Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: L'expansion de l'islam Dim 27 Juil 2014, 9:16 pm
Bonjour,
L'islam a toujours assassinés et convertis de forces les minorités pour étendre sa religion :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l'islam Mais bien entendu, les musulmans n'avouerons cette réalité mais l'histoire parle d'elle même.
Capucine MODERATION
Date d'inscription : 12/12/2011 Messages : 7549 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 27 Juil 2014, 9:38 pm
État islamique. L'Irak sous la menace 28 juillet 2014 à 07h01 / Patrick Forestie
Quelques semaines après leur violente percée dans le nord de l'Irak (au cours de laquelle ils ont notamment pris le contrôle de Mossoul, deuxième ville du pays), les insurgés jihadistes n'ont jamais été aussi près de la capitale, Bagdad.
Dans un pays où l'appartenance ethnique et confessionnelle reste le socle de la société, les populations chiite et chrétienne craignent désormais le pire.
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 5:59 am
Bonsoir;
Nicodème, quand vous dites que "l'histoire parle d'elle même", j'ose espérer que vous avez autre chose à nous relater que ce pauvre lien Wikipédia qui ne nous donne pas vraiment d’éléments concrets à ce sujet.
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 7:41 am
Wari a écrit:
Bonsoir;
Nicodème, quand vous dites que "l'histoire parle d'elle même", j'ose espérer que vous avez autre chose à nous relater que ce pauvre lien Wikipédia qui ne nous donne pas vraiment d’éléments concrets à ce sujet.
Tout fini par se savoir...Il y a tout internet et les bibliothèques.
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 8:49 am
Une carte intéractive sur les conquêtes musulmanes: http://vil.nico3.free.fr/Public/interac/conq_musul.swf
Elles ont été faites par l'épée.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 9:13 am
claudem_1 a écrit:
Une carte intéractive sur les conquêtes musulmanes: http://vil.nico3.free.fr/Public/interac/conq_musul.swf
Elles ont été faites par l'épée.
Adjugé c'est pesé je l'exporte.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 9:18 am
Nicodème a écrit:
Bonjour,
L'islam a toujours assassinés et convertis de forces les minorités pour étendre sa religion :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l'islam Mais bien entendu, les musulmans n'avouerons cette réalité mais l'histoire parle d'elle même.
Date d'inscription : 09/05/2014 Messages : 563 Pays : Belgique-France R E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 9:31 am
Bonsoir , bientôt il y aura un réel carnage dans le monde entier c'est prévu depuis de longue années , mais les 3/4 des hommes dorment sur leur deux oreilles ne se soucie de rien , ou ne veulent pas voir ce qui ce passe autour deux l'Islam monte en puissance , d'ici 20 ans l'Europe sera musulmane si sa continue ainsi .
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 11:43 am
claudem_1 a écrit:
Une carte intéractive sur les conquêtes musulmanes: http://vil.nico3.free.fr/Public/interac/conq_musul.swf
Elles ont été faites par l'épée.
Bonsoir;
Le sujet est de savoir si ce qu'affirme Nicodème est vrai: est-ce que les minorités ont été assassinées et converties de force? La carte interactive que vous me présentez avec une apparente fierté, ne nous apprend rien. Et en plus elle est destinée à des élèves de classe de 5ème. À l'avenir, éviter de perdre votre temps avec ce genre de réponse ... Il y a tout internet et les bibliothèques, n'est ce pas?!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 2:10 pm
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
CLIC:
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »
s47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»
s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»
S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" » « Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»
s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez ! Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»
s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»
s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»
Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. » « [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »
s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»
s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»
s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre ! S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»
s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»
s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»
s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.» « Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»
S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. 59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (JESUS) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. » (rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim ) Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " » Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".
Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 2:19 pm
Bonjour à tous,
@Wari, que pense tu de ce lien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Batailles_de_Mahomet
Ce n'est pas les liens que tu dois juger mais bien le contenu qui est très détaillé, libre à toi de développer ou pas ces points.
Que tu prône un islam doux et de paix c'est très bien, mais l'histoire... de ta religion demeure.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 16 Nov 2014, 8:41 pm
Wari a écrit:
claudem_1 a écrit:
Une carte intéractive sur les conquêtes musulmanes: http://vil.nico3.free.fr/Public/interac/conq_musul.swf
Elles ont été faites par l'épée.
Bonsoir;
Le sujet est de savoir si ce qu'affirme Nicodème est vrai: est-ce que les minorités ont été assassinées et converties de force? La carte interactive que vous me présentez avec une apparente fierté, ne nous apprend rien. Et en plus elle est destinée à des élèves de classe de 5ème. À l'avenir, éviter de perdre votre temps avec ce genre de réponse ... Il y a tout internet et les bibliothèques, n'est ce pas?!
Même pas besoin de consulter Wikipédia ou quoi que ce soit d'autre,
Il ne suffit que de s'informer de la situation actuelle dans le monde,
La très grande majorité des Pays Musulmans sont en guerres plus ou moins larvées ou intensives provoquées par leurs importantes minorités Djihadistes,
Fort malheureusement pour nous, mais surtout pour eux,
Il ne suffit que d'observer l'Irak, la Syrie, le Liban, la Lybie, l'Egypte, le Yemen, le Pakistan, le Soudan, et même la Tunisie, et j'en oublie beaucoup !
Ces guerres ayant principalement lieu pour raisons religieuses entre Musulmans reprochant à d'autres de ne pas l'être assez, ou encore entre Sunnites et Chiites, quand ce n'est pas entre Sunnites et Kurdes,
Quand ce n'est pas entre Tribus, comme en Lybie,
Quand aux minorités autres que Musulmanes, elles sont brimées dans tous les Pays Musulmans, quand elles ne sont pas supprimées purement et simplement, comme actuellement avec Daesh en Irak !
Conclusion, c'est non seulement dans le passé, mais encore aujourd'hui même, que l'Islam prétend imposer sa Religion à d'autres par l'épée !
Ce n'est qu'une simple constatation découlant de l'observation attentive et objective de l'actualité !
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Mer 19 Nov 2014, 11:59 am
Bonsoir à tous;
Ramosi, votre regard sur l'actualité est tout sauf objective. Elle est totalement biaisée et simpliste.
Le calife désigne depuis la mort du prophète Mahomet son successeur comme « émir des croyants » dans le monde musulman. Après les quatre premiers califes qui ont régné à la suite de la mort du prophète, le califat a connu son âge d'or au temps des Omeyyades (661-750) et surtout des Abbassides (750-1517) avant de connaître sa fin avec le démantèlement de l'Empire ottoman, lorsqu'il est aboli en 1924.
Prénoms un simple exemple, l'empire ottoman et leurs massacres :
Retour au sujet. J'attends vos sources historiques.
Bonjour,
Je ne fais qu'étudier le passé avec comme par exemple ce que cite Nicodème ci-dessus,
(Et il y a de très nombreux autres exemples, dans l'historique de l'Islam, déjà mentionnés sur ce Forum à de nombreuses reprises)
Et j'observe le triste présent !
Je précise "triste", car nous autres Chrétiens, nous recherchons la Paix,
Et nous constatons malheureusement que d'autres passent leur temps et leurs vies à rechercher la confrontation !
nougat-blanc .
Date d'inscription : 09/05/2014 Messages : 563 Pays : Belgique-France R E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Jeu 20 Nov 2014, 5:23 am
Citation :
Je précise "triste", car nous autres Chrétiens, nous recherchons la Paix,
Et nous constatons malheureusement que d'autres passent leur temps et leurs vies à rechercher la confrontation !
Bonsoir, je pense sincèrement que nous chrétiens nous recherchons réellement la paix cependant , quand nous regardons les actualités preuve en mains , ils est triste de constater ce qui ce passe avec les chrétiens martyrs qui meurent comme des mouches , à cause des fanatiques et intégristes musulmans et surtout ne venez pas me dire que l'Islam est une religion de paix .
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 7:06 am
Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,
Wari, pourquoi accepte tu les déclarations de tes liens et non d'autres sites, là ne pense tu pas que tu es sélectif ?
Bonsoir;
J'accepte les liens. Seulement le votre ne nous donne pas d’éléments concrets à votre affirmation.
Je vous cites:
Nicodème a écrit:
Bonjour, L'islam a toujours assassinés et convertis de forces les minorités pour étendre sa religion :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l'islam Mais bien entendu, les musulmans n'avouerons cette réalité mais l'histoire parle d'elle même.
Donc, dites-moi où dans votre lien, il est fait état selon vos dires que " l'Islam a toujours assassiné et converti de force les minorités pour étendre sa religion ". Moi, je n'envoie aucune!
Pire, il est écrit: "Cet article ou cette section doit être recyclé. Une réorganisation et une clarification du contenu paraissent nécessaires. Discutez des points à améliorer en page de discussion."
ou vous trouverez ses commentaires: "J'ai beaucoup de peine à voir un quelconque rapport entre l'histoire de la conquête musulmane et la fin des des repères chronologiques. D'accord pour y mettre de l'ordre? -- Looxix 21 nov 2004 à 23:30 (CET) "Il n'y a pratiquement rien sur l'islamisation de l'Indonésie, plus grand pays musulman du monde ! L'article y perd en crédibilité... Rrose 2 jul 2005 à 12:38 (CEST)
"Je vois d'apres les remarques qui sont faites que tout le monde ici semble bien connaitre l'histoire de l'expansion islamique et a des remarques pertinentes a faire sur le contenu, mais franchement, je m'etonne que personne ne mentionne le premier probleme pour un utilisateur potentiel de cette encyclopedie : la forme. En effet, le texte est ecrit dans un style qui tient plus de la prise de notes que de l'article, avec des erreurs de frappe ou de syntaxe, et la structure n'en est pas tres logique. Je sais bien que le fonctionnement de Wikipedia implique qu'on ne soit pas difficile au debut et qu'on laisse le temps a l'auteur de paufiner son texte, mais apparemment cet article existe depuis plus d'un an! Et ce n'est pas le seul, en l'espace d'une semaine je suis tombee sur quatre textes de ce genre qui dataient de plus de deux ans, largement le temps de corriger. Meme si elles sont interessantes, personne ne lira vos informations si elles sont mal ecrites."]
Pouvez-vous m'étayer le lien entre Islam et génocide arménien / Diversifier vos sources et on en reparle.
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 7:14 am
Wari a écrit:
Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,
Wari, pourquoi accepte tu les déclarations de tes liens et non d'autres sites, là ne pense tu pas que tu es sélectif ?
Bonsoir;
J'accepte les liens. Seulement le votre ne nous donne pas d’éléments concrets à votre affirmation.
Je vous cites:
Nicodème a écrit:
Bonjour, L'islam a toujours assassinés et convertis de forces les minorités pour étendre sa religion :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l'islam Mais bien entendu, les musulmans n'avouerons cette réalité mais l'histoire parle d'elle même.
Donc, dites-moi où dans votre lien, il est fait état selon vos dires que " l'Islam a toujours assassiné et converti de force les minorités pour étendre sa religion ". Moi, je n'envoie aucune!
Pire, il est écrit: "Cet article ou cette section doit être recyclé. Une réorganisation et une clarification du contenu paraissent nécessaires. Discutez des points à améliorer en page de discussion."
ou vous trouverez ses commentaires: "J'ai beaucoup de peine à voir un quelconque rapport entre l'histoire de la conquête musulmane et la fin des des repères chronologiques. D'accord pour y mettre de l'ordre? -- Looxix 21 nov 2004 à 23:30 (CET) "Il n'y a pratiquement rien sur l'islamisation de l'Indonésie, plus grand pays musulman du monde ! L'article y perd en crédibilité... Rrose 2 jul 2005 à 12:38 (CEST)
"Je vois d'apres les remarques qui sont faites que tout le monde ici semble bien connaitre l'histoire de l'expansion islamique et a des remarques pertinentes a faire sur le contenu, mais franchement, je m'etonne que personne ne mentionne le premier probleme pour un utilisateur potentiel de cette encyclopedie : la forme. En effet, le texte est ecrit dans un style qui tient plus de la prise de notes que de l'article, avec des erreurs de frappe ou de syntaxe, et la structure n'en est pas tres logique. Je sais bien que le fonctionnement de Wikipedia implique qu'on ne soit pas difficile au debut et qu'on laisse le temps a l'auteur de paufiner son texte, mais apparemment cet article existe depuis plus d'un an! Et ce n'est pas le seul, en l'espace d'une semaine je suis tombee sur quatre textes de ce genre qui dataient de plus de deux ans, largement le temps de corriger. Meme si elles sont interessantes, personne ne lira vos informations si elles sont mal ecrites."]
Pouvez-vous m'étayer le lien entre Islam et génocide arménien / Diversifier vos sources et on en reparle.
Sur la page que Nicodême suggère il y a ça aussi: Sources et bibliographie
Ferdowsî, Shâh Nâmeh [détail des éditions], 1000 Pascal Buresi, Géo-histoire de l'islam, Paris, Belin, Sup-Histoire, 2005, 355 p. « Chrétiens et musulmans, le premier face-à-face VIIe-VIIIe siècle », dans Le Monde de la Bible, no 154, novembre 2003. Louis Chagnon, La conquête musulmane de l'Égypte (639-646), Economica, 2008 (ISBN 978-2717855937) Alfred Schlicht, Die Araber und Europa, Stuttgart 2008
Liens externes
(fr) Les particularités de l'islam au Maghreb par Paul Balta, Ancien directeur du Centre d'études de l'Orient contemporain à l'université de Paris III-Sorbonne Nouvelle. (fr) Les particularités de l'islam marocain par Bernard Lugan, Maître de conférence à l'université de Lyon III. (fr) Textes sur l'islam, la conquête arabe et la société musulmane (fr) La conquête musulmane de l'Occident par Philippe Conrad, Historien. Directeur de séminaire au Collège Interarmées de Défense.
Portail du monde arabo-musulman Portail du monde arabo-musulman Portail du Moyen-Orient Portail du Moyen-Orient À lire.
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 10:41 am
Bonsoir;
Je sais bien claudem_1, j'ai parcouru les liens externes et encore une fois je ne trouve rien qui valide la thèse de Nicodème. Mais bon je ne vais quand même pas me farcir un bouquin de 355 pages et faire le travail à votre place !!! Même un élève de primaire sait qu'il doit toujours argumenter quand il cite ses sources.
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 10:43 am
Wari a écrit:
Bonsoir;
Je sais bien claudem_1, j'ai parcouru les liens externes et encore une fois je ne trouve rien qui valide la thèse de Nicodème. Mais bon je ne vais quand même pas me farcir un bouquin de 355 pages et faire le travail à votre place !!! Même un élève de primaire sait qu'il doit toujours argumenter quand il cite ses sources.
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 6:33 pm
Bonjour à tous,
voilà un enseignement déclarant que l'islam c'est répandu par l'épées et ensuite par les mots pour certains pays voir au compteur de la vidéo 0.46, 0.52, 2.31, 2.37, 3.06, 3.22, verset29 :
Pire, Allah qui est censé tout savoir, s’étonne que des personnes qui ont étaient fait prisonnier car ils ont étaient contraint de croire en islam, entrent dans le paradis des musulmans.
Compteur de la vidéo : 2.47. 2.57
A contre cœur ils ont étaient fait prisonnier, puis dans les prisons musulmans ils ont préférés croire en l'islam :
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Ven 21 Nov 2014, 8:48 pm
Bonjour,
Qu'ont le veuilles ou non, Wikipédia est représentatif des réalités,
Et de nature à instruire les ignorants (moi inclus) !
Ci-joint le premier épisode des conquêtes Musulmanes depuis ses origines :
Expansion de l'islam
L'expansion de l'islam passe par la conquête, mais également par le commerce et des missions jusqu'aux Philippines.
Carte de l'histoire de l'expansion de l'islam jusqu'en 750.
1 Premiers siècles
Premiers siècles
Expansion arabe sous Mahomet (I) et les trois premiers califes, Abou Bakr (II), Omar (III) et Uthman (IV). Ces guerres de conquête contre les anciens empires sassanide, perse et byzantin répondent à différents objectifs : islamisation sans apport financier ou contribution financière sans conversion, Djihad pour prévenir l'Islam de l'expansion du christianisme, recherche de butins lors de razzias notamment par les nomades intégrés dans les armées musulmanes, contrôle des réseaux commerciaux par l'aristocratie marchande arabe qui est à la tête des armées, etc. Selon la légende, leur succès fulgurant est le résultat du génie militaire des arabes mais il résulte en fait de l'affaiblissement des anciens empires : leurs provinces désarmées (dans le but de maintenir ordre et sécurité, ce qui facilite les victoires militaires des tribus arabes) souffrent de divisions internes, de guerres incessantes, de l'exploitation économique et de l'oppression religieuse si bien que tout conquérant est vu comme un libérateur apportant des réponses à ces problèmes sociaux et religieux, les autorités musulmanes allégeant les impôts fonciers et menant une politique initiale de « tolérance islamique » limitée toutefois aux Gens du Livre1.
Né en Arabie, l'islam s'est étendu par la guerre à la Perse dès 636 (Bataille de Cadésie), puis vers l'Irak, l'Iran, la haute Mésopotamie ; et à l'ouest vers la Syrie, la Palestine et l'Égypte (provinces les plus riches de l'Empire byzantin, qui démarrent son enrichissement matériel).
L'islam pénètre le monde chrétien et gréco-romain peu après la mort du prophète de l'islam Mahomet. Sous les Omeyyades, l'expansion continue, les conquêtes territoriales se faisant par voie terrestre jusqu'en Afrique de Nord amazigh à la fin du VIIe siècle et jusqu'aux côtes espagnoles au début du VIIIe siècle. En 712, certains de leurs conquis berbères menés par Tarek-Ibn-Zyad voulant son armée constituée à 100/100 de berbères (appelés les Maures car originaires de Maurétanie, royaume berbère) franchissent le détroit de Gibraltar (dès leur accostage en terre ibérique, Tareq Ibn Zyad, après avoir ordonné la destruction totale de sa flotte navale par le feu, prononça cette phrase « l’ennemi est devant vous et la mer est derrière vous »[réf. nécessaire])2 et conquièrent l'Espagne, d'où l'architecture du style mauresque. Ils sont arrêtés à Poitiers en 732 par les troupes du maire du palais, Charles Martel, grand-père du futur Charlemagne3.
Expansion vers l'Asie centrale, Boukhara, Kaboul, et ils atteignent la frontière de l'Indus. Contact avec l'Empire byzantin, la mer Caspienne et Caucase au nord.
L'Empire byzantin contrôle alors la mer Méditerranée, ce qui peut entraver les conquêtes arabes. Les Arabes construisent alors une flotte et attaquent Constantinople à trois reprises, mais sans succès, car le feu grégeois donne un fort avantage tactique aux défenseurs. Ceux-ci, restant maîtres de la mer bloquent donc l'expansion musulmane, et cessent de commercer avec les Arabes. La mer sera quelque temps une frontière, mais redeviendra rapidement une zone d'échanges. Après une conquête rapide d'un siècle, les frontières ne bougent plus jusqu'au XIe siècle.
Quand les Arabes ont conquis un territoire, ils établissent des camps à part et vivent du fruit de leurs conquêtes et d'impôts (la jizya) versés par les non-musulmans, en échange d'une liberté et protection restreintes. Les musulmans sont enjoints pour leur part de pratiquer la Zakât (aumône au pauvre), un des cinq piliers de l'islam, mais seront, selon les périodes, libres de la pratiquer à leur gré (c'est-à-dire sans contrôle réel) ou non.
Le VIIIe siècle est marqué par la forte résistance de l'Empire byzantin, mais aussi par une agitation à la fois politique et religieuse à l'intérieur du monde arabo-musulman. Unification et arabisation des territoires conquis (par la langue, la monnaie, l'administration), ainsi que leur islamisation (écoles instituées pour répandre le Coran, juges formés au droit musulman) sont donc entrepris.
Les sécessions politico-religieuses n'en continuent pas moins : les Abbassides fondent Bagdad. Il y a alors un déplacement vers l'Est du centre politique arabo-musulman, déviant les flux d'arrivées de l'Extrême-Orient, mais éloignant ainsi le Centre du pan Ouest de l'empire. La tension qui en résulte provoque de nouvelles sécessions dont émergeront trois grandes zones de califats : abbasside, fatimide et andalouse; il en résulte aussi une émulation religieuse entre les successeurs de Mahomet.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Sam 22 Nov 2014, 8:21 pm
Du VIIe au VIIIe siècle
Les historiens ont souligné l'importance et la rapidité de la première conquête qui en un siècle permit rapidement aux Arabes sous-équipés et sous-entraînés de ravir à des empires séculaires et solidement établis un immense espace, du littoral atlantique aux déserts d'Asie centrale4. De fait, les empires byzantin et perse sont affaiblis au terme de leur rivalité pour la domination de l'Arabie.
Péninsule arabique
Conquêtes des débuts de l'Islam On date la révélation du prophète Mahomet à environ 610. Les premières années sont difficiles et les musulmans sont souvent persécutés, certains migrent vers l'Abyssinie. En 622, Mahomet, chassé de la Mecque5, se réfugie à Médine, c'est l'an I de l'Hégire. À partir de cette date, il commence à étendre son audience et son pouvoir (voir Tribus musulmanes et juives de Yathrib) et parvient à conquérir La Mecque. À sa mort en 632, il a conquis toute la péninsule arabique.
L'intense activité militaire et diplomatique qu'a été la Ridda peut être considérée comme la répression d'une apostasie, une reconquête, ou une conquête. Un exemple est le cas particulier de Musaylima (Banû Hanifâ), dernière confédération de tribus du Hedjaz à être réfractaire aux demandes musulmanes. D'autres exemples isolés sont Ayhala le Noir au Yémen, Tulayha al-Asadî dans le Nedjd, et la prophétesse Sajâh des Tamîm et des Taghlib.
Article détaillé : Guerres entre Arabes et empire byzantin.
Au Proche-Orient à l'arrivée des Arabes, l'empire byzantin est fortement affaibli par sa lutte contre les Perses sassanides.
Les Perses ont pris Jérusalem en 614 et l'ont gardée quinze ans, jusqu'en 629. Les musulmans prennent donc une ville affaiblie en 638.
Moyen-Orient et Asie centrale
Articles détaillés : Conquête islamique de la Perse et Conquête musulmane de l'Inde.
Deux des trois madrasas du Registan à Samarcande Les Arabes, menés par les troupes du général Qutayba ibn Muslim, conquirent vers 712 les territoires des actuels Ouzbékistan et Kirghizistan6. Ils y entrent au contact avec les Chinois pendant le règne du premier abbasside Abou al-`Abbâs à la victoire de Talas. Ils ont appris l'islam aux peuples centre-asiatiques pratiquant jusqu'alors le zoroastrisme.
Le contrôle arabe de l'Asie centrale fut consolidé à la suite de la bataille de Talas (au Kirghizistan près de la ville actuelle kazakh de Taraz) contre les Chinois en 751. Cette victoire qui a marqué l'avancée la plus à l'Est des armées arabes a été également l'occasion d'acquérir un certain nombre de techniques chinoises dont celle de la fabrication du papier. Lors de la bataille de Talas, les Arabes, victorieux, font prisonniers de nombreux Chinois et récupèrent ainsi le secret. Ils comprennent rapidement l'intérêt de ce nouveau support pour propager l'islam, et Samarcande en sera le tout premier centre de production du papier du monde musulman. Par ailleurs, ils en amélioreront la fabrication en y incorporant à sa préparation des chiffons. Haroun ar-Rachid imposa l'usage du papier dans toutes les administrations de l'empire. Le papier arrive alors dans le reste du monde connu et en Occident grâce aux conquêtes arabes en Asie centrale. On le retrouve à Bagdad en 793, au Caire en 900, à Xàtiva (San Felipe, Espagne) en 1056 et enfin en France au début du XIVe siècle.
Jama Masjid ou Grande Mosquée, à Delhi Les conquérants arabes se frottent aussi à la Perse et vont, à l'est, jusqu'à l'Indus. Quelques populations turques se convertissent à l'islam. Au XIIIe siècle, le monde islamique joue un rôle important pour le commerce entre l'Europe, l'Inde et la Chine, les Arabes ayant, à cette époque et jusqu'à l'arrivée des Portugais en Inde, le monopole du commerce sur la côte de Malabar. Les Arabes naviguaient par un petit bateau à voile nommé boutre. Tamerlan (1336-1405), turc converti à l'islam, fonde un Empire dit mongol mais turc de fait, dont l'existence ne sera qu'éphémère. L'un de ses successeurs, Babur restaure l'empire, en Inde surtout, que l'on nommera moghol. En Inde se produiront nombre de syncrétismes dont la tentative de l'empereur moghol Akbar, qui promulgue l'un des premiers édits de tolérance.
L'expansion de l'islam se poursuit vers l'Asie du Sud-Est et la Chine, tout d'abord par l'intermédiaire des marchands.
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 23 Nov 2014, 1:36 am
Aussi: Esclavage dans le monde arabo-musulman
Provenance des esclaves
Du respect de l'interdiction d'asservir un musulman découle la nécessité de s'approvisionner en esclaves aux marges du monde sous domination musulmane : chacun de ses pôles, (Bagdad, Al-Andalus, Maghreb), va mettre en place ses filières d'approvisionnement. Scène de marché aux esclaves, Harîrî Schefer, XIIIe siècle
Le califat de Bagdad et l'Égypte ont les besoins les plus élevés en esclaves, et la richesse nécessaire pour en acquérir massivement.
Les guerres quasi continuelles contre l'Empire byzantin, puis contre les États d'Europe de l'Est et d'Europe centrale procurent pendant des siècles des captifs réduits en esclavage (les nobles ou commandants étaient détenus et libérables contre rançon, mais les simples soldats ou civils étaient vendus).
D'autres circuits d'importation se développent, moins aléatoires que les expéditions militaires, donc plus lucratifs pour les intermédiaires. Des circuits de traite se créent avec leurs divers « gisements » :
Les slaves païens (« Esclavons ») apparaissent en Europe vers le VIIe siècle : combattus par les Francs, ils alimentent les marchés d'esclaves. Les commerçants vénitiens assurent leur acheminement vers l'Espagne musulmane et le Moyen-Orient. Cette source se tarit vers le IXe siècle, avec la christianisation et l'apparition d'États slaves organisés et capables de se défendre. L'« Esclavonie » (nom qui a donné la Slavonie actuelle) était nommée en arabe le « pays des esclaves » (bilād aṣ-ṣaqāliba بلاد الصقالبة)14. Les Slaves sont acheminés depuis l'Europe centrale ou orientale vers Venise ou Marseille d'où ils sont ensuite transportés vers les pays musulmans15. Ainsi des eunuques sont signalés à Verdun, destinés à être exportés vers les ports de l'Adriatique16. L'approvisionnement en esclaves européens chrétiens débute avec la conquête musulmane de la péninsule Ibérique et les raids dans l'actuelle France17, prend un grand essor lors de la conquête de l'Anatolie, puis de la Grèce et des Balkans par le sultanat ottoman, au sein duquel les chrétiens, en tant que « nation » soumise, devaient subir le kharadj (double-capitation), pouvant tomber en esclavage pour dettes, et la pédomazoma (παιδομάζωμα ou دوشيرمه : "récolte des enfants"18, lesquels devenaient soit janissaires s'ils étaient aptes, soit esclaves) ; pour les chrétiens le seul moyen d'échapper à ces contraintes était la conversion à l'islam... que beaucoup choisirent, devenant ainsi Turcs, parfois par villages ou villes entières19. Lors des croisades également, les armées musulmanes, défendant leurs terres au Proche-Orient contre les croisés, faisaient des captifs, souvent réduits en esclavage, s'ils ne sont pas assez riches pour être rançonnés.
Une autre source, moins abondante mais plus constante d'esclaves européens, est l'attaque des navires chrétiens en Méditerranée et les razzias dans les pays européens par les corsaires barbaresques et les Turcs, qui durent jusqu'au début du XIXe siècle. Ces esclaves sont principalement espagnols, catalans, occitans, provençaux, italiens, croates, serbes, albanais ou grecs (des îles entières sont parfois vidées de leurs habitants ; dans les plus grandes, comme la Corse ou la Crète, les côtes se dépeuplent au profit de la montagne où les insulaires se réfugient).
Des esclaves blancs, ou mamelouks (arabe : mamlūk20, « possédé »), formés de Circassiens du Caucase ou d'autochtones d'Asie centrale, sont vendus par les peuples turcs sur les grands marchés que sont Samarcande, Boukhara, Herat, Meched et les ports ottomans ou tatars de la mer Noire. L'Asie centrale est alors nommée par les Arabes le « pays des Turcs » (arabe : bilād al-atrāk21). Le calife de Bagdad possède 11 000 esclaves dans son palais au IXe siècle22.
Les esclaves noirs (en arabe Zendj23) du Soudan du Sud ou collectés sur les côtes d'Afrique noire, organisant une première traite des noirs. Le Soudan est alors nommé en arabe le « pays des noirs » (bilād as-sūdūn24).
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Dim 23 Nov 2014, 7:49 pm
Guerres arabo-byzantines
Conquête musulmane Batailles
Les guerres entre les Arabes et les Byzantins sont une série de guerres entre les califats arabes et l'Empire byzantin entre le VIIe et le XIIe siècle. Celles-ci débutent en même temps que les premières conquêtes musulmanes des califes rashiduns et omeyyades et se poursuivent sous la forme d'un bras de fer frontalier permanent jusqu'au début des croisades. À la suite de celles-ci, les Byzantins (les Romains ou Rûm dans les chroniques historiques musulmanes), perdent une importante partie de leur territoire.
Les conflits initiaux se déroulent de l'année 634 à 718, finissant avec le second siège par les Arabes de Constantinople qui arrête la progression rapide de l'empire arabe à travers l'Anatolie. Cependant, les batailles continuent entre les années 800 et 1169. L'occupation des territoires d'Italie du Sud par les armées abbassides aux IXe et Xe siècles ne rencontre pas le même succès qu'en Sicile. Mais sous la dynastie macédonienne, les Byzantins reprennent les territoires du Levant et progressent avec leur armée dans le sud, menaçant même Jérusalem. L'émirat d'Alep ainsi que ses voisins deviennent des vassaux des Byzantins en Orient, où émerge la menace encore plus grande du royaume de l'Égypte fatimide. Ils restent la préoccupation majeure de l'Empire jusqu'à la montée en puissance des Seldjoukides qui prennent possession de la plupart des terres et refoulent les Abbassides à l'intérieur des terres de l'Anatolie. Aussi, l'empereur byzantin Alexis Comnène se voit obligé de demander une aide militaire au pape Urbain II lors du concile de Plaisance; ces évènements sont souvent considérés comme des signes avant-coureurs de la première croisade.
Contexte
Les guerres intenses et prolongées entre les Sassanides et les Byzantins des VIe et VIIe siècles laissent les deux empires épuisés et vulnérables face à l'émergence soudaine et rapide de l'expansion arabe. La dernière de ces guerres est une victoire pour les Byzantins : l'empereur Héraclius reprend tous les territoires occupés et restaure la Vraie Croix en 6293. Néanmoins, aucun des empires n'a eu la possibilité de récupérer, que à peine quelques années plus tard ils sont touchés par l'assaut des Arabes (nouvellement unis par l'islam), qui selon Howard-Johnston, « peuvent seulement être assimilés à un raz-de-marée humain »4. D'après Georges Liska, le « conflit inutilement prolongé entre Byzantins et Perses ouvrit la voie pour l'islam ».
L'année 622 où Héraclius lance son offensive contre la Perse est également marquée par le commencement de l'Hégire. À la fin des années 620, le prophète Mahomet est déjà parvenu à unifier la plupart de l'Arabie sous la domination musulmane et c'est sous son commandement que la première escarmouche entre musulmans et Byzantins s'effectue. Juste quelques mois après qu'Héraclius et le général persan Schahr-Barâz se soient mis d'accord sur les modalités du retrait des troupes perses des provinces orientales occupés de l'Empire byzantin en 629, les troupes arabes et byzantines s'affrontent à Mu'ta6. Mahomet meurt en 632 et Abou Bakr lui succède, devenant le premier calife, ainsi que l'indiscutable dirigeant de la péninsule arabique tout entière grâce au succès des guerres de Ridda, qui conduisent à la création d'un État musulman puissant tout le long de la péninsule.
Premiers conflits
D'après les biographies musulmanes, en 630, le prophète de l'islam, Mahomet, dirige une force de plus de 30 000 hommes au nord de Tabuk (au Nord-Est de l'Arabie saoudite actuelle), avec l'intention d'y combattre l'armée byzantine. Bien que n'étant à proprement parler une véritable bataille, cet événement historique représente du moins la première expédition arabe contre les Byzantins, mais ne s'apparente pas à une véritable confrontation militaire. Il n'existe pas de récit byzantin contemporain de ces évènements, et la plupart des détails viennent d'écrits arabes postérieurs à ceux-ci. Cependant les sources contemporaines byzantines mentionnent la bataille de Mu'ta disputée en 629. Les premiers accrochages débutent par des escarmouches contre les États arabes clients de l'Empire byzantin et sassanide: les Ghassanides et les Lakhmides d'Al-Hira. Ces escarmouches dégénèrent bientôt en une guerre à grande échelle menée simultanément contre les deux empires avec pour conséquence la conquête du Levant et de la Perse par les deux généraux rashiduns, Khalid ibn al-Walid et Amru ben al-As.
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Lun 24 Nov 2014, 6:04 am
nougat-blanc a écrit:
Bonsoir , bientôt il y aura un réel carnage dans le monde entier c'est prévu depuis de longue années , mais les 3/4 des hommes dorment sur leur deux oreilles ne se soucie de rien , ou ne veulent pas voir ce qui ce passe autour deux l'Islam monte en puissance , d'ici 20 ans l'Europe sera musulmane si sa continue ainsi .
Rassure toi,cet Islam va disparaître dans très bientôt!Il aurait disparu depuis fort longtemps si les Américains ne l'ont pas soutenu contre vents et marrées.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Lun 24 Nov 2014, 7:38 am
Arlequin a écrit:
nougat-blanc a écrit:
Bonsoir , bientôt il y aura un réel carnage dans le monde entier c'est prévu depuis de longue années , mais les 3/4 des hommes dorment sur leur deux oreilles ne se soucie de rien , ou ne veulent pas voir ce qui ce passe autour deux l'Islam monte en puissance , d'ici 20 ans l'Europe sera musulmane si sa continue ainsi .
Rassure toi,cet Islam va disparaître dans très bientôt!Il aurait disparu depuis fort longtemps si les Américains ne l'ont pas soutenu contre vents et marrées.
Avant la seconde guerre mondiale, les gouvernements américains ne savaient même pas ce que c'était l'islam La preuve dans le démembrement de l'empire ottoman, ils ont tout laissé faire à la France et à l'Angleterre La France a pris la Syrie et le Liban L'Angleterre a pris la Palestine la Transjordanie et l'Irak L’Amérique n'est entré en jeu qu'avec la rencontre de Roosevelt avec Saoud et c'est le pacte de Quincy Pétrole pas cher contre protection au mépris des droits de l'homme et surtout des femmes
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Lun 24 Nov 2014, 9:22 am
Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,
voilà un enseignement déclarant que l'islam c'est répandu par l'épées et ensuite par les mots pour certains pays voir au compteur de la vidéo 0.46, 0.52, 2.31, 2.37, 3.06, 3.22, verset29 :
Bonsoir;
Je dois vous avouer que je m'attendais que vous me présentiez un historien. Vous me dites: "...voilà un enseignement déclarant que l'islam c'est répandu par l'épées et ensuite par les mots pour certains pays...".
Vous jouez sur les mots! Voici exactement ce que dit le Cheikh Abdullah Al Adani dans la video:
"Quiconque médite sur les textes de la législation, le Coran, la Sunna, l’histoire du Prophète (صلى الله عليه و سلم) , l’histoire des compagnons et de ceux qui sont venus après eux jusqu’à notre époque, verra que l’Islam s’est beaucoup plus répandu par les preuves et les arguments que par l’épée."
Maintenant si l’Islam est intrinsèquement une religion violente, comment se fait-il aujourd'hui, que des millions d'Arabes sont des chrétiens coptes et ils le sont depuis des générations. Si les musulmans avaient utilisé l'épée, pas un Arabe ne serait demeuré chrétien. Pareil en Espagne, les musulmans ont gouverné l'Espagne pendant environ 800 ans et jamais les musulmans d'Espagne n'ont utilisé l'épée pour forcer les gens à se convertir à l'islam. Comment se fait-il que les Juifs se sont réfugiés au Maghreb et en Turquie lors de l’inquisition ? Ces même juifs, qui a voulu les exterminer pendant la Deuxième Guerre Mondiale, des musulmans ? Hitler, Mussolini, Pétain et leurs sbires s’étaient peut-être convertis à l’islam ?
J’ai été clair à de nombreuses reprises sur ce forum, il n’y a aucun verset qui impose la conversion. Je vous défie d'en trouver. Et même ceux que vous seriez tenté d’exploiter hors de leurs contextes historiques, je vous avertis d’avance à leurs sujets que j’ai mes réponses et réfutations logiques et académiques toutes prêtes.
Nicodème a écrit:
L'islam a toujours assassinés et convertis de forces les minorités pour étendre sa religion :Mais bien entendu, les musulmans n'avouerons cette réalité mais l'histoire parle d'elle même.
Sinon, je pense avoir été suffisamment clair dans mes post in sus. Si vous avez des références historiques (travaux d'historiens, articles historiques) qui corroborent, je suis preneur.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Lun 24 Nov 2014, 7:03 pm
Conquête arabe de la Syrie romaine : 634-638
La région du Bilad el-Cham n'est que le point de départ de l'expansion arabe. Expansion sous Mahomet, 622-632
Expansion sous le califat rashidun, 632-661
Expansion sous le califat omeyyade, 661-750
Au Moyen-Orient, l'armée rashidun se confronte à l'armée byzantine, composée aussi bien de troupes impériales que de conscrits locaux. Du fait de leur mécontentement envers le pouvoir byzantin, les Monophysistes et les Juifs de la Syrie accueillent à bras ouverts les conquérants arabesNote . Les tribus arabes ont également d'importants liens économiques, culturels et familiaux avec les citoyens arabes prédominants du Croissant fertile.
Mouvements des troupes arabes et byzantines avant la bataille de Yarmouk. L'empereur byzantin Héraclius tombe malade et est incapable de diriger ses armées pour résister à la poussée arabe en Syrie et en Palestine en 634. Dans une bataille disputée près d' Adjnadayn (en Syrie) au cours de l'été 634, l'armée du califat rashidun remporte une victoire décisive. Après leur victoire à Fahl, les forces musulmanes prennent Damas la même année sous le commandement de Khalid ibn al-Walid. La réaction byzantine se manifeste par le recrutement et l'envoi du maximum de soldats disponibles sous la direction de commandements compétents, à l'instar de Theodore Trithyrius et du général arménien Vahan, pour expulser les musulmans de leurs territoires nouvellement gagnés12. Cependant à la bataille de Yarmouk, les musulmans, bien informés des détails du terrain, s'appuient sur les profonds ravins et falaises pour former un piège mortel, engageant alors les Byzantins dans une série de coûteux assauts. L'exclamation d'adieu d'Héraclius (rapporté par l'historien du IXe siècle Al-Baladhuri) lors de son départ d'Antioche pour Constantinople, est représentative de sa déception: « Paix à toi, Ô Syrie, et quel excellent pays es-tu pour l'ennemi ! » Note 2. Les conséquences de la perte de la Syrie par les Byzantins sont illustrées par les mots de Jean Zonaras : « […] depuis lors [après la chute de la Syrie] la race des Ismaëlites ne cesse d'envahir et de piller l'ensemble du territoire des Romains ».
Bientôt en 637, les Arabes capturent et occupent Jérusalem, qui est cédée par le patriarche Sophrone Note 3. Au cours de l'été de la même année, les musulmans s'emparent de Gaza, et, au même moment, les autorités byzantines de l'Égypte réussissent à négocier une coûteuse trêve, qui prend fin trois années plus tard. En 638, les musulmans occupent le nord de la Syrie, à l'exception de la Mésopotamie supérieure, à laquelle on octroie une trêve d'une année. À l'expiration de celle-ci en 639-640, les Arabes envahissent la Mésopotamie byzantine, et achèvent la conquête de la Palestine en prenant d'assaut la ville de Césarée et en capturant finalement Ascalon. En décembre 639, les musulmans quittent la Palestine pour envahir l'Égypte au début de l'année 640.
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'expansion de l'islam Jeu 27 Nov 2014, 4:35 am
Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,
Wari, pourquoi accepte tu les déclarations de tes liens et non d'autres sites, là ne pense tu pas que tu es sélectif ?
Dans cette vidéo il est dit la part de la bouche des musulmans qui est le calife de l'état islamique, regarde bien qui parle ! et écoute ce qu'il !
Le calife désigne depuis la mort du prophète Mahomet son successeur comme « émir des croyants » dans le monde musulman. Après les quatre premiers califes qui ont régné à la suite de la mort du prophète, le califat a connu son âge d'or au temps des Omeyyades (661-750) et surtout des Abbassides (750-1517) avant de connaître sa fin avec le démantèlement de l'Empire ottoman, lorsqu'il est aboli en 1924.
Prénoms un simple exemple, l'empire ottoman et leurs massacres :
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Sujet: L'expansion de l'islam 
Dim 27 Juil 2014, 9:16 pm
est-ce que les minorités ont été assassinées et converties de force? 
Lybie: http://www.voltairenet.org/article176351.html
Diversifier vos sources et on en reparle. 
