Rappel du premier message :

Beaucoup de sujets sont présentés sur ce forum avec une optique négative et accusatrice contre les TJ.

Mais, à part quelques uns, connaissez vous vraiment l'espérance des TJ et les raisons bibliques qui les motivent ?

Ce sujet qui ne se veut pas polémique va vous permettre de la connaître.

Je ne répondrai pas aux réponses agressives car ce sujet se veut une information complète n'ayant pour but que de clarifier la foi de plus de 8 millions d'évangélisateurs dans le monde.

Pour ce qui est de la Jérusalem d'en haut, je t'invite à créer un sujet...

Ce n'est pas tellement la Jérusalem d'en haut qui m'interpelle, mais ses enfants qui sont censés être les 144000.
Je ne pense pas qu'il va y avoir beaucoup de réponse !

DANIEL17500 a écrit:

Je suis en recherche permanente !
Car plus on en sait, plus on se rend compte qu'on ne sait rien et en conséquence, il me parait plus raisonnable de s'affirmer dans une religion ou une autre.
Je me suis quand même arrêté sur le christianisme.

Ok. Et l'appellation théologien, c'est quoi pour toi ? C'est comme les théologiens des religions catholique et protestante, c'est à dire après avoir étudié la théologie plusieurs années (dans un séminaire, ou une université) et avoir obtenu un diplôme de fin d'études, ou c'est autre chose ?

L'appellation théologien c'était surtout sans prétention , juste pour mettre quelque chose; mais pour être plus précis je l'ai changée!
Donc, pas de soucis !

DANIEL17500 a écrit:

L'appellation théologien c'était surtout sans prétention , juste pour mettre quelque chose; mais pour être plus précis je l'ai changée!
Donc, pas de soucis !

Ok. Merci d'avoir précisé.

DANIEL17500 a écrit:

Ce n'est pas tellement la Jérusalem d'en haut qui m'interpelle, mais ses enfants qui sont censés être les 144000.
Je ne pense pas qu'il va y avoir beaucoup de réponse !

Tu peux créer un sujet quand même...

DANIEL17500 a écrit:

IL me parait difficile d'affirmer une théorie plus qu'une autre. Le livre des TJ sur la Révélation mentionne bien en introduction que c'est la compréhension actuelle, mais n'est pas vraie dans l'absolu. Demain les TJ peuvent comprendre différemment.
Donc prudence !
Et surtout rien ne sert d'entrer en conflit !
De plus comment peut-on dire que les enfants de la Jérusalem d'en haut (144000) sont plus nombreux que ceux l'ancienne Jérusalem (Gal 5:27) qui, elle, était déjà au nombre de 3000 000 à la sortie d'Egypte.

Ce n'est pas Jérusalem qui était au nombre de 3000 000 mais l'ensemble du peuple hébreu. Juste pour info, il n'y a pas de verset 27 dans Galates 5.

Au temps pour moi, c'est gal 4:27 et bien entendu 3000000 ce sont les hébreux (enfants de la Jérusalem antique) qui seraient moins nombreux que ceux de la Jérusalemn d'en haut !

DANIEL17500 a écrit:

IL me parait difficile d'affirmer une théorie plus qu'une autre. Le livre des TJ sur la Révélation mentionne bien en introduction que c'est la compréhension actuelle, mais n'est pas vraie dans l'absolu. Demain les TJ peuvent comprendre différemment.
Donc prudence !
Et surtout rien ne sert d'entrer en conflit !
De plus comment peut-on dire que les enfants de la Jérusalem d'en haut (144000) sont plus nombreux que ceux l'ancienne Jérusalem (Gal 5:27) qui, elle, était déjà au nombre de 3000 000 à la sortie d'Egypte.
Depuis 1951, il n'y a pas eu d'explication sur cette question (sauf erreur) et l'explication n'est pas convainquante. Je n'ai pas de réponse satisfaisante à ma question.
Bien à vous

Dans ce cas, posez moi une question précise et nous verrons si la Bible y répond..

Sans le moindre conflit il serait intéressant de faire un bout de route ensemble..

De plus je viens seulement de poser les bases de mon argumentaire. Le meilleur est à venir.

Poursuivons maintenant que nous sommes d'accord.

Nous savons donc qu'une tribu spéciale, un peu hors du territoire puisqu'elle ne possédait aucun des 12 parties de la nation d'Israel confiées aux 12 tribus que nous appellerons "territoriales", se consacrait au temple et aux services des prêtres dont la principale action consistait à permettre le pardon des péchés du peuple.

Nous savons que cette organisation préfigurait le christianisme selon Paul.

Il écrit en Hébreux 8.

" puisqu’il y a [des hommes] qui offrent des dons selon la Loi, 5 [des hommes] toutefois qui offrent un service sacré dans une représentation typique et une ombre des choses célestes "

Ainsi, très précisément, en les nommant, Paul explique que les prêtres de la tribu de Lévi étaient une préfiguration des choses célestes.

Ainsi, cette tribu d'Israel, qui ne possédait effectivement aucune attache avec la terre d'Israel, symbolise quelque chose de celeste.

Paul écrit aussi pour confirmer en Hébreux 10.

"En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais non la substance même des choses, [les hommes] ne peuvent jamais, avec les mêmes sacrifices que d’année en année ils offrent continuellement, rendre parfaits ceux qui s’approchent"

Paul insiste ici. La Loi et précisément ici le travail des prêtres étaient un ombre ou une préfiguration de la réalité future du christianisme..

Il faut donc que nous trouvions qui sont ces prêtres..

Paul l'a écrit ci-dessus, l'action de ces prêtres serait céleste. Nous devons donc trouver un classe d'humains dont l'espérance est céleste et qui se destine, notamment, à l'exercice d'une prêtrise.

La Bible en parle.

Pierre, dans sa première lettre, verset 1 à 4 s'adresse aux chrétiens de son époque.
Il indique que ceux-ci ont bénéficié d'une nouvelle naissance qui leur ouvre le droit à un héritage tenu en réserve dans les cieux.
Aux mêmes chrétiens Pierre affirme (chap 2:9) qu'ils vont constituer une prêtrise Royale, un peuple destiné à être une propriété particulière.

Nous avons donc ici plusieurs indices qui vont nous aider.
1) la nouvelle naissance
2) le droit à un héritage.
3) une prêtrise royale.
4) un propriété spéciale.

Chacune de ces caractéristique nous amènerait à des heures d'explication.

Je les prends dans le désordre.

Une prêtrise royale.

Qui parmi les chrétiens, considère qu'il a pour espérance de devenir un prêtre royal au ciel ?
Je m'adresse ici à ceux qui nous lisent. Vous vous pensez chrétien sincère et je ne mets pas en doute votre sincérité.
Qu'espérez vous de Dieu ?  Vaguement on vous a dit que vous iriez au ciel si tout va bien.
Mais vous sentez vous investi d'une mission sacerdotale quand vous y serez ?
Les premiers chrétiens, tous, eux, le pensaient et en étaient persuadés.  Et pas vous !!
Qu'est ce que cela veut dire ?
Se pourrait-il que Dieu le leur ait fait savoir ?
Si oui, vous aurait-il oublié ?  Ou alors, il vous réserve autre chose .. c'est de cet autre chose dont nous parlons ici.

Etre prêtre.
Avouons que c'est peu courant et pourtant c'est la fonction principale des chrétiens à qui Pierre écrivait, autant dire tous les chrétiens de l'époque.

Il n'y avait pas encore, à cette époque là, un clergé et des laïques dans les congrégations. La fonction de prêtre n'était pas une disposition terrestre au premier siècle.

Jean, qui s'attendait, avec les congrégations destinataires de la Révélation (Rév 1:6), a devenir lui aussi un prêtre royal, parlera plus en détail de cette espérance.

En Rév 5:9-10, il dira :

" tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation,  et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre"

Des prêtres royaux.. et qui régneront sur la terre... depuis les cieux.

Encore faut-il qu'il y ait une terre, et quelqu'un dessus évidemment. En fait, les hommes que les 12 tribus préfiguraient..

Se pourrait-il que ce soit l'espérance de ceux qui ne se voient pas "prêtres royaux", qui ne ressentent pas cet appel, qui se demande ce qu'il ferait au ciel, et qui finalement se trouvent bien pour l'instant sur la terre qui leur semble plutôt bien, dans la mesure où certains problèmes trouveraient leurs solutions ( mort, maladie, pollution, solitude, etc..)

a suivre..

La question est simple :comment les enfants de la Jérusalem d'en haut (144000) peuvent ils être plus nombreux que celle de l'antique Jérusalem terrestre (3000000 à la sortie d'Egypte selon gal 4:27

Nouveau sujet créé !

DANIEL17500 a écrit:

La question est simple :comment les enfants de la Jérusalem d'en haut (144000) peuvent ils être plus nombreux que celle de l'antique Jérusalem terrestre (3000000 à la sortie d'Egypte selon gal 4:27

Tu parles ici de Jérusalem et tu me cites le nombre d’israélites qui sortent de l'Egypte.

Ne trouves tu pas une distorsion dans ta comparaison ?

Galates fait référence aux alliances passées par Dieu (verset 24).

Lis bien le verset 25.

Agar représente le Sinai et donc l'alliance de la Loi et Paul indique qu'elle représente la Jérusalem de son temps.

Il indique ensuite que la nouvelle alliance correspond à la Jérusalem d'en haut qu'il définit comme la mère des chrétiens.

Comme l'alliance de la Loi ne concernait que le peuple juif, elle avait peu d'enfants comparés à l'ensemble de l'humanité.

Par contre la nouvelle alliance va amener le bonheur non seulement aux 144000 mais aussi au reste de l'humanité puisque Révélation 21  décrit la nouvelle Jérusalem descendant du ciel vers la terre et y restant définitivement. Les nations sont décrites ensuite comme y pénétrant et trouvant la guérison. A ce moment là, la Jérusalem céleste jouera son rôle parfaitement et comportera plus de résidents que les seuls 144000.

Elle a donc plus d'enfants ou si tu préfères elle offre le salut à beaucoup plus d'humains que n'aurait pu le faire l'alliance de la Loi.

Paul ne parle pas des habitants des deux villes en comparant leur nombre, (à quoi cela aurait-il servi dans son explication ?), mais des enfants ou bénéficiaires de l'action de chacune de ces villes.

amitié

Nous avons vu que la promesse faite à Abraham concernant sa postérité s'est accomplie en partie au premier siècle par le rassemblement des chrétiens appelés par Dieu et qui sont définis comme appartenant à JESUS qui les a achetés par son sang. (voir Galates 3:16, 26 à 29 et Galates 4:28).

La promesse faite à Abraham n'avait pas pour objet de soigner son ego en lui disant qu'il aurait beaucoup de descendants.

Non, cette postérité aurait une mission particulière. Genèse 22:18.  Ainsi, toutes les nations seraient bénies par elle.

Or Paul explique que cette postérité est composée de JESUS et de ceux qui lui appartiennent et dont il a dit précédemment qu'ils sont de toutes nations, hommes et femmes.

Nous avons donc une postérité d'un côté, toutes les nations de la terre de l'autre côté et la première va bénir la seconde..

Deux groupes différents.

Hébreux 2:10, parlant de JESUS, indique que Dieu a pour projet de ramener beaucoup de fils à la gloire, de les glorifier donc. Et il ajoute, au verset 11, que ces humains appelés fils de Dieu ici, le sont parce tous issus d'un seul Dieu. Ils sont même définis ici comme étant des frères du Christ puisque Paul indique qu'ils ont le même Père.

Au verset 16 nous trouvons le point commun avec la postérité d'Abraham puisque Paul écrit que JESUS fait cela pour aider la postérité d'Abraham.

Nous en concluons que la postérité d'Abraham est constitué d'humains, hommes ou femmes, qui sont qualifiés de frères de JESUS puisqu'ils sont fils du même père.

Au verset 17, Paul explique que JESUS est devenu semblable à ses frères pour qu'il puisse devenir un grand-prêtre et offrir un sacrifice pour les péchés du peuple.

Vous notez la distinction entre les frères de JESUS, et le peuple..

En hébreux 3:1 Paul s'adresse à ses frères chrétiens en leur disant qu'ils sont participants à l'appel céleste.

En Hébreux 6:19-20, parlant toujours à ses frères, Paul leur indique qu'ils devront eux aussi traverser le rideau puisque JESUS leur a ouvert le chemin.

Mais pour pouvoir traverser le rideau, il faut avoir le droit d'y accéder d'abord, droit qui n'était accordé qu'aux prêtres dans la Loi.

Se pourrait-il que ces chrétiens appelés à la vie céleste soient aussi des prêtres, étant à ce titre symbolisé par les membres de la tribu de Lévi ?

Paul va dans ce sens. Lisez attentivement Hébreux 9.

Quant à elle, donc, l’ancienne [alliance] avait des ordonnances de service sacré et [son] lieu saint terrestre.  Car on avait construit le premier [compartiment de la] tente, (...) et on l’appelle “ le Lieu Saint ”.  Mais derrière le deuxième rideau se trouvait l’[autre compartiment de la] tente, celui qu’on appelle “ le Très-Saint ”.(...)
Ces choses ayant été construites de cette façon, les prêtres entrent en tout temps dans le premier [compartiment de la] tente pour accomplir les services sacrés ; mais, dans le deuxième [compartiment], seul le grand prêtre entre une fois par an, non sans le sang, qu’il offre pour lui-même et pour les péchés d’ignorance du peuple. L’esprit saint montre par là que le chemin du lieu saint n’avait pas encore été manifesté, tant que la première tente était debout. Cette [tente] précisément est un exemple pour le temps fixé qui maintenant est là, et selon [cet exemple] on offre et des dons et des sacrifices. (...) C’étaient là des exigences légales se rapportant à la chair et elles furent imposées jusqu’au temps fixé pour remettre les choses en ordre.
Cependant, lorsque Christ est venu comme grand prêtre des bonnes choses qui sont arrivées, par le moyen de la tente plus grande et plus parfaite, non faite par des mains, c’est-à-dire qui n’est pas de cette création,  il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle. Car si le sang de boucs et de taureaux et la cendre de génisse qu’on répand par aspersion sur ceux qui ont été souillés sanctifie au point de [rendre] la pureté de la chair,  combien plus le sang du Christ, qui, grâce à un esprit éternel, s’est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous puissions offrir un service sacré au Dieu vivant ?

Avez vous noté que Paul explique aux chrétiens appelés à vivre au ciel que le sacrifice de JESUS leur permettra d'offrir un service sacré à Dieu.  Or seuls les prêtres de la tribu de Lévi pouvaient offrir un tel service sacré. (voir l'expression employée en Hébreux 10:2 et qui concerne les prêtres)

Dans cette symbolique, Paul place bien, symboliquement, les chrétiens à qui il écrit dans le temple, en qualité de prêtres, et effectuant un service sacré pour Dieu.

Hébreux 10:19-20 nous montre Paul reprenant le thème du rideau et indiquant que les chrétiens appelés à vivre au ciel y accèdent symboliquement par le rideau que seuls les prêtres pouvaient approcher. Le verset 22 fait référence aux rituels qui concernait les prêtres de la tribu de Lévi pour se purifier.

Ainsi, les frères du Christ, ou postérité d'Abraham (avec JESUS), sont prêtres et ont été préfigurés pour leur action et le cadre dans lequel ils évolueraient par la tribu de Lévi et le temple.

a suivre...

Bien compliqué tout ça !

Merci pour vos efforts de réponse !

DANIEL17500 a écrit:

Bien compliqué tout ça !

Merci pour vos efforts de réponse !

La connaissance de la Bible demande un minimum d'effort . JESUS n'aurait pas parlé d'un saint secret si c'était facile.

Il faut seulement intégrer un minimum de point essentiel et ensuite les choses se comprennent facilement.

Je vous laisse donc à votre recherche et bonne route..

DANIEL17500 a écrit:

La question est simple :comment les enfants de la Jérusalem d'en haut (144000) peuvent ils être plus nombreux que celle de l'antique Jérusalem terrestre (3000000 à la sortie d'Egypte selon gal 4:27

Tu parles ici de Jérusalem et tu me cites le nombre d’israélites qui sortent de l'Egypte.

Ne trouves tu pas une distorsion dans ta comparaison ?

Galates fait référence aux alliances passées par Dieu (verset 24).

Lis bien le verset 25.

Agar représente le Sinai et donc l'alliance de la Loi et Paul indique qu'elle représente la Jérusalem de son temps.

Il indique ensuite que la nouvelle alliance correspond à la Jérusalem d'en haut qu'il définit comme la mère des chrétiens.

Comme l'alliance de la Loi ne concernait que le peuple juif, elle avait peu d'enfants comparés à l'ensemble de l'humanité.

Par contre la nouvelle alliance va amener le bonheur non seulement aux 144000 mais aussi au reste de l'humanité puisque Révélation 21  décrit la nouvelle Jérusalem descendant du ciel vers la terre et y restant définitivement. Les nations sont décrites ensuite comme y pénétrant et trouvant la guérison. A ce moment là, la Jérusalem céleste jouera son rôle parfaitement et comportera plus de résidents que les seuls 144000.

Elle a donc plus d'enfants ou si tu préfères elle offre le salut à beaucoup plus d'humains que n'aurait pu le faire l'alliance de la Loi.

Paul ne parle pas des habitants des deux villes en comparant leur nombre, (à quoi cela aurait-il servi dans son explication ?), mais des enfants ou bénéficiaires de l'action de chacune de ces villes.

amitié

J'ajoute que tout cela est évidemment symbolique. Il n'existe pas dans les cieux une vraie ville aussi haute que large et de la dimension données par Jean qui descendra sur la terre à un moment donné.
Nous avons un langage imagée qui décrit l'existence au ciel d'un rassemblement de chrétiens qui vivront la vie des créatures spirituelles de Dieu, au côté de JESUS et qui administreront la terre de telle façon qu'on aura l'impression qu'ils s'en sont approchés au plus près.

amitié.

Ca me parait raisonnable comme explication. Les enfants de la Jérusalem d'en haut ne sont pas que les 144000.
Merci

DANIEL17500 a écrit:

Ca me parait raisonnable comme explication. Les enfants de la Jérusalem d'en haut ne sont pas que les 144000.
Merci

je n'ai pas dit cela ..

Qui sont-ils donc ?

Les 144000 car ils sont cette ville..en temps que pierres vivantes.

Et l'humanité qui sera bénie grâce à elle sera l'objet de sa protection.

C'est là que je butte : les 144000 (enfants) ne sont pas plus nomreux que les juifs de l'ancienne alliance !
Mais ce n'est pas grave si on n'a pas de réponse !

DANIEL17500 a écrit:

C'est là que je butte : les 144000 (enfants) ne sont pas plus nomreux que les juifs de l'ancienne alliance !
Mais ce n'est pas grave si on n'a pas de réponse !

Je ne connais pas ton niveau de connaissance ni ton cursus. C'est difficile pour moi de t'aider car soit je vais être trop simpliste si tu sais déjà beaucoup de choses, soit tu vas être dépassé si tu débutes par une explication faisant appel à une bonne expérience biblique.

Déjà ta question ne semble un peu bizarre et le fait que tu ne comprennes pas ma réponse me fait penser que tu as besoin d'une bonne remise à niveau.

Je peux t'aider, mais il faut que tu joues le jeu..

J'ai discuté de ce sujet avec des TJ mais il n'y a pas de réponse assurée: on m'a sorti une TG de 1951 qui laissait entendre que les enfants de la JH étaient ceux qui bénéficiaient du paradis promis.
Merci encore

Je ne comprends rien, Daniel   

Voir une TG de 1951 qu'on m'a présentée il y a longtemps et qui répondait évasivement à ma question.

La question des "144000" n'est pas encore réglée de nos jours de toutes façons, puisque leur nombre n'est pas encore au complet !.

Apocalypse de.., aller, Révélation de Jean pour faire plaisir à, Age.  




Révélation 7 :

1

Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre ; ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu'il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.  

2
Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant ; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit :  

3
Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.  

4
Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :

DANIEL17500 a écrit:

J'ai discuté de ce sujet avec des TJ mais il n'y a pas de réponse assurée: on m'a sorti une TG de 1951 qui laissait entendre que les enfants de la JH étaient ceux qui bénéficiaient du paradis promis.
Merci encore

Je suis dans le doute à ton sujet.

Tu n'as pas pu discuter avec un TJ qui t'aurais sorti une TG de 1951. Très peu de TJ en ont un copie. Et en plus, nous ne faisons plus référence à des TJ aussi anciennes.

Tu as donc soit été TJ, soit tu as discuté avec quelqu'un d'autre qu'un TJ.

Ou alors explique moi cette bizarrerie ..

Il y a une quinzaine d'années voire plus de cela !
C'est tout ce qu'il avait trouvé !

karl a écrit:

DANIEL17500 a écrit:

Bien compliqué tout ça !

Merci pour vos efforts de réponse !

La connaissance de la Bible demande un minimum d'effort . JESUS n'aurait pas parlé d'un saint secret si c'était facile.

Il faut seulement intégrer un minimum de point essentiel et ensuite les choses se  comprennent facilement.

Je vous laisse donc à votre recherche et bonne route..

Et tu crois que seul, le cerveau humain peut comprendre cela ? moi pas.

J'attends toujours les preuves bibliques que la soi-disante treizième tribu sont les 144.000...

karl a écrit:

DANIEL17500 a écrit:

J'ai discuté de ce sujet avec des TJ mais il n'y a pas de réponse assurée: on m'a sorti une TG de 1951 qui laissait entendre que les enfants de la JH étaient ceux qui bénéficiaient du paradis promis.
Merci encore

Je suis dans le doute à ton sujet.

Tu n'as pas pu discuter avec un TJ qui t'aurais sorti une TG de 1951. Très peu de TJ en ont un copie. Et en plus, nous ne faisons plus référence à des TJ aussi anciennes.

Tu as donc soit été TJ, soit tu as discuté avec quelqu'un d'autre qu'un TJ.

Ou alors explique moi cette bizarrerie ..

Daniel,

Karl est un être très suspiscieux. Il doute de tout ce qu'on lui dit à partir du moment où on n'est pas d'accord avec lui...

Il va jusqu'au insulte également... On pourrait aussi douter de lui du fait qu'il soit TJ...

Examinons maintenant comment les chrétiens du premier siècle se considéraient.

Appel et choix de Dieu

I Cor 1:26.

" Car vous voyez votre appel, frères : qu’il n’y a pas beaucoup de sages selon la chair qui ont été appelés, pas beaucoup de puissants, pas beaucoup de gens de haute naissance ; 27 mais Dieu a choisi les choses sottes du monde pour faire honte aux sages ; et Dieu a choisi les choses faibles du monde pour faire honte aux fortes "

Paul explique ici que les chrétiens du premier siècle répondait à un appel de Dieu, il confirme en disant que Dieu les a choisi.

Ephésiens 4:1.

" Moi donc, le prisonnier dans [le] Seigneur, je vous supplie de marcher d’une manière digne de l’appel dont vous avez été appelés "

Philippiens 3:14.

" je poursuis [ma course] vers le but pour le prix de l’appel de Dieu, [appel] vers le haut, par le moyen de Christ JESUS."

Paul nous explique que cet appel est céleste. Vers le haut.

I Thes 1:11.

" C’est bien pour cela que nous prions toujours pour vous, pour que notre Dieu vous juge dignes de [son] appel "

C'est bien au Thessaloniciens que s'adresse Paul ici. C'est donc à des appelés qu'il a indiqué qu'ils ne monteraient au ciel qu'au moment de la parousie, même s'ils mouraient avant. I Thes 4.

II Tim 1:9.

" Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée "

L'appel de Dieu se fait selon un dessein particulier. Il a un projet pour les appelés.

Hébreux 3:1.

En conséquence, frères saints, participants de l’appel céleste, considérez l’apôtre et le grand prêtre que nous confessons — JESUS.

Cette lettre de Paul, aux hébreux confirme que l'appel était céleste et qu'il concernait tous les chrétiens de l'époque.

2 Pierre 1:10.

" C’est pourquoi, frères, faites d’autant plus tout votre possible pour vous assurer votre appel et votre choix "

Nous apprenons ici que l'appel n'est pas définitif et qu'il faut agir pour l'assurer.

Jacques 2:5.

" Écoutez, mes frères bien-aimés. C’est Dieu, n’est-ce pas, qui a choisi ceux qui sont pauvres quant au monde pour qu’ils soient riches en foi et héritiers du royaume qu’il a promis à ceux qui l’aiment "

Ceux qui sont choisis ou appelés sont héritiers du Royaume ..

Romains 11:7.

" La chose même qu’Israël recherche réellement, il ne l’a pas obtenue, mais ceux qui ont été choisis l’ont obtenue "

Qu'est ce que ceux qui ont été choisis ont obtenu ? La promesse qui avait été faire à l'Isreal selon la chair . verset 1 à 6.

Ephésiens 1:3.

" Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur JESUS Christ, car il nous a bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes en union avec Christ, 4 tout comme il nous a choisis en union avec lui avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et sans tache devant lui dans l’amour. 5 Car il nous a destinés d’avance à être adoptés comme fils pour lui-même, grâce à JESUS Christ, selon le bon plaisir de sa volonté "

Nous avançons avec ce texte car nous apprenons que ceux qui sont choisis par Dieu, qui ont donc été appelés, sont destinés d'avance à être adoptés comme fils de Dieu..

I Thes 1:4.

" Car nous savons, frères aimés de Dieu, qu’il vous a choisis, 5 parce que la bonne nouvelle que nous prêchons ne s’est pas présentée chez vous en parole seulement, mais aussi avec puissance, avec esprit saint et ferme conviction "

II Thes 2:13.

" Cependant, nous sommes obligés de toujours remercier Dieu pour vous, frères aimés de Jéhovah, parce que Dieu vous a choisis dès [le] commencement pour le salut en vous sanctifiant avec de l’esprit et par votre foi en la vérité. 14 C’est à cette [destinée même] qu’il vous a appelés grâce à la bonne nouvelle que nous annonçons, pour acquérir la gloire de notre Seigneur JESUS Christ "

II Tim 2:10.

" Voilà pourquoi je continue à endurer toutes choses à cause de ceux qui ont été choisis, pour qu’eux aussi obtiennent le salut qui est dans l’union avec Christ JESUS, avec la gloire éternelle "

Tite 1:1.

" Paul, esclave de Dieu et apôtre de JESUS Christ selon la foi de ceux que Dieu a choisis et la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu "

I Pierre 1:1.

" Pierre, apôtre de JESUS Christ, aux résidents temporaires dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l’Asie et la Bithynie, à ceux qui ont été choisis selon la prescience de Dieu le Père, avec sanctification par l’esprit, pour qu’ils obéissent et soient aspergés avec le sang de JESUS Christ "

Ici nous voyons que le choix de Dieu se fait par l'action de son esprit saint.

Résumons.

Tous les chrétiens du premier siècle se considèrent comme appelés ou choisis par Dieu. Ce choix concerne un projet que Dieu a pour eux puisqu'ils sont appelés pour aller au ciel avec JESUS et pour hériter du Royaume..

Nous avons vu qu'ils seront aussi adoptés par Dieu comme fils. Creusons cette idée.

Romains 8:23.

" Et non seulement cela, mais nous aussi, qui avons les prémices, à savoir l’esprit, oui nous gémissons en nous-mêmes, tandis que nous attendons ardemment d’être adoptés comme fils, d’être libérés de notre corps par rançon."

Pour ces chrétiens, être adoptés comme fils par Dieu implique qu'ils aillent au ciel. Jusque là c'est cohérent avec le reste.

Hébreux 2.

" 10 Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut. 11 Car celui qui sanctifie comme ceux qui sont en train d’être sanctifiés [sont] tous [issus] d’un seul, et c’est pour ce motif qu’il n’a pas honte de les appeler “ frères ”, 12 quand il dit : “ Je veux annoncer ton nom à mes frères "

Texte très important puisqu'il permet de relier la notion de fils ( ce que deviennent ceux qui sont appelés) et de frères du Christ.
Vous notez la phrase explicite qui explique la raison pour laquelle JESUS les appelle ses frères. Paul explique que c'est parce JESUS et les appelés sont issus d'un seul, Dieu.

Romains 8:28.

" Or nous savons que Dieu fait coopérer toutes ses œuvres pour le bien de ceux qui aiment Dieu, ceux qui sont les appelés selon son dessein ; 29 parce que ceux qu’il a reconnus en premier lieu, il les a aussi destinés d’avance à être modelés d’après l’image de son Fils, pour qu’il soit le premier-né parmi beaucoup de frères. De plus, ceux qu’il a destinés d’avance, ce sont ceux qu’il a aussi appelés ; et ceux qu’il a appelés, ce sont ceux qu’il a aussi déclarés justes. Enfin, ceux qu’il a déclarés justes, ce sont ceux qu’il a aussi glorifiés
"

Un texte qui devrait vous aider..
Il parle des appelés pour lesquels Dieu a déroulé un plan bien précis. Ces appelés, nous l'avons vu, comportent tous les chrétiens destinataires des lettres de Paul et des autres.
Or que dit Paul ici. Que ce sont ceux qu'il a reconnu en premier parce qu'il les a destiné à devenir des frères de JESUS.
Cela signifie qu'il y en a d'autres qui ont une autre espérance..sinon pourquoi dire que les appelés, les frères du Christ, ont été choisi en premier lieu.

Toutefois, Mat 25 est encore plus intéressant.
Au verset 31 nous voyons JESUS lors de sa parousie. Il prend place sur son trône et il juge les nations.
Et il nous parle de ses frères, des appelés donc..
En fait, le critère de jugement qui va s'appliquer aux nations concerne ces frères du Christ.
Aux versets 40 il dit : " Dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait."

JESUS ne juge donc  pas ses frères et la question n'est pas de juger si les humains sont ou non des frères . Pourquoi ? Parce que nous avons vu que c'est un appel de Dieu qui fait que les frères du Christ sont choisis et non pas un jugement de JESUS.

Seulement, le jugement de JESUS n'est pas forcément un condamnation ici. Au verset 34 et 46 JESUS affirme à certains humains qu'ils vont avoir la vie éternelle.
Pourtant, ils ne sont pas des frères du Christ puisque c'est le bien qu'ils auraient fait à ces frères qui leur permettra le salut.

Nous avons donc d'une part des frères du Christ et d'autre part des humains qui seront sauvés sans être des frères du Christ.

Or, que disait Paul sur l'appel que recevaient les frères du Christ. Qu'il s'agissait d'un appel céleste.
Cela montre le caractère exclusif et extraordinaire de cet appel.

a suivre