous vous réunissiez, ce serait la foire d'empoigne pour savoir qui devient le gourou parmi vous.
Tout cela parce que tu veux être roi de la terre..
j'ai cité Coré , et je pense avoir fait mouche..

Benidejah a écrit:

 Tu as toujours le temps de reconnaitre ta position et changer pour t'attacher à JESUS seul comme sarment et alors tu seras seulement bien nourri. Pour ma par j'ai fait le nécéssaire reconnais-le.

Si c'est ta façon de prêcher, alors sache que tu m'as dégoutté de l'envie de te suivre. Tu es devenu stérile, tu ne portes plus de fruit et tu as renié la foi.

Karl, ton agressivité montre que tes arguments ne touchent personne. Tu attaque Benidejah parce que tu ne peux plus apporter de nouveaux arguments face au rouleau compresseur de la vérité biblique...

Triste et pathétique.

Karl, tu es la preuve vivante que l'EFA bat ses coesclave, puisque tu fais pareil... C'est bien triste que tu ne t'en rendes pas compte.

Le fait que l'on ne soit pas d'accord n'empêche pas d'être uni dans la foi en Dieu. Pierre et Paul n'ont souvent pas été d'accord et pourtant, ils étaient frères.

A la différence de toi, Karl, nous ne nous accusons pas mutuellement, nous cherchons ensemble la voie de Dieu...

A bon entendeur...

C'est une simple question de coeur...

karl a écrit:

Benidejah a écrit:

   Tu as raison d'affirmer que pour avoir le titre de esclave fidèle le chrétien doit servir son Dieu en prêchant aussi la bonne nouvelle du ROYAUME
La bonne nouvelle que votre gourou américain vous encourage de répandre est complètement différente de celle montrée par JESUS!!!

Seulement je n'ai pas dit cela. On ne devient pas l'EFA parce que l'on prêche. L'EFA nourrit les évangélisateurs.

Et donc ton problème est doctrinal..Seulement, ça n'empêche pas que tu n'as pas d'esclave fidèle et avisé.

le problème est pourtant simple.
La question de savoir s'il y aura une maison de la foi ne se pose pas. Il y en aura une.
La question concerne l'esclave fidèle et avisé qui s'occupe de ce peuple.

Or, tu n'as ni EFA ni peuple. Ou plutôt tu es à la fois ton peuple et ton EFA.  Tu es seul..
Quand à ta manifestation d'énervement qui se traduit par parler du "gourou américain", je mets ça sur le compte de la trouille.

Benidejah a écrit:

 En effet la wt vous ordonne de prêcher une bonne nouvelle pour recevoir la protection lors d'Harmaguédon,puis de vivre sur la terre pour toujours. C'est en total opposition avec la bonne nouvelle officielle que JESUS nous avait appris. Vous avez inventé une vie éternelle terrestre en affirmant que pour le mériter il faut faire comme vous. L'espérance terrestre n'est pas conditionnée a quelques actions que se soit,car tous les humains naissent avec une telle espérance. Pour être épargné lors d'harmaguédon,ce n'est que l'attitude que les "brebis" vont manifester envers les frères de JESUS qui leurs prévaudra. Mat 25:31-46

Quel piettre TJ tu étais. Tu viens de nous expliquer les raisons qui faisaient de toi un TJ.
C'est donc normal que tu ne le sois plus car tu agissais pour sauver ta peau.

Nous, TJ, pensons et confessons que quoi qu'il arrive, et même si aucune récompense n'existait, nous serions quand même TJ parce que nous aimons Jéhovah.
Même si je savais que je ne profiterais pas du paradis, je continuerais de prêcher parce que j'aime Dieu et que je veux que d'autres que moi soient sauvés.
Voilà la foi d'un TJ.
Tu montres par ta réponse que tu n'étais pas à la hauteur de l'exigence d'être chrétiens. Tu raisonnes en terme de profit comme si servir Dieu était le fruit d'un calcul.
Même si Dieu, chose impossible, devait perdre devant Satan, je suivrais Dieu quand même... saisis tu la nuance au moins ...

Benidejah a écrit:

Ensuite tu disais:
Ton problème, et celui de Franck et de tous ceux qui ont abandonné la course, c'est que vous vous êtes faits vous même votre propre EFA, vous...
Vous n'avez plus que vous, individuellement, pour esclave fidèle et avisé, et vous ne nourrissez que vous, et il faut voir comment !
  Ma réponse: Quand je te parle c'est la preuve que ma course chrétienne continue. Ce n'est pas parceque certains ferment les oreilles que mon message n'existe pas. Ce n'est pas parceque toi par ex. refuse la nourriture que je te donne ,cette nourriture ne serait pas vraie.

Ta course est achevée. Tu ne produis plus de fruit. Tu ne prêches plus. Regarde ce que tu es devenu.. Un malheureux qui voyage sur les forums à la recherche de TJ et en espérant les convaincre que tu as eu raison. Et qui échoue !!
Et pendant ce temps là, chaque jour, des centaines de personnes goûtent à la vérité.
Et crois moi, je ne voudrais pas être à ta place pour rien au monde. J'ai une famille, 8 millions de frères et soeurs qui aiment l'EFA.
Et ça, ça te mange de l'intérieur..

 

Benidejah a écrit:

Tu disais:

C'est JESUS, et JESUS seulement qui décide qui est l'esclave méchant, s'il y en a un.
Réponse:

 Un méchant esclave existe puisque JESUS en parle et il donne les caractéristiques pour te permettre de l'identifier et t'en éloigner

Et justement, je trouve que tu lui ressemble beaucoup... Il ne prêche plus, il disperse, il frappe ses anciens frères, il essaie de détruire leur foi.

Benidejah a écrit:

  Tu disais ensuite: 
Seulement JESUS n'a pas prévu des gens comme toi ou Franck, qui n'êtes même pas d'accord sur l'essentiel, pour servir de juge humain contre l'esclave méchant.
Tu te donnes un rôle qui n'existe pas et sur tes propres critères.

Au contraire.
Tu nous dis que ton rôle consiste à dénoncer le mauvais EFA.  
Je te dis que ce rôle n'est pas prévu par JESUS. Tu prends donc sa place, une autre caractéristique du mauvais esclave.

 

Benidejah a écrit:

Ce que JESUS avait dit peut permettre à chacune d'identifier le méchant esclave sans se prendre pour un juge. Ce n'est que pour toi même que tu dois faire preuve de discernement,ou juger sur les qualités d'une organisation qui se positionne comme juge des toutes les autres en dclarant de disposer d'un mandat exclusif. Mandat que personne ne peut prétendre car c'est JESUS qui jugera APRES son véritable retour.

Seulement, tu te donnes la mission de forcer les autres à te suivre dans ta rébellion et ce faisant tu te fais juge puisque tu affirmes avoir raison sur les 8 millions de tes autres anciens frères. Que tu le veuilles ou non, tu usurpes la place de JESUS.

 

Benidejah a écrit:

Par contre tu peux aisément reconnaître que la WT s'est comporté comme un méchant esclave en maltraitant les véritables frères de JESUS. Tu dois t'en éloigner pour ne pas subir son sort Rév 18:4

Tu récites cela comme une formule magique.
Je suis TJ depuis les années 60, et je n'ai jamais été maltraité par l'EFA.
Par contre, sur ce forum et sur d'autres, je l'ai été par des gens comme toi.  Cherches l'erreur !!

Benidejah a écrit:

 Tudisais:
Et te suivre parce que tu serais le bon esclave ??

  Réponse: Jamais j'ai tenté me substituer à JESUS comme la WT!!! J'ai toujours montré l'importance de suivre JESUS seul et être greffé sur lui pour recevoir la nourriture directement de lui comme JESUS nous encourage à faire selon ses pensées contenues en Jean 15 Lis bien ce chapitre et reconnais que ton organisation n'encourage point cette attitude mais s'impose comme intérmédiaire indispensable pour guider les adeptes.
Car je te rappelle, le bon esclave n'apparaît pas juste avant l'action de JESUS. Il a fait le travail tout le temps que le mauvais esclave existait.

JESUS a prophétisé que la bonne nouvelle serait prêchée au temps de la fin.
Que tu le veuilles ou non, cela nécessite une congrégation, un peuple.
Ce peuple, pour ne pas être comme toi, Franck et les autres apostats, doit être unis. Vous n'êtes pas capables d'être d'accord sur une doctrine commune, comment pourriez vous prêcher.
Toi, comme Coré, tu nous dis : mais tout le monde peut décider et recevoir la vérité de JESUS sans l'EFA.
Seulement, ça ne marche pas puisque vous êtes divisés et stériles.
Et surtout JESUS a prophétisé que l'EFA existerait.
Tu as donc un discours de division.
L'EFA n'est pas parfait, il n'était pas question qu'il le soit. Mais il fait le travail, et plutôt bien.

Benidejah a écrit:

   Tudisais encore:
Alors, dis moi qui est le bon esclave ?
 Réponse: nous tous les disciples nous devons nous conduire comme un esclave fidèle avant le véritable retour de JESUS pour être reconnu par lui comme tel et recevoir la gestion de la terre selon Luc 19:15-19 dont tu ne dis rien? Ton esclave avait méchament refusé de te révéler ce fait important de même qu'en t'intérdisant de participer aux emblèmes dont tous les disciples de JESUS devraient pourtant y faire. Nous sommes participants à l'alliance pour le Royaume puisqu'il n'y a pas deux espérances différentes comme ton esclave méchant te trompe en disant le contraire.

Te rends tu compte de ce que tu dis ?
Tu nous dis que tu va recevoir la gestion de la terre .

Et comment tu vas prêcher la bonne nouvelle sur toute la terre habitée alors que tu ne le fais même pas dans ta propre rue ?
Comment rempliras tu cette mission sans laquelle il n'y aura pas de fin.
Ou alors tu ne seras pas seul ?
Mais avec qui ?
Avec Franck qui ne sait pas compter jusque 70 ?
Vous n'êtes pas d'accord entre vous et si vous vous réunissiez, ce serait la foire d'empoigne pour savoir qui devient le gourou parmi vous.
Tout cela parce que tu veux être roi de la terre..
j'ai cité Coré , et je pense avoir fait mouche..

Benidejah a écrit:

 Tu as toujours le temps de reconnaitre ta position et changer pour t'attacher à JESUS seul comme sarment et alors tu seras seulement bien nourri. Pour ma par j'ai fait le nécéssaire reconnais-le.

Si c'est ta façon de prêcher, alors sache que tu m'as dégoutté de l'envie de te suivre. Tu es devenu stérile, tu ne portes plus de fruit et tu as renié la foi.

Karl, tu es trop formaté par la WT pour comprendre...
Prêcher la bonne nouvelle ne signifie pas faire du porte à porte (luc 10:7)...

La bonne nouvelle du Royaume, c'est : JESUS est mort pour sauver l'humanité et devenir roi du royaume de dieu... E nous devons être ses témoins.

Nous, on ne prêche pas harmaguédon, on n'isole pas ceux qui ne sont pas d'accord avec nous, on ne manipule pas les gens, on ne fait pas de chantage affectif...

Désolé de ne pas être comme toi, Karl...

franck17360 a écrit:

Karl a écrit:

Avec Franck qui ne sait pas compter jusque 70 ?

Je t'avertis une fois, karl, tu as droit à trois fois. Après c'est le carton rouge.


Reste correct !

  

C'est bien le message est passé. Mais je pense que d'ici peu, tu finiras comme Pégasus...

franck17360 a écrit:

Nous, on ne prêche pas harmaguédon, on n'isole pas ceux qui ne sont pas d'accord avec nous, on ne manipule pas les gens, on ne fait pas de chantage affectif...

Désolé de ne pas être comme toi, Karl...

Vous, vous ne prêchez pas.. Vous ne pouvez isoler personne puisque vous êtes tout seul.

Comment vas tu prêcher la bonne nouvelle dans le monde entier à toi tout seul ?? Car si tu es dans le vrai, tu DOIS le faire !!!

Nous prêchons la délivrance, l'action de Dieu et de son fils, que cela te fasse peur je le comprends, mais pour les humains de bonne volonté, quel bonheur !!

franck17360 a écrit:

C'est bien le message est passé. Mais je pense que d'ici peu, tu finiras comme Pégasus...

j'ai bien compris que tu pratiquais l'exclusion !! et tu donnes des leçons ??

Pégasus t'avait complètement déstabilisé. Pour sauver la face, tu devais le virer..

Bénidejah

je pense que tu viens de comprendre qu'on me menace .

Dans ces conditions je vous laisse car celui qui me fera taire n'est pas né..

Je reconnais que Franck a pris le pouvoir ici..

C'est à ça qu'on reconnait le mauvais esclave. Le pouvoir lui monte à la tête..

Et tout ça parce que j'ai dit qu'il ne savait pas compter jusque 70..

Et toi qui pleure sur les excommuniés, c'est d'un comique !!

a un de ces jours..

Pour moi lorsque une personne se perçoit comme esclave de JESUS ,je pense que sont regard est de niveau primitif  ,parce que le Seigneur dis bien :
Darby Bible
Je ne vous appelle plus esclaves, car l'esclave ne sait pas ce que son maitre fait; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaitre tout ce que j'ai oui de mon Père.


En conclusion:Nous pouvons dires que la perception d'esclaves chez certains signifies que ceux la ,ne s. avent point ce que Dieu fait ...comment ,alors peuvent t'ils nous parler en vérité  du Père .

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Nous, on ne prêche pas harmaguédon, on n'isole pas ceux qui ne sont pas d'accord avec nous, on ne manipule pas les gens, on ne fait pas de chantage affectif...

Désolé de ne pas être comme toi, Karl...

Vous, vous ne prêchez pas.. Vous ne pouvez isoler personne puisque vous êtes tout seul.

Comment vas tu prêcher la bonne nouvelle dans le monde entier à toi tout seul ?? Car si tu es dans le vrai, tu DOIS le faire !!!

Nous prêchons la délivrance, l'action de Dieu et de son fils, que cela te fasse peur je le comprends, mais pour les humains de bonne volonté, quel bonheur !!

C'est toi qui pense que nous sommes tous seuls, Karl...Parce que la WT vous le dit !

Or, nous ne sommes pas seuls, j'ai plein d'amis avec qui je discute religion et doctrines... Et tous les jours, je rencontre des personnes avec qui j'ai la joie de parler...

Je ne compte pas prêcher le monde entier à moi tout seul, je laisse l'Esprit Saint diriger cela. Je n'ai pas cette prétention là, contrairement à vous...

Vous ne prêchez pas la délivrance, vous prêchez une doctrine qui vous enchaîne...à vie !

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

C'est bien le message est passé. Mais je pense que d'ici peu, tu finiras comme Pégasus...

j'ai bien compris que tu pratiquais l'exclusion !! et tu donnes des leçons ??

Pégasus t'avait complètement déstabilisé.  Pour sauver la face, tu devais le virer..

Karl, je ne me justifierais pas sur Pégasus, les lecteurs peuvent vérifier par eux-mêmes. Je n'irais pas avec toi sur ce terrain là, car tu ne cherches que la querelle (comme d'hab)...

Je ne pratique pas l'exclusion, puisqu'il reviendra dans trois jours sans condition... Toi qui est ancien, tu devrais le savoir...

karl a écrit:

Bénidejah

je pense que tu viens de comprendre qu'on me menace .

Dans ces conditions je vous laisse car celui qui me fera taire n'est pas né..

Non, mais dis donc, tu as relu le post que tu as fait ? Tu manques de respect à tout le monde, tu nous agresses verbalement et après tu veux qu'on te dise oui et amen ? Tu rêves Karl. ici, on a le respect des personnes, même s'ils ne sont pas d'accord avec nous.
On fait pas du n'importe quoi et encore moins du rentre dedans.

Karl a écrit:

Je reconnais que Franck a pris le pouvoir ici..

Non, je ne suis qu'un simple modérateur qui essaie de faire respecter la charte du forum que tu viens de transgresser une bonne dizaine de fois dans tes posts...

Karl a écrit:

C'est à ça qu'on reconnait le mauvais esclave. Le pouvoir lui monte à la tête..

Karl, pour te remettre du plomb dans la tête, je te suggère de regarder tes posts et de les relire attentivement et de constater avec quelle agressivité tu les as posté.

Le mauvais esclave, c'est Jéhovah qui se chargera de juger. Pour l'instant, qui est celui qui bat ses compagnons d'esclavages en les agressant verbalement et en les humiliant ?

C'est toi, Karl... Nous, on se défend et on défend le droit et la justice.

Karl a écrit:

Et tout ça parce que j'ai dit qu'il ne savait pas compter jusque 70..

Je l'ai fait aussi pour bénidejah que tu as agressé par ton message plein de haine et de méchanceté...

Karl a écrit:

Et toi qui pleure sur les excommuniés, c'est d'un comique !!

Ris, karl, mais Jéhovah qui te regarde ne doit pas rire du tout, crois moi... Et Lui ne doit pas trouver cela trop comique, je peux te l'assurer...

Karl a écrit:

a un de ces jours..

Reviens quand tu veux, la porte te sera toujours ouverte (je tends la joue gauche là...  )[/quote]

Gilles a écrit:

Pour moi lorsque une personne se perçoit comme esclave de JESUS ,je pense que sont regard est de niveau primitif  ,parce que le Seigneur dis bien :
Darby Bible
Je ne vous appelle plus esclaves, car l'esclave ne sait pas ce que son maitre fait; mais je vous ai appelés amis, parce que je vous ai fait connaitre tout ce que j'ai oui de mon Père.


En conclusion:Nous pouvons dires que la perception d'esclaves chez certains signifies que ceux la ,ne s. avent point ce que Dieu fait ...comment ,alors peuvent t'ils nous parler en vérité  du Père .

Tu as raison, et c'est pour cela que je dis que ce n'est qu'une parabole, un exemple pour mieux comprendre les choses...

Jean 8:31,32: "JESUS donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera."

Bénidejah et Franck se proclament légitimes à discréditer le CC.

Ils doivent donc aussi être soumis à la même critique..

C'est facile de se cacher comme cela, de salir les gens, et de ne pas accepter d'être examiné dans ses façons de faire.

A partir du moment où l'on critique un homme ou un groupe d'hommes, il faut être propre sur soi et capable d'accepter l'analyse.

C'est le principe biblique de la paille et de la poutre..

Au nom de quoi Bénidejah se dirait-il cohéritier du Christ , critiquerait-il les frères du Christ, et ne pourrait-il pas être critiqué.

Au nom de quoi Franck qui a fanfaronné en se moquant de moi quand je suis parti ne pourrait-il pas être qualifié humouristiquement d'incapable de compter jusque 70 sans prendre la mouche et menacer de bannissement.

Ici on bannit pour cela !!  

C'est une censure...

franck17360 a écrit:

Karl a écrit:

Avec Franck qui ne sait pas compter jusque 70 ?

Je t'avertis une fois, karl, tu as droit à trois fois. Après c'est le carton rouge.


Reste correct !

Je ne suis pas TJ mais rien de ce que Karl écrit ne me choque dans la forme ( je n'évoque pas le fond) Je ne comprends pas pourquoi les gens s'acharnent sur lui comme sur QECD à une certaine époque. Pour moi, je le redis, certains post de de spiritangel sont plus agressifs et personne ne dit rien!

Il y a un principe de justice.
Quand quelqu'un vient critiquer ou témoigner contre un autre individu ou un groupe d'individu, il doit faire l'objet d'un examen par le juge pour vérifier s'il est fiable ou même honnête.

S'il ne l'est pas, son témoignage ne sera pas recevable.

De plus, dans tout tribunal, le défense a le droit d'interroger et de mettre en cause les témoins de l'accusation si elle juge qu'ils sont partiaux.

J'ai donc le droit d'examiner la position actuelle de nos amis accusateurs pour vérifier la pertinence de leurs propos.

Bénidejah affirme être un membre oint. Et pour se mettre en avant, il attaque d'autres hommes et femmes qui pensent aussi être membres oints.
Ces gens là ne peuvent pas se défendre, il faut donc le faire à leur place.

Seulement, affirmer être un frères du Christ impose d'avoir un discours clair et intelligent.

Ici, Bénidejah dénie aux CC le droit d'être l'EFA.

Il oublie pourtant qu'il faut un EFA. C'est écrit et qu'il le veuille ou non, il y en a un.
Il oublie aussi que s'il est membre oint, il doit savoir qui est l'EFA..
Si Dieu est capable de lui dire qu'il est oint, il doit aussi être capable de lui faire connaître l'EFA.

Or, Benidejah est seul.. tout seul.. Il n'a donc ni EFA, ni frères qui pensent comme lui car il n'échappe à personne que ce qui caractérise les apostats, c'est l'absence d'unité dans la croyance.

a méditer.

PS. merci à toi Parole, ça me fait chaud au coeur..