Rappel du premier message :

Au Nom de Dieu le Clément, le Miséricordieux.

Qu’Allah accepte que je Lui dédie cet humble effort en toute humilité.

A la Sainte Marie,
A toutes les Mères,
Trouvez-y un humble témoignage en grand honneur à vos égards.

BenJoseph a écrit:

mario a écrit:

humble avis a écrit:

mario a écrit:

Tu as donc oublié les Zabbours, Humble Avis , ( et quelques autres Livres, commecelui de Job etc......). Mais que tu oublies les Zabbours, là, je suis trop étonné !!!! Comment as-tu pu oublier les Zabbours du Prophète Daoud ???

Salam mario,
J'avoue ne pas comprendre ce que vous en voulez dire..!
Benjoseph m'a demandé de lui citer les 24 livres Composants la bible hébraique.. chose que j'ai fait..

Eclairez moi..?

Bonsoir Humble Avis.


Les Zabbours, ce sont les Psaumes, or ils ne sont pas dans ta liste....qui est donc incomplète.

En effet, tu as oublié, après la Thora, et après les Prophètes, les titres de Livres divers.

Ces Autres Écrits, en hébreu Ketouvim, s'ouvrent par les Psaumes et des écrits de Sagesse, comme Job ou les Proverbes ...



Amicalement.

Exactly, Mario :D
...

Salam,
Puis je savoir où voyez vous cette exactitude dans les dires de mario..!?
Je ressouligne que nous parlons de la bible hébraique.. chez les juifs.

BenJoseph Bonjour.
Exact on commence a ce connaître, et ne nous fachons pas pour cela.

Je viens juste de voir ton message, en détaillants les anciens post ( d'hier).
Ton Message et Clair, et me sastifait.

Bien a Toi Mon Ami.

Gilbert a écrit:

BenJoseph Bonjour.
Exact on commence a ce connaître, et ne nous fachons pas pour cela.

Je viens juste de voir ton message, en détaillants les anciens post ( d'hier).
Ton Message et Clair, et me sastifait.

Bien a Toi Mon Ami.

Pareillement Gilbert

BenJoseph a écrit:

Gilbert a écrit:

BenJoseph Bonjour.
Exact on commence a ce connaître, et ne nous fachons pas pour cela.

Je viens juste de voir ton message, en détaillants les anciens post ( d'hier).
Ton Message et Clair, et me sastifait.

Bien a Toi Mon Ami.

Pareillement Gilbert

Salam,

Et mes messages Benjoseph..!!
Vous oubliez d'y répondre.

humble avis a écrit:

BenJoseph a écrit:

Gilbert a écrit:

BenJoseph Bonjour.
Exact on commence a ce connaître, et ne nous fachons pas pour cela.

Je viens juste de voir ton message, en détaillants les anciens post ( d'hier).
Ton Message et Clair, et me sastifait.

Bien a Toi Mon Ami.

Pareillement Gilbert

Salam,

Et mes messages Benjoseph..!!
Vous oubliez d'y répondre.

La Patience, mon cher, est un art qui s'acquiert avec Persévérance.

Salam à tous,

Reprenons la suite du sujet..

La Sainte Marie dans les livres sacrés juifs..


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Le Talmud

Il est composé de deux éléments : la Michna et la Guemara.

La Michna rapporte les enseignements de maîtres appelés Tanaïm.
Le Talmud est l'ensemble des discussions soulevées par la Michna chez les maîtres postérieurs, les Amoraïm.
Le Talmud est donc un commentaire et une analyse de la Michna.

Rappelons qu’il y a deux Talmuds: le Talmud de Jérusalem et le Talmud de Babylone.

Arrêtons nous y, et voyons de près quelques exemples des ‘’honneurs’’ y tracés à l’encontre de la Sainte Marie.

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La Sainte Marie dans le Talmud

Dans le Talmud, la Sainte Marie est une ‘’coiffeuse pour dames’’, ‘’mariée’’ et ‘’commettant l’adultère’’ :

(Gittin 90 a) :
« On rapporte : Rabbi Meir disait :
— De même qu'il y a diversité d'opinions en matière de nourriture, de même en matière de femmes. Il y a l'homme qui a un verre dans lequel une mouche est tombée : il l'ôte mais ne boit point : telle était la conduite de Paphos ben Yehudah qui fermait sa porte sur sa femme et sortait.
Commentaire de Rashi :
— Paphos ben Yehudah était l'époux de Myriam, la coiffeuse pour dames. Lorsqu'il sortait de chez lui pour aller dans la rue, il fermait la porte à clef pour qu'elle ne parle à personne. Cette conduite inconvenante fut la source de la haine qui s'introduisit entre eux et qui l'amena à commettre l'adultère. »

L'adultère de Myriam est expliqué par le comportement excessif de son mari !

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(Hagigah 4b) :
« ... [Rabbi Joseph] dit :
Y a-t-il quelqu'un qui soit parti sans que soit venu son temps ?
Non, si ce n'est le cas de Rab Bibi bar Abbai.
L'ange de la mort se trouva avec lui.
L'ange dit à son messager :
— Va me quérir Myriam, la coiffeuse pour dames !
Il alla et ramena Myriam l'enseignante des petits.
L'ange lui dit :
— J'avais dit Myriam, la coiffeuse pour dames.
Le messager répondit :
— S'il en est ainsi, je vais la ramener !
L'ange conclut :
— Puisque tu l'as amenée qu'elle fasse partie du nombre des morts. »

(Tossafot Hagigah 4 b) :
« L'ange de la mort se trouva avec lui : il rapporta ce qui lui était arrivé déjà : car ce cas était celui de Myriam, coiffeuse pour dames à l'époque du second Temple, mère d' "un tel" (Yeshuh dans le manuscrit de Venise 1546) comme on le rapporte dans Shabbath ».

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Le Talmud appelle souvent Jésus (psl) :

1/ Du côté de sa mère, le fils de Myriam (Marie), ‘’la coiffeuse pour dame’’, ‘’femme de Paphos ben Yehudah’’, à qui elle fut infidèle d'où son surnom de ‘’Stada’’.

2/ Du côté de son père, ben Pandera, le fils de Pandera, l'amant de Myriam.

L'expression ‘’ben Stada’’, veut dire ‘’le fils de l'infidèle’’, ‘’le bâtard’’.

(Sanhedrin 67a) :
« Après une discussion sur la procédure à suivre pour obtenir des témoignages à charge : mettre des témoins à l'extérieur d'une maison et interroger le prévenu à l'intérieur.

C'est ainsi que l'on procéda avec Ben Stada à Lod et ils le pendirent la veille de Pâque. Ben Stada était le fils de Pandera.
Rabbi Hisda dit :
— Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandera. Le mari c'était Paphos ben Yehudah.
Mais sa mère c'était Stada.
Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle fut-elle à son mari. »

(Shabbat 104b) :
« Rabbi Eliezer demanda aux Sages : Ben Stada n'a-t-il pas rapporté d'Egypte des sortilèges dans une incision de sa propre chair ?
Il était fou, lui répondirent-ils, on ne saurait tirer des preuves d'un fou !
Ben Stada était le fils de Pandera.
Rabbi Hisda dit :
— Le mari était Stada, l'amant, c'était Pandéra.
Le mari c'était Paphos ben Yehudah.
Stada était sa mère. Sa mère c'était Myriam, la coiffeuse pour dames : comme on dirait à Pumbaditha : infidèle (stath) fut-elle (ha) à son mari. »

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humble avis a écrit:

../..
Le Talmud appelle souvent Jésus (psl) :..............................
../..

Le Talmud n'est pas la Bible....


Je ne comprends vraiment pas ce que tu veux prouver !

Bonsoir mon Frère et Ami Mario.

Que t'arrive t - il tu a l'air en colère, ton écris me semble Sec !!!
cela et rare de ta part de poster d'un Ton Abrupts !!!

mario a écrit:

humble avis a écrit:

../..
Le Talmud appelle souvent Jésus (psl) :..............................
../..

Le Talmud n'est pas la Bible....


Je ne comprends vraiment pas ce que tu veux prouver !

Notre cher humble avis veut certainement nous prouver que le Coran est le livre le plus élogieux envers Marie - Myriam ou Maryam que ne l'est la Bible et le Talmud et par extension les Juifs. Je perçois cela comme ça.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

../..
Le Talmud appelle souvent Jésus (psl) :..............................
../..

Le Talmud n'est pas la Bible....


Je ne comprends vraiment pas ce que tu veux prouver !

Salam mario,
Je n'ai pas dit que le telmud est la bible..
Déjà vous dire que vous ne pouvez le comparer à la bible..

Nul besoin de revenir avec vous sur les livres sacrés dans le judaisme.. vous êtes sensés les connaitre..
Si besoin d'un rappel.. mon essai sur les falsifications.. en parle.. faites y le détour.. les premières pages..

Mais pour en ressouligner un détail important, que beaucoup de chrétiens ne savent pas..
Il existe, dans le judaisme, deux torahs:
La torah écrite: les cinq premiers livres de l'AT..
La torah orale: ou telmud.. laquelle fait autorité religieuse suprême juive.. objet de ce chapitre..

Je vous serez gré de cerner vos éventuels commentaires et interventions dans le fond du sujet.. et non dans les marges.

Pour votre seconde phrase.. laquelle est dans la marge.. je m'abstiens de m'y arrêter.. désolé.

BenJoseph a écrit:

mario a écrit:

humble avis a écrit:

../..
Le Talmud appelle souvent Jésus (psl) :..............................
../..

Le Talmud n'est pas la Bible....


Je ne comprends vraiment pas ce que tu veux prouver !

Notre cher humble avis veut certainement nous prouver que le Coran est le livre le plus élogieux envers Marie - Myriam ou Maryam que ne l'est la Bible et le Talmud et par extension les Juifs. Je perçois cela comme ça.

Salam,
Oui, vous pouvez le percevoir ainsi..
Je crois que vous n'avez plus un brin de doute sur ce constat..

Maintenant, vous avez un commentaire à faire sur les images données à la Sainte Marie.. dans le telmud..!!??
Ne m'en privez pas aussi..

Gilbert a écrit:

Bonsoir mon Frère et Ami Mario.

Que t'arrive t - il tu a l'air en colère, ton écris me semble Sec !!!
cela et rare de ta part de poster d'un Ton Abrupts !!!

Salam Gilbert,
Notre ami mario n'est point en colère..
Ce n'est que sa manière de me témoigner de son adhésion.. (sourire)

Salam à tous,

Si vous n'avez pas de commentaire sur le sujet..
La Sainte Marie dans le telmud..

Faites moi signe.. pour avancer..

humble avis a écrit:

Salam à tous,

Si vous n'avez pas de commentaire sur le sujet..
La Sainte Marie dans le telmud..

Faites moi signe.. pour avancer..

Il n' y a rien à ajouter, mon cher Humble Avis, ce qui est écrit sur Marie dans le Talmud est pitoyable et indigne .

Humble Avis a écrit:

Salam Gilbert,
Notre ami mario n'est point en colère..
Ce n'est que sa manière de me témoigner de son adhésion.. (sourire)

Exact : j'ai tellement l'habitude de te contredire, mon pauvre Humble Avis, que je me suis senti tout sec (comme le dit notre ami GILBERT) d'être obligé d'approuver ta réaction face à ces lamentables propos.


Cordialement.

Salam mario,

Citation :

humble avis a écrit:

Salam à tous,

Si vous n'avez pas de commentaire sur le sujet..
La Sainte Marie dans le telmud..

Faites moi signe.. pour avancer..

mario:
Il n' y a rien à ajouter, mon cher Humble Avis, ce qui est écrit sur Marie dans le Talmud est pitoyable et indigne .

Effectivement..
Je vais me permettre de partager avec vous quelques informations encore.. dans le sujet.

Citation :

Humble Avis a écrit:

Salam Gilbert,
Notre ami mario n'est point en colère..
Ce n'est que sa manière de me témoigner de son adhésion.. (sourire)

Citation :

mario:
Exact : j'ai tellement l'habitude de te contredire, mon pauvre Humble Avis, que je me suis senti tout sec (comme le dit notre ami GILBERT) d'être obligé d'approuver ta réaction face à ces lamentables propos.

Cordialement.

(sourire)
Vous approuvez le sujet mario.. le sujet..

Continuons alors..
Avec la Sainte Marie dans le telmud..

Le talmud ou torah orale.. enseigne que Jésus (psl) était un enfant illégitime, conçu durant les menstruations (de la Sainte Marie) ; qu’il avait l’âme d’Esau ; qu’il était un fou, un conspirateur, un séducteur ; qu’il a été crucifié, enterré en enfer et érigé en idole depuis lors par ses partisans.

Voici ce qui est raconté au chapitre Kallah, 1b :

« Un jour où les Sages étaient assis près de la Porte (de la ville), deux jeunes hommes passèrent, l’un avait la tête couverte, l’autre était nu-tête. Rabbi Eliezer fit la réflexion que celui (Jésus(psl)) qui allait nu-tête était un bâtard, un mamzer.
Le Rabbi Jehoschua dit qu’il avait été conçu durant les menstruations (de sa mère), ben niddah. Le Rabbi Akibah, toutefois, dit qu’ils l’étaient tous les deux.

Après quoi les deux autres demandèrent au Rabbi Akibah pourquoi il osait ainsi contredire ses collègues ?
Il répondit qu’il pouvait apporter la preuve de ce qu’il avançait.
Il alla donc voir la mère du garçon, qu’il vit au marché, assise en train de vendre des légumes, et il lui dit :
« Ma fille, si tu réponds franchement à la question que je vais te poser, je te promets que tu seras sauvée dans l’au-delà. »
Elle demanda qu’il jurât de tenir sa promesse (c’est plus prudent !), ce que le Rabbi Akibah fit, mais seulement du bout des lèvres. En effet, dans son cœur, il invalidait cet engagement.
Alors, il dit à la marchande de légumes :
« Dis-moi, quelle sorte de fils est-ce donc que le tien ? »
Ce à quoi elle répondit :
« Le jour où l’on me maria, j’avais mes règles, et à cause de cela, mon mari me laissa seule. Mais un esprit malin vint et coucha avec moi, et après avoir couché avec lui j’ai eu ce fils. »
Ainsi, il était prouvé que ce jeune homme (Jésus(psl)) non seulement était illégitime, mais même qu’il avait été conçu alors que sa mère avait ses règles.

Lorsque ses collègues dubitatifs apprirent cette histoire, ils s’écrièrent :
« Combien grand était, en vérité, le Rabbin Akibah, lorsqu’il corrigea ses Sages ! »
Et ils s’exclamaient :
« Que le Seigneur Dieu d’Israël soit béni, qui a révélé son secret au Rabbi Akibah, fils de Joseph ! »

../..

../..

Que les juifs considèrent cette histoire comme faisant référence à Jésus (psl) et à sa mère la Sainte Marie est clairement démontré par leur livre Toledath Jeschu « La conception de Jésus », dans lequel la naissance miraculeuse de Jésus(psl) est décrite avec pratiquement les mêmes mots.

Voici un autre récit du même genre, narré dans Sanhedrin, 67a :

« De toux ceux qui sont coupables de mort en vertu de la Loi (des juifs), il (Jésus (psl)) est le seul à être pris par ruse.
Comment cela s’est-il fait ?
Ils ont allumé une chandelle dans une pièce intérieure et ont mis des témoins dans une pièce voisine où ils pouvaient le voir et entendre sa voix, mais où ils ne pouvaient être vus de lui.
Puis celui qu’il avait tenté de séduire lui dit :
— S’il te plaît, répète ici, en privé, ce que tu m’as dit déjà avant.

Le séducteur répétant ce qu’il avait dit, les autres lui demandent alors :
— Mais comment abandonnerons-nous notre Dieu qui est dans le ciel pour adorer des idoles ?

Si le séducteur s’était repenti, alors tout aurait été pour le mieux. Mais il a dit :
— C’est notre devoir, et il est juste et bon que nous le fassions.

Alors les témoins, dehors, qui l’avaient entendu de leurs propres oreilles, le tirèrent devant le juge et le lapidèrent jusqu’à ce que mort s’ensuive.

C’est ce qu’ils ont fait avec le fils de Stada à Lud, et ils l’ont pendu à la veille de la Pâque. En effet, ce fils de Stada était le fils de Pandira. Car le Rabbi Chasda nous dit que Pandira était l’époux de Stada, sa mère, et il vivait à l’époque de Paphus, le fils de Jehuda. Mais sa mère était Stada, Marie de Magdala (une coiffeuse pour femmes), qui, comme il est dit dans Pumbadita, était infidèle à son mari. »

../..

../..

La signification de ceci est que la Sainte Marie était appelée ‘’Stada’’, c’est-à-dire ‘’prostituée’’, parce que d’après ce qui est dit dans Pumbadita, elle avait abandonné son mari. Cela est repris dans le Talmud de Jérusalem ainsi que dans Maïmonides.

Le fait qu’il est bien ici question de la Sainte Marie, mère de Jésus(psl), est vérifié dans le chapitre Chagigah, 4b :

« Lorsque le Rabbin Bibhai fut visité un jour par l’Ange de la Mort (le diable), il dit à son assistant :
— Va et amène-moi Marie la coiffeuse (c’est-à-dire : amène-la moi, morte).
Il alla et amena (le cadavre de) Marie la coiffeuse d’enfants, à la place de l’autre Marie, la vraie ».

Une note, en marge, explique ce passage ainsi qu’il suit :

« Cette histoire de

Citation :

Marie, la coiffeuse pour femmes

, s’est passée au temps du Second Temple. Elle était la mère de Peloni, « cet homme-là (Jésus (psl)) », comme il est qualifié dans le chapitre Schabbath. »

Et, dans Schabbath, le passage indiqué en référence est le suivant :

« Rabbi Eliezer dit aux Sages :
— Le fils Stada ne pratique-t-il pas la magie égyptienne en se coupant des morceaux de sa propre chair ? »
Ils répondirent :
— Il était zinzin, or nous ne faisons pas attention à ce que font les fous. Le fils de Stada, le fils de Pandra, etc… »

../..

../..

Comme plus haut, dans Sanhedrin, 67a. Cette magie pratiquée par ‘’le fils de Stada’’ est expliquée, ainsi qu’il suit, dans le livre Beth Jacobh, fol. 127 a :

« Les Mages, avant de quitter l’Egypte, prirent grand soin de ne pas coucher par écrit leurs pratiques magiques afin que d’autres peuples ne risquent pas d’en prendre connaissance. Mais lui, il avait trouvé un système : il inscrivait les formules magiques sur sa peau, ou bien il se faisait des coupures et y mettait les formules.
En se cicatrisant par-dessus, les formules étaient cachées par la peau qui avait repoussé. »

../..

../..

Bustorf dit :

« Il y a peu de doute sur l’identité de ce ‘’Ben Stada’’, ou sur qui les juifs pensaient qu’il était.
Bien que les Rabbins, dans leurs suppléments au Talmud, essaient de cacher leur malice et d’affirmer qu’il ne s’agit pas de Jésus, leur ruse est totalement éventée, et beaucoup d’éléments prouvent qu’ils ont écrit tout cela à son sujet, délibérément.
Tout d’abord, ils l’appellent aussi ‘’fils de Pandira’’.

Saint Jean Damascène, lui aussi, dans la généalogie du Christ, mentionne ‘’Panthera’’ et ‘’le Fils de Panthera’’.

Ensuite, ce ‘’Stada’’ est dit ‘’fils de Marie’’, et cette Marie est dite être ‘’la mère de Peloni’’
« le fameux type », par lequel il n’est pas douteux que les juifs désignent Jésus.
Ils avaient en effet l’habitude de dissimuler de la sorte son nom, car ils avaient peur de le mentionner.
Si nous avions des originaux du manuscrit, nous pourrions sans doute en avoir la preuve ».

Certes les preuves ne manquent point, sur les ‘’honneurs’’ accordés par les Juifs à la Sainte Marie et à son Fils Jésus (psl).

En attendant la suite..
Je vous souhaite une bonne lecture.. une bonne méditation..

humble avis a écrit:

En attendant la suite..
Je vous souhaite une bonne lecture.. une bonne méditation..

En somme, que cherches-tu humble avis?

A provoquer une montée d'anti-judaïsme pour ne pas dire un anti-sémitisme primaire rampant de notre part?

Peine perdue en ce qui me concerne.

Tu nous rapporte des ragots religieux.

Combien elles sont vraies ces paroles écrites dans les Ecritures concernant le Fils de Dieu et non "le Jésus fils de Marie" selon ton Coran,
Luc 2:30-34 - "Voici, cet enfant est destiné à amener la chute et le relèvement de plusieurs en Israël, et à devenir un signe qui provoquera la contradiction".

Esaïe 8:11-16 - "C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, c'est lui que vous devez craindre et redouter. ET IL SERA UN SANCTUAIRE, MAIS AUSSI UNE PIERRE D'ACHOPPEMENT, UN ROCHER DE SCANDALE POUR LES DEUX MAISONS D'ISRAEL ... Plusieurs trébucheront; ils tomberont et se briseront, ils seront enlacés et pris. ENVELOPPE CET ORACLE, SCELLE CETTE REVELATION PARMI MES DISCIPLES".

Si ces paroles sont révélées contre les deux maisons d'Israël, elles ont elles aussi, la même valeur pour les "nations" selon l'apôtre Paul.

Jésus est une pierre d'achoppement?

Alors Malheur pour ceux qui s'y heurtent, pour n'avoir pas cru: Romains 9:32-33 - "... Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement, selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement et un rocher de scandale, et celui qui croit en lui ne sera point confus",

et 1 Corinthiens.1:23 - "Il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication. ... : nous, nous prêchons Christ crucifié; SCANDALE pour les Juifs et FOLIE pour les païens, MAIS PUISSANCE DE DIEU POUR CEUX QUI SONT APPELES, TANT JUIFS QUE GRECS".

...

Ce n'est plus du dialogue mais du défoulement!

Je t'invite à changer d'attitude

Bonjour BenJoseph

que veut dire par cela mon Ami? Je croit savoir mais j'aimerais avoir confirmation de ta part.


<< En somme, que cherches-tu humble avis?

A provoquer une montée d'anti-judaïsme pour ne pas dire un anti-sémitisme primaire rampant de notre part? >>

salam,

humble avis a écrit:

En attendant la suite..
Je vous souhaite une bonne lecture.. une bonne méditation..

Citation :

Benjoseph:
En somme, que cherches-tu humble avis?

Vous me répétez vos questions..!!
J'y ai répondu une fois.. je ne vois pas le besoin d'y répondre encore..
De plus elle n'est pas dans le sujet..!!

Citation :

Benjoseph:
A provoquer une montée d'anti-judaïsme pour ne pas dire un anti-sémitisme primaire rampant de notre part?

Votre phrase n'est pas dans le sujet..!!
Vous ne pouvez que convenir et admettre, que je tire mes références d'un livre sacré pour le juif.. le livre est là..
Si vous avez des commentaires à faire.. faites les par rapport à ces références..

Vous savez "l'anti-sémitisme" ne colle point avec "la liberté d'expression".. !!

Citation :

Benjoseph:
Peine perdue en ce qui me concerne.

Ou, peut être, avez vous peur.. de les aborder..!!??

Citation :

Benjoseph:
Tu nous rapporte des ragots religieux.

De par votre style.. que j'admire chez vous.. vous n'aurez aucune difficulté à trouver un qualificatif plus approprié encore.. à ces images sur la Sainte Marie dans le telmud..

Citation :

Benjoseph:
Combien elles sont vraies ces paroles écrites dans les Ecritures concernant le Fils de Dieu et non "le Jésus fils de Marie" selon ton Coran,...

Je crois que maintenant.. de par la comparaison dans les différents livres sacrés, dont vous muni ce sujet en cours.. vous pouvez répondre tout seul à votre question.

Citation :

Benjoseph:
Luc 2:30-34 - "Voici, cet enfant est destiné à amener la chute et le relèvement de plusieurs en Israël, et à devenir un signe qui provoquera la contradiction".

Esaïe 8:11-16 - "C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, c'est lui que vous devez craindre et redouter. ET IL SERA UN SANCTUAIRE, MAIS AUSSI UNE PIERRE D'ACHOPPEMENT, UN ROCHER DE SCANDALE POUR LES DEUX MAISONS D'ISRAEL ... Plusieurs trébucheront; ils tomberont et se briseront, ils seront enlacés et pris. ENVELOPPE CET ORACLE, SCELLE CETTE REVELATION PARMI MES DISCIPLES".

Si ces paroles sont révélées contre les deux maisons d'Israël, elles ont elles aussi, la même valeur pour les "nations" selon l'apôtre Paul.

Jésus est une pierre d'achoppement?

Alors Malheur pour ceux qui s'y heurtent, pour n'avoir pas cru: Romains 9:32-33 - "... Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement, selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement et un rocher de scandale, et celui qui croit en lui ne sera point confus",

et 1 Corinthiens.1:23 - "Il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication. ... : nous, nous prêchons Christ crucifié; SCANDALE pour les Juifs et FOLIE pour les païens, MAIS PUISSANCE DE DIEU POUR CEUX QUI SONT APPELES, TANT JUIFS QUE GRECS".

Sans commentaire..
Nous en sommes.. dans le telmud.. telmud.
Apparemment vous n'osez vous en approcher..!!

Citation :

Benjoseph:
...
Ce n'est plus du dialogue mais du défoulement!

Alors défoulez vous.. défoulez vous..
Dans un cadre de "défoulement".. vous retiendrez mieux ces images telmudiques..

Citation :

Benjoseph:
Je t'invite à changer d'attitude

Par "un changement dans mon attitude".. vous n'entendez pas que "je falsifie mon témoingnage sur cette amère vérité telmudique"..!!??

Cette vérité telmudique.. que vous n'avez pas osé approcher..!!

De mon côté, je vous invite à vous préparer à une grande séance de défoulement.. dans la suite de cette partie de l'essai comparatif sur la Sainte Marie..

Gilbert a écrit:

Bonjour BenJoseph

que veut dire par cela mon Ami? Je croit savoir mais j'aimerais avoir confirmation de ta part.


<< En somme, que cherches-tu humble avis?

A provoquer une montée d'anti-judaïsme pour ne pas dire un anti-sémitisme primaire rampant de notre part? >>

Salam,
juste pour que l'idée soit claire..
Une erreur de frappe de notre notre ami Benjoseph..
Lisez "votre".. à la place de "notre"..

Ceci dit..
Si notre ami Gilbert me le permet.. nul besoin de préter attention à ce message.. je le considère de secondaire.

Les Juifs, du moins ceux qui ont refusé la personne de Jésus depuis 2000 ans, considèrent Jésus comme un escroc, et ils ont eu le besoin de raconter dans leur Talmud des insanités sur lui et sur sa mère pour le décrédibiliser ...

OK ? Oui, on est tous d'accord !!!


Voilà la vérité . As-tu quelque chose à nous apprendre de plus, cher Humble Avis ???

mario a écrit:

Les Juifs, du moins ceux qui ont refusé la personne de Jésus depuis 2000 ans, considèrent Jésus comme un escroc, et ils ont eu le besoin de raconter dans leur Talmud des insanités sur lui et sur sa mère pour le décrédibiliser ...

OK ? Oui, on est tous d'accord !!!


Voilà la vérité . As-tu quelque chose à nous apprendre de plus, cher Humble Avis ???

Salam mario,

Vous avez oublié le Salam..
Soit que vous êtes en malaise..!!
Soit que vous jouez un jeu qui n'est point du niveau.. que je me fais de vous..!!

Puisque vous êtes tous d'accord.. d'ailleurs vous ne pouvez pas ne pas l'être..
Oui mario, j'ai encore beaucoup d'idées.. et non "quelque chose".. à partager avec vous..

Pendant que j'y pense..
merci pour votre message témoignant de l'élégance dans mes réponses.