Bonjour tout le monde,

un chrétien aurait répondu, mais c'est pas le dieu qu'est mort sur la croix , c'est son fils unique, c'est JESUS l'homme
allez qui a compris quelque chose?

Bonjour,


Voilà les prophéties a propos de la mort de JESUS :

www.forum-religions.com/t8257-les-propheties-sur-JESUS-dans-l-ancien-et-nouveau-testament?highlight=Proph%E9ties

c'est affligeant tout de meme,toujours répéter les "betes" arguments à la Ahmed Deedat,oui je dis "bete" car une simple reflexion,ou encore une simple lecture au sujet de la Foi chrétienne suffit à répondre à cette interrogation....


allez je m'y colle par Amour pour JESUS et par amour pour Ketabd qui peut-etre,viendra vers celui qui l'aime tant.

JESUS est Dieu,JESUS est la parole de Dieu (qui est Dieu forcement) incarné en un homme,JESUS Christ.

cet homme est mort sur la Croix,son Esprit lui,comme tout Esprit d'Ailleurs,n'est bien evidement pas Mort,quand tu meurs,ketabd,ton coprs meurt,pas ton esprit bien sur.

le Corps de JESUS est mort,son Esprit,lui,qui est la Parole,qui est Dieu n'est bien sur pas mort


et ensuite il a ressucité,en un Corps glorieux,semblable à celui que nous aurons nous aussi après la ressurection

titibxl a écrit:

c'est affligeant tout de meme,toujours répéter les "betes" arguments à la Ahmed Deedat,oui je dis "bete" car une simple reflexion,ou encore une simple lecture au sujet de la Foi chrétienne suffit à répondre à cette interrogation....


allez je m'y colle par Amour pour JESUS et par amour pour Ketabd qui peut-etre,viendra vers celui qui l'aime tant.

JESUS est Dieu,JESUS est la parole de Dieu (qui est Dieu forcement) incarné en un homme,JESUS Christ.

cet homme est mort sur la Croix,son Esprit lui,comme tout Esprit d'Ailleurs,n'est bien evidement pas Mort,quand tu meurs,ketabd,ton coprs meurt,pas ton esprit bien sur.

le Corps de JESUS est mort,son Esprit,lui,qui est la Parole,qui est Dieu n'est bien sur pas mort


et ensuite il a ressucité,en un Corps glorieux,semblable à celui que nous aurons nous aussi après la ressurection

C'est tellement simple et tu là bien démontré mais les musulmans compliquent pour pas comprendre.

qui ne veut pas comprendre,ne comprends pas comme on dit

titibxl aecrit

et ensuite il a ressucité,en un Corps glorieux,semblable à celui que nous aurons nous aussi après la ressurection


bonjour
il a ressucitè homme ou DIEU TOUT PUISSANT?

krabyle a écrit:

titibxl aecrit

et ensuite il a ressucité,en un Corps glorieux,semblable à celui que nous aurons nous aussi après la ressurection


bonjour
il a ressucitè homme ou DIEU TOUT PUISSANT?

vous etes grave quand meme....
voici quelques preuves (parmis plein d'autres) que JESUS ressucité est redevenus pleinement ce qu'il à toujours été,avec en bonus,un coprs humain car la parole est désormais indissociable de la persone historique de JESUS-Christ que nous avons connus,et lui,par amour pour nous,ne veut pas s'en défaire de cette personne de JESUS-Christ.cette personne humaine qu'il a revetu pour venir parmis nous et sauver.



Jean 10,18
Je quitte ma vie pour la reprendre, personne ne me la ravit. J'ai le pouvoir de la quitter et de la reprendre

Daniel 7, 13-14
je contemplais ( ) comme un Fils d'homme. Il s'avança jusqu'à l'Ancien (Dieu le Père) et fut conduit en sa présence. À lui furent conférés empire, honneur et royaume, et tous les peuples, nations et langues le servirent. Son empire dure à jamais; il ne passera pas, et son royaume ne sera point détruit


matthieu
26:63
JESUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu.
26:64
JESUS lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.
26:65
Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble ?
26:66
Ils répondirent : Il mérite la mort.

Zacharie
14:3
L'Éternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille.
14:4
Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.
Zacharie


12:8
En ce jour-là, l'Éternel protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David ; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de l'Éternel devant eux.
12:9
En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem.
12:10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

Matthieu

25:31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25:32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs ;
25:33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
25:34
Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25:35
Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger ; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire ; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli ;
25:36
j'étais nu, et vous m'avez vêtu ; j'étais malade, et vous m'avez visité ; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25:37
Les justes lui répondront : Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ?
25:38
Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli ; ou nu, et t'avons-nous vêtu ?
25:39
Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?
25:40
Et le roi leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
25:42
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger ; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire ;
25:43
j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli ; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu ; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
25:44
Ils répondront aussi : Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ?
25:45
Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
25:46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.


Apocalypse 4.11
Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l'honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles ont eu l'être et ont été créées !


apocalypse
5:12
Ils disaient d'une voix forte : L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5:13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !
5:14
Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.

la une question s'impose, JESUS porte une seule volonté, ou deux volontés, une divine et une humaine??!!!

miseeeeeere

tu t'éloigne du sujet en posant d'autre question car nous avons correctement répondu au sujet initial.

les deux avant une seule apres (je résume hein )

oui t'as répondu mais tu ne comprend rien, ne te presse pas, faut comprendre cela pour pouvoir comprendre la mort de JESUS sur la croix.

est ce que je comprend de ta réponse que JESUS avant la mort avait deux volontés et après sa mort il y a qu une seule volonté??

hooooje réponds à vos interrogations en faisant passer à la trappe les allégations fausses que vous reprenez tous en choeur de la bouche d'Ahmed Deedat,mais je ne comprends rien....logique islamique comme dirait notre ami Spiritangel.

JESUS avait sa volonté a lui qui s'est pliée jusqu'au bout à la volonté du Père car c'est pour cela qu'il est venu.

la c'est vous qui ne pouvez pas comprendre,il avait deux natures,j'ai failli tombé plus haut dans le piege des volontés,mais c'est bien plus complexe que cela,il avait deux nature l'humaine et la Divine.


mais si tu veux discuter de ses natures/volonté,ouvre un autre sujet je t'y invite,ca permettra de laisser celui ci centrer sur lui meme "un dieu peut il mourir sur la croix" et permettra surtout de ne pas noyer le poisson et de bien montrer que j'ai clairement répondu à ton interrogation piège de base

Tu vas voir que c'est le même sujet.
Alors tu affirmes, comme la Bible d'ailleurs que JESUS a sa propre volonté, tu ne pouvais pas dire autrement.
Cela implique que JESUS a un double esprit, en affirmant que JESUS est mort sur la croix, vous affirmez que l'esprit divin meurt, sinon le sacrifice d'un simple humain n'aura aucune valeur théologique !!!

titibxl a écrit:

hooooje réponds à vos interrogations en faisant passer à la trappe les allégations fausses que vous reprenez tous en choeur de la bouche d'Ahmed Deedat,mais je ne comprends rien....logique islamique comme dirait notre ami Spiritangel.

JESUS avait sa volonté a lui qui s'est pliée jusqu'au bout à la volonté du Père car c'est pour cela qu'il est venu.

la c'est vous qui ne pouvez pas comprendre,il avait deux natures,j'ai failli tombé plus haut dans le piege des volontés,mais c'est bien plus complexe que cela,il avait deux nature l'humaine et la Divine.


mais si tu veux discuter de ses natures/volonté,ouvre un autre sujet je t'y invite,ca permettra de laisser celui ci centrer sur lui meme "un dieu peut il mourir sur la croix" et permettra surtout de ne pas noyer le poisson et de bien montrer que j'ai clairement répondu à ton interrogation piège de base

T'a bien répondu..
Ont-ils le même discours avec le même acharnement quand il s'agit du coran? non



 

ERFJSM a écrit:

titibxl a écrit:

hooooje réponds à vos interrogations en faisant passer à la trappe les allégations fausses que vous reprenez tous en choeur de la bouche d'Ahmed Deedat,mais je ne comprends rien....logique islamique comme dirait notre ami Spiritangel.

JESUS avait sa volonté a lui qui s'est pliée jusqu'au bout à la volonté du Père car c'est pour cela qu'il est venu.

la c'est vous qui ne pouvez pas comprendre,il avait deux natures,j'ai failli tombé plus haut dans le piege des volontés,mais c'est bien plus complexe que cela,il avait deux nature l'humaine et la Divine.


mais si tu veux discuter de ses natures/volonté,ouvre un autre sujet je t'y invite,ca permettra de laisser celui ci centrer sur lui meme "un dieu peut il mourir sur la croix" et permettra surtout de ne pas noyer le poisson et de bien montrer que j'ai clairement répondu à ton interrogation piège de base

T'a bien répondu..  
Ont-ils le même discours avec le même acharnement quand il s'agit du coran? non



 

Le coran affirme que JESUS n'est pas mort sur la croix en sachant qu il porte l'esprit divin, mais il sait faire la différence entre un homme portant l'esprit du dieu et un dieu.

titibxl a écrit:

miseeeeeere

tu t'éloigne du sujet en posant d'autre question car nous avons correctement répondu au sujet initial.

les deux avant une seule apres (je résume hein )

Bonsoir
Une seule après… signifie qu’il est redevenu à sa nature divine, DIEU (qdmp) !? Si il est vraiment DIEU (qdmp) comme vous le prétendez, comment L ETERNEL DIEU (swt) puise avoir un comportement humain … mange et boit … et se camoufle dans une tenue de jardinier ? Question basique que tout être sage, pas forcement intelligent pose, il est logique que DIEU (swt) tout puissant, se comporte comme un humain (qdmp) ?

    

Dieu qui EST Esprit c'est dépouillé dans la chair,semblable à un homme,un vrai homme et un homme ca mange,ca boit ext,mais vu tes questions ton but n'est surement pas de comprendre mais bien de nier notre foi!

HOSANNA a écrit:

Dieu qui EST Esprit c'est dépouillé dans la chair,semblable à un homme,un vrai homme et un homme ca mange,ca boit ext,mais vu tes questions ton but n'est surement pas de comprendre mais bien de nier notre foi!

Une évidence   

HOSANNA a écrit:

Dieu qui EST Esprit c'est dépouillé dans la chair,semblable à un homme,un vrai homme et un homme ca mange,ca boit ext,mais vu tes questions ton but n'est surement pas de comprendre mais bien de nier notre foi!

Donc dieu est mort sur la croix??

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu qui EST Esprit c'est dépouillé dans la chair,semblable à un homme,un vrai homme et un homme ca mange,ca boit ext,mais vu tes questions ton but n'est surement pas de comprendre mais bien de nier notre foi!

Donc dieu est mort sur la croix??

Tu reviens avec une question qu'un membre t'a déjà répondu.


Tellement lassant


voici....................

JESUS est Dieu,JESUS est la parole de Dieu (qui est Dieu forcement) incarné en un homme,JESUS Christ.
cet homme est mort sur la Croix,son Esprit lui,comme tout Esprit d'Ailleurs,n'est bien evidement pas Mort,quand tu meurs,ketabd,ton coprs meurt,pas ton esprit bien sur.
Le Corps de JESUS est mort,son Esprit,lui,qui est la Parole,qui est Dieu n'est bien sur pas mort
et ensuite il a ressucité,en un Corps glorieux,semblable à celui que nous aurons nous aussi après la ressurection

Voilà une autre question
Qu'est mort sur la croix??

ketabd a écrit:

Voilà une autre question
Qu'est mort sur la croix??

la chair

La chair est morte sur la croix et a effacé nos péchés , bravo

krabyle a écrit:

titibxl a écrit:

miseeeeeere

tu t'éloigne du sujet en posant d'autre question car nous avons correctement répondu au sujet initial.

les deux avant une seule apres (je résume hein )

Bonsoir
Une seule après… signifie qu’il est redevenu à sa nature divine, DIEU (qdmp) !? Si  il est vraiment  DIEU (qdmp) comme vous le prétendez, comment L ETERNEL DIEU (swt) puise avoir un comportement humain …  mange et  boit … et se camoufle dans une tenue de jardinier ? Question basique que tout être sage, pas forcement intelligent pose, il est logique que DIEU (swt) tout puissant, se comporte comme un  humain (qdmp) ?

    

Toujours les mêmes questions que je dirai d'idiotes.
Si selon vous,Dieu est Tout-Puissant, pourquoi n'aurait pas le pouvoir de venir parmi les hommes et ..... manger ?
N'est-ce pas ce qu'il fit avec Adam, Abraham ?

Si le Coran dit "confirmer" la Torah il doit être en accord avec ce qui est écrit dans la Torah.

ketabd a écrit:

La chair est morte sur la croix et a effacé nos péchés , bravo

lol comme t'aime pas nos réponses tu fais de la dérision pour pas comprendre...

Dieu été parmi nous en JESUS l'homme, JESUS n'est rien qu un porte parole, messager.
Capito

BenJoseph a écrit:

Si selon vous,Dieu est Tout-Puissant, pourquoi n'aurait pas le pouvoir de venir parmi les hommes et ..... manger ?
N'est-ce pas ce qu'il fit avec Adam, Abraham ?

Dieu n'a pas besoin de manger. Adam (as) a été chassé de Son paradis et Ibrahim (as), recevait des anges comme messagers de la part de son Seigneur.

ketabd a écrit:

Dieu été parmi nous en JESUS l'homme, JESUS n'est rien qu un porte parole, messager.
Capito

lol Capito   

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, 7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

etc

Je passe car perte de temps avec une personne qui cherche pas mais veut seulement contredire.

ERFJSM a écrit:

ketabd a écrit:

Dieu été parmi nous en JESUS l'homme, JESUS n'est rien qu un porte parole, messager.
Capito

lol Capito   

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, 7  mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8  (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

etc

Je passe car perte de temps avec une personne qui cherche pas mais veut seulement contredire.

peux-tu t'humilier toi-même ?

ERFJSM a écrit:

ketabd a écrit:

Dieu été parmi nous en JESUS l'homme, JESUS n'est rien qu un porte parole, messager.
Capito

lol Capito   

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, 7  mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8  (2-7) et il a paru comme un vrai homme, (2-8) il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

etc

Je passe car perte de temps avec une personne qui cherche pas mais veut seulement contredire.E

Philipiens??? C'est qoui ça , évangile??

Basma a écrit:

BenJoseph a écrit:

Si selon vous,Dieu est Tout-Puissant, pourquoi n'aurait pas le pouvoir de venir parmi les hommes et ..... manger ?
N'est-ce pas ce qu'il fit avec Adam, Abraham ?

Dieu n'a pas besoin de manger. Adam (as) a été chassé de Son paradis et Ibrahim (as), recevait des anges comme messagers de la part de son Seigneur.

C'est votre interprétation mais ce n'est pas ce que dit la Torah.

De deux choses l'une: Ou le Coran confirme vrai la Torah et accepte tout ce qui y est écrit ou le Coran ne confirme pas mais dit un mensonge !

Al-i'Imran 3.50. Je viens aussi confirmer la Thora qui vous a été transmise avant moi ...

Je t'invites à lire le texte en entier sur le récit d'Abraham: Genèse 18:1-33; et tu me diras ce que tu en retiens ....si tu es véridique selon votre expression !