Rappel du premier message :

Au Nom de Dieu le Clément, le Miséricordieux.

Qu’Allah accepte que je Lui dédie cet humble effort en toute humilité.

A la Sainte Marie,
A toutes les Mères,
Trouvez-y un humble témoignage en grand honneur à vos égards.

humble avis a écrit:

Julienne a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

Citation :

Julienne:
Salam,
humble avis j'ai lu les sourates, elles sont très respectueuses à l'égard de Marie !

Permettez moi de ressouligner que c'est dans le Coran..
Vous me voyez ravi de votre constat..

Citation :

Julienne:
Je lis tout ce que tu écris , je médite , réfléchis afin de donner une réflexion correcte et pas sous une impulsion.
bonne soirée à toi mon frère.

Et si je vous dis que la Sainte Marie est la seule femme, je dis bien la seule femme, citée par le nom dans tout le Coran..!
Quelle conclusion en tirerez vous..!?

Citation :

Julienne:
J'apprécie que tu traduises je ne comprends pas certes mais ton effort est très méritoire de traduire ces mots en arabe je pense ?

Ce fut juste dans le but de vous aider à vous approcher du verset en arabe..

Salem humble avis,

Sainte Marie est la seule femme citée dans le Coran ??? j'en tire la conclusion que Marie est très vénérée par l'Islam.

Pardonne mon ignorance, je n'ai jamais lu le Coran et découvre un style nouveau en lisant les sourates du Coran.

Salam chère soeur,
Effectivement.. la Sainte Marie est la seule femme au monde citée par le nom dans le Coran..
Meriem.. Marie.. lequel nom signifiait à l'époque la dévouée, la prosternée..

Pour votre dernière phrase..
Je vous remercie pour votre franchise..
Beaucoup de mes amis chrétiens n'ont jamais lu le Coran.. n'ont lu que partiellement la bible..
Et pourtant contrairement, à vous, se lancent furtivement à faire des critiques gratuites sur le Coran.

Permettez moi, chère soeur, de vous dédier la partie suivante de cet humble essai sur la Sainte Marie.. Sourate 19.

Juste vous souligner que cette sourate 19.. Portant le nom Marie.. récitée.. attendrit même les durs de coeur et fait pleurer les musulmans..

Viiite, un Kleenex

Benjoseph, on ne cite pas de marque sur ce site stp :lol!:

otmanya a écrit:

Benjoseph, on ne cite pas de marque sur ce site stp :lol!:

J'ai des actions ... alors tu comprends ... faut les faire remonter

Je blague

Un peu d'humour

Bonjour BenJoseph.

tu as bien raison un brin d'humour ne fait pas de mal en ces temps.

P.S. Je t'ai mis un M.P.

humble avis a écrit:

Julienne a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

Citation :

Julienne:
Salam,
humble avis j'ai lu les sourates, elles sont très respectueuses à l'égard de Marie !

Permettez moi de ressouligner que c'est dans le Coran..
Vous me voyez ravi de votre constat..

Citation :

Julienne:
Je lis tout ce que tu écris , je médite , réfléchis afin de donner une réflexion correcte et pas sous une impulsion.
bonne soirée à toi mon frère.

Et si je vous dis que la Sainte Marie est la seule femme, je dis bien la seule femme, citée par le nom dans tout le Coran..!
Quelle conclusion en tirerez vous..!?

Citation :

Julienne:
J'apprécie que tu traduises je ne comprends pas certes mais ton effort est très méritoire de traduire ces mots en arabe je pense ?

Ce fut juste dans le but de vous aider à vous approcher du verset en arabe..

Salem humble avis,

Sainte Marie est la seule femme citée dans le Coran ??? j'en tire la conclusion que Marie est très vénérée par l'Islam.

Pardonne mon ignorance, je n'ai jamais lu le Coran et découvre un style nouveau en lisant les sourates du Coran.

Salam chère soeur,
Effectivement.. la Sainte Marie est la seule femme au monde citée par le nom dans le Coran..
Meriem.. Marie.. lequel nom signifiait à l'époque la dévouée, la prosternée..

Pour votre dernière phrase..
Je vous remercie pour votre franchise..
Beaucoup de mes amis chrétiens n'ont jamais lu le Coran.. n'ont lu que partiellement la bible..
Et pourtant contrairement, à vous, se lancent furtivement à faire des critiques gratuites sur le Coran.

Permettez moi, chère soeur, de vous dédier la partie suivante de cet humble essai sur la Sainte Marie.. Sourate 19.

Juste vous souligner que cette sourate 19.. Portant le nom Marie.. récitée.. attendrit même les durs de coeur et fait pleurer les musulmans..

Salem humble avis,

Mon cher frère merci pour ton message.....

Je ne fais jamais personnellement d'attaque contre le Coran parce que je respecte l'héritage et les convictions de mes frères, critiquer ne fait pas preuve d'esprit de tolérance et surtout quand on ne connaît pas.

Même si je n'ai pas lu le Coran,

Cependant ce que je lis me donne envie de le lire

Pourquoi pas ? pendant les vacances, je m'en achèterai un en ville prochainement.

Merci cher frère de me dédier la sourate 19 !

Je suis très touchée et que la paix soit avec toi !

Gilbert a écrit:

Bonjour BenJoseph.

tu as bien raison un brin d'humour ne fait pas de mal en ces temps.

P.S. Je t'ai mis un M.P.

Bonjour Gilbert, Ben Joseph et tous,

En effet il faut de l'humour

Pour le moment je suis occupée à rigoler de moi-même car je suis partie m'acheter un nouveau portable l'autre étant mort ce matin et je m'aperçois que j'étais restée connectée au forum.

Quelle cohue aujourd'hui dans les magasins

Heureusement, je garde le même numéro sinon je devais encore avertir tous mes contacts

Bonjour Julienne.

Ah Ma Julienne que de déboire, je prie pour que ton ancien portable trouve le repos éternel.

paix a son Ame.


( sourire ensoleillé )

Gilbert a écrit:

Bonjour Julienne.

Ah Ma Julienne que de déboire, je prie pour que ton ancien portable trouve le repos éternel.

paix a son Ame.


( sourire ensoleillé )

Bonjour Gilbert,

Dans quelques jours auront lieu les funérailles solennelles de ce portable.

Avant y a beaucoup à organiser

sourire ensoleillé il fait vraiment soleil aujourd'hui en Belgique et de plus un ami m'a dit sais tu que ton prénom signifie soleil ? je ne le savais pas !

Julienne.
a Bon je ne savez pas non Plus que mon prénom signifier Soleil.

Cela doit être pour cela que le Forum Brille de Mille feux.

et pourtant je ne suis pas bronzé, je serais du genre comprimé d'aspirine .

mais bon tant cela brille tout va.

Ah bon Gilbert, on manque de Soleil en Belgique, viens donc nous rendre visite lol

Gilbert a écrit:

Julienne.
a Bon je ne savez pas non Plus que mon prénom signifier Soleil.

Cela doit être pour cela que le Forum Brille de Mille feux.

et pourtant je ne suis pas bronzé, je serais du genre comprimé d'aspirine .

mais bon tant cela brille tout va.

Gilbert,

C'est mon prénom qui signifie soleil

Je ne suis pas bronzée non plus parce que j'ai la peau claire, des cheveux roux dorés et des yeux verts et ce genre de personnage prend toujours des coups de soleil mais ne bronze jamais !

Mais le forum brille de mille feux parce que nous sommes tous des soleils !!!!!

otmanya a écrit:

Ah bon Gilbert, on manque de Soleil en Belgique, viens donc nous rendre visite lol

Aujourd'hui otmanya y a du soleil, ok quelques nuages mais ma petite commune est ensoleillée

Julienne.

Pas la peine de nous dire ( Tu est le Soleil incarner)

Gilbert a écrit:

Julienne.

Pas la peine de nous dire ( Tu est le Soleil incarner)

Gilbert mon cher ami,

Je ne vais plus savoir où me cacher ! :lol!:

C'est pour cela que j'ai le tempérament volcanique sans doute

Mais le volcan retombe aussi vite qu'il a commencé comme une soupe au lait !

Salam,

A Julienne..
En pensée spéciale..

Salam humble avis,

En pensée spéciale aussi avec toi ....

La Sainte Marie la dévouée à Dieu.


Marie, en croyante fidèle, habituée à se retirer, même de ses proches, pour prier et se prosterner ; en se tournant vers l’orient.
L’orient à l’époque avait une valeur spirituelle : La source de l’émanation de la lumière.
La lumière : guide dans la bonne voie de Dieu.
Marie choisissait l’orient.
Marie choisissait la lumière.

(Sourate 19)
16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.

Waothkur fee alkitabimaryama ithi intabathat min ahliha makanansharqiyyan


En profonde dévotion, en isolation totale du monde extérieur.

(Sourate 19)
17. Elle mit entre elle et eux un voile…

Faittakhathat min doonihim hijaban…

../..

L’Ange de Dieu à la Sainte Marie.


Un Ange envoyé par Dieu à Marie. Quel honneur !
Dieu lui envoya l’Ange Gabriel, lequel s’est métamorphosé en un homme parfait.
Quelle aurait été la réaction d’une simple femme face à un homme parfait ?

(Sourate 19)
17. … Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

… faarsalna ilayha roohanafatamaththala laha basharan sawiyyan


Rappelez-vous que la Sainte Marie fut élue au-dessus de toutes les femmes.
Notez cet honneur.
Dieu rappelle qu’elle était vierge, purifiée, guidée par la lumière divine dans la voie de la piété.
Elle ne réagit point à la beauté parfaite de l’homme face à elle, comme aurait du faire une simple femme.
Mieux encore,
Elle s’est mise sous la protection divine.

(Sourate 19)
18. Elle dit : "Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

Qalat innee aAAoothu bialrrahmaniminka in kunta taqiyyan


Et l’Ange la tranquillisa, nulle place à la peur. Il était l’envoyé de Dieu à elle.
Dieu qui l’avait, depuis le début, agréé.

(Sourate 19)
19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur…

Qala innama ana rasoolurabbiki…


Rappelez-vous des enfants, Dons de Dieu à :
- Imrane (psl) et sa femme (les parents de Marie).
- Zakaria (psl) et sa femme (son parrain).
Et maintenant un don, en grand miracle, d’un Enfant à Marie..
Sans l’homme…

(Sourate 19)
19. … pour te faire don d'un fils pur".

… li-ahaba laki ghulaman zakiyyan

../..

La Sainte Marie la purifiée.


Marie, la dévouée, la purifiée, demanda d’après la manière de cette conception, de ce Don divin.
Elle n’était pas mariée (dans le légal).
Il n’y a guère de Joseph. (nous y reviendrons si nécessaire).
Elle n’était point prostituée, telle désignée dans le talmud (Annexe 1).

(Sourate 19)
20. Elle dit : "Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ?"

Qalat anna yakoonu lee ghulamunwalam yamsasnee basharun walam aku baghiyyan


Notez la grandeur du message dit à la Sainte Marie.
Ce même message à été formulé à l’égard de Zakaria le Messager (psl).
Quel sublime honneur pour la sainte Marie, recevoir le même genre de messages faits à des Messagers de Dieu.

Juste une volonté, combien aisée pour Dieu.
Non seulement dans la création…

(Sourate 19)
21. Il dit : "Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! …

Qala kathaliki qalarabbuki huwa AAalayya hayyinun…


Mais aussi en preuve au commun des mortels :
Dieu, n’avait-il pas créé Adam (psl) sans le père et sans la mère ?
Dieu, n’avait-il pas créé Eve sans la mère ?
Dieu, a créé Jésus (psl) sans le père.
Dieu, nous a crée, nous autres, d’un père et d’une mère.
Et il existe aussi des pères et des mères, lesquels n’ont pu avoir d’enfant.
Alors nous tous, pouvons comprendre que la volonté de Dieu n’a pas de limite.

La Sainte Marie et son fils Jésus (psl), Furent un grand miracle.

(Sourate 19)
21. … Et Nous ferons de lui un signe pour les gens,…

… walinajAAalahu ayatan lilnnasi…


Pour nous préserver de tout doute futile, même dans la pensée.
La volonté de Dieu ne repose sur aucune cause ou élément annexé.

(Sourate 19)
21. … et une miséricorde de Notre part…

… warahmatan minna …

../..

Une affaire décidée.


A notre niveau humain, nul besoin de discuter la volonté de Dieu.
Entre nos prévisions aujourd’hui et leur réalisation demain, nous restons dans la probabilité laquelle admet la réussite ou l’échec : nous n’en maîtrisons nullement les bouts.
Au niveau Divin,
Juste une volonté…
Juste un seul mot…
Sois.
Et Marie fut enceinte.
Aucun mot bas, aucune nuance même, aucune image humaine. (Comparez avec la bible ( Annexe 5)).

(Sourate 19)
21. … C'est une affaire déjà décidée".

… wakana amran maqdiyyan

../..

La grossesse et l’enfantement.


Marie venait juste de quitter les siens pour prier et se prosterner devant Dieu.
Et la voilà enceinte !
Il n’est point question d’une grossesse pour neuf mois, mais d’une grossesse ne durant que le temps, un laps de temps, combien court, que nécessite la volonté de Dieu.
Marie fut face à une volonté accomplie, face à une grossesse apparente et visible.

Marie pensait aux dires des juifs et à leurs accusations.
Comment pouvait-elle leur expliquer ?
Elle décida de s’éloigner.

(Sourate 19)
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

Fahamalat-hu faintabathat bihi makanan qasiyyan


Par la volonté divine, les contractions et les douleurs de l’accouchement étaient là.
Marie, sentait arriver l’enfant.

Rien n’est à cacher.
L’enfant arrivait…

Elle s’installa au pied du tronc d’un palmier, y cherchant accroche et support (telle toute femme en accouchement à l’époque).

(Sourate 19)
23. Puis les douleurs de l'enfantement furent amenées. Elle était prés du tronc du palmier,…

Fa a jaaha almakhadu ilajithAAi alnnakhlati…


Les contractions et les douleurs s’accentuaient.
L’enfant arrivait…

Marie préférait la mort aux douleurs de l’enfantement…

(Sourate 19)
23. … et elle dit : "Malheur à moi ! Que je fusse mort avant cet instant !…

… qalat ya laytaneemittu qabla hatha…

Marie repensait aux accusations et dires des Juifs.
Comment allait-elle leur expliquer ?
Marie se voulait dans l’oubli.

(Sourate 19)
23. … Et que je fusse totalement oubliée !"

… wakuntu nasyan mansiyyan

../..

Le premier miracle de Jésus(p) dans le Coran.

La Sainte Marie ne fut jamais seule.
Tout, depuis le début, lui était tracé.
Elle avait Dieu à ses côtés.
Puisque vint la délivrance en un autre grand miracle.
Le nouveau-né, Jésus, parla.
(Recomparez avec le premier miracle de Jésus d’après jean dans la bible : Changer l’eau en vin ! (Annexe 3)).

Quel soulagement, en honneur, pour Marie, de ses douleurs et de ses pensées !
Elle s’est vue apaisée de toutes ses peines par les paroles de son nouveau-né.

(Sourate 19)
24. Alors, il [le nouveau né] l’appela d'au-dessous d'elle : "Ne t'afflige pas…

Fanadaha min tahtihaalla tahzanee…

../..

La Sainte Marie.. Jamais seule.


Il n’y avait certes aucun humain à ces côtés.
Mais par Dieu, tout lui avait été préparé.

Permettez que nous marquons un arrêt nécessaire pour expliquer un détail combien important.
Nul besoin d’être intelligent pour comprendre que parmi les éléments indispensables à la survie, les trois premiers sont, dans l’ordre d’importance :
L’air (oxygène). L’eau et L’aliment (le manger).

L’air : le plus important de ces éléments.
Personne ne peut survivre plus que quelques secondes voire minutes, en manque de cet élément.
Imaginez un instant si Dieu nous a légué un pouvoir sur l’air. Tous les armements top n’auraient été que ferrailles.
Dieu s’est gardé le pouvoir sur cet important élément.

L’eau : plus importante que le manger.
Notre corps en est composé en grande partie.
La survie en manque d’eau ne peut durer que de trois à dix jours, en fonction de nos réserves corporelles en cet élément.
L’eau est aussi indispensable pour notre maintien sanitaire. Lequel, à défaut d’eau, est vite ébranlé en maladies épidémiques.

L’aliment (le manger) : malgré que d’habitude, nous mangeons deux voire trois fois par jour. Nous pouvons survivre plus longtemps, jusqu’à un mois, sans manger. En fonction de nos réserves corporelles.


En honneur à la Sainte Marie, Dieu a fait couler, à ses pieds, à sa portée, toute une source.
« Froide ou chaude ? » diront les simples pervers.
« Divine. » nous disons.

(Sourate 19)
24. … Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

… qad jaAAala rabbuki tahtakisariyyan


Il est évident qu’aucun être humain, bien portant, ne peut faire secouer voire bouger le tronc d’un palmier.
Raison de plus s’il est dans un état de faiblesse.

Marie venait d’accoucher, elle était faible.
Comment pouvait-elle secouer un tronc de palmier ?
Nul mystère, nulle énigme.
Rappelez-vous,
Dieu l’avait agréée.
Dans son isoloir de prière, sa nourriture lui parvenait de Dieu.
Elle a été sujette de plusieurs miracles.
Elle a pu toucher de très prés l’immensité de la volonté de Dieu.

Cette volonté de Dieu ne l’a point quitté, elle est à ses côtés.
N’est ce pas elle encore, qui a fait parler son nouveau-né ?

Et là, ‘’ secouer le tronc du palmier’’, où échouerait, certes, le plus fort des hommes.
Marie le fit, faible qu’elle était.
Non en caricature, comme le font les corrompus.
Certainement par un simple toucher, que guidait la puissante volonté de Dieu.

(Sourate 19)
25. Secoue vers toi le tronc du palmier,…

Wahuzzee ilayki bijithAAi alnnakhlati…


Les aliments diffèrent en matière d’apport en calories et en éléments nutritifs.
Les dattes sont parmi les plus riches aliments.

Et parvint encore une fois, jusqu’à elle, la nourriture.
Des dattes, des plus fraîches, des plus mûres et des plus délicieuses.

(Sourate 19)
25. … il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

… tusakit AAalayki rutaban janiyyan


Par Dieu,
Tous les éléments de la survie étaient là.
L’air, point en manque.
L’eau, jaillit à ses pieds.
La nourriture énergétique à sa portée.
Dieu veillait sur la Sainte Marie.

Elle contempla, le plus merveilleux des miracles pour une mère, son nouveau-né.. parlant.
Signe que l’Elu fut là,
Comme annoncé précédemment dans le premier chapitre.

La douleur céda place à une paix de l’âme.
En bienheureuse,
Marie mangea, bu et se reposa.

(Sourate 19)
26. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse !…

Fakulee waishrabee waqarree Aaaynan…

../..

A humble avis:

Tu en as encore beaucoup à nous faire lire?

Ca devient un monologue!

Bonne nuit quand même

BenJoseph a écrit:

A humble avis:

Tu en as encore beaucoup à nous faire lire?

Ca devient un monologue!

Bonne nuit quand même

Salam,
Avouez quant même, que vous y lisez du vrai saint..

Vous me voyez surpris de voir un chrétien vite lassé de l'histoire de la Sainte Marie..!!

Non ce n'est point un monologue.. mais se sont vos commentaires, dans le respect du cadre, qui n'arrivent pas.. !

humble avis a écrit:

Non ce n'est point un monologue.. mais se sont vos commentaires, dans le respect du cadre, qui n'arrivent pas.. !

Dur, dur, cher HumbleAvis de faire des commentaires à la suite d'une page entière de citations.


Toutes ces citations sont bien belles, mais que veux-tu prouver par ces citations ???


Wa s-salam.

Loup Ecossais a écrit:

Là, mon cher Nicodème, vous faites une confusion entre Marie-Madeleine, épouse de Jésus aux Noces de Cana et la Sainte Vierge, sa mère.

Bonsoir Loup Ecossais.

En relisant un peu ce qui a été posté concernant Marie, la mère de Jésus, j'ai lu ta remarque la concernant; tu dis que Marie-Madelaine était l'épouse de Jésus?

Allons bon, aurais-tu été acquis à la cause de "da Vinci code"? J'espère que c'était une erreur de clavier

Bonjour Benjospeh,



j'ai oublié de demander que l'on me dise quel sont les versets ou j'ai commis une ou des erreurs en confondant la Vierge Marie avec une autre (s) ?

Nicodème a écrit:

Bonjour Benjospeh,



j'ai oublié de demander que l'on me dise quel sont les versets ou j'ai commis une ou des erreurs en confondant la Vierge Marie avec une autre (s) ?

Bonjour Nicodème

Romains 16:6; (lettre écrite depuis la Macédoine ou de l'Achaïe, si je ne me trompe pas)

Bonne matinée ensoleillée dans le Seigneur

A cet -après-midi

otmanya a écrit:

C'est une version revisitée par le Coran, ou plutôt pas par des pseudo-évangiles dits "apocryphes.

Salam,
A nicidème
A benjoseph

Initialement, cet humble essai.. est intitulé:
La sainte Marie dans le Coran..
Tel qu'elle n'a jamais été reconnue ailleurs.

Evidemment que par "ailleurs".. j'entends les livres sacrés juifs et chrétiens..

Certainement, vous avez remarqué que dans ce fil, dans cette section.. Islam.
Je me suis limité de ne parler que de la version Coranique sur la Sainte Marie..

Si vous voulez que nous en discutons dans tous les livres sacrés.. je vous rejoindrai dans la section appropriée..

Ceci dit,
Il me sera un plaisir lire de vous vos impressions et commentaires sur cette version Coranique..