Rappel du premier message :

la destruction de la terre dans la Bible . Où ça ???

HOSANNA a écrit:

Citation :

Si tu avais quelque expérience, tu saurait que la majorité n'a pas forcément raison.

https://www.forum-religions.com/t11078p900-JESUS-est-dieu#387388

Tu as oublié de répondre.

Citation :

Je ne sais même pas de quel verset tu parles !

Ca,quand on ne sais pas de quoi on parle..

Nous devenons enfants de Dieu au moment du salut : car nous sommes alors adoptés dans la famille de Dieu, par notre relation à JESUS-Christ (Galates 4 : 5-6 ; Ephésiens 1 : 5). On peut voir cela clairement exprimé dans des versets comme Romains 8 : 14-17 : « … car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Et vous n’avez point reçu un esprit de servitude pour être encore dans la crainte ; mais vous avez reçu un Esprit d’adoption, par lequel nous crions : ‘Abba ! Père !’.

L’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers ; héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec Lui, afin d’être glorifiés avec lui ». Ceux qui sont sauvés sont « enfants de Dieu par la foi en JESUS-Christ » (Galates 3 : 26) car Dieu « nous a prédestinés à être ses enfants d’adoption par JESUS-Christ, selon le bon plaisir de sa volonté » (Ephésiens 1 : 5).

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

si pour toi JESUS n'est point Dieu ,il est alors qui pour toi?

Pour moi, comme pour la Bible, JESUS est le Fils de Dieu, pas Dieu le Fils.

oui , je vois mais que signifies pour toi : être ,le Fils de Dieu ?

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Pour moi, comme pour la Bible, JESUS est le Fils de Dieu, pas Dieu le Fils.

oui , je vois mais que signifies  pour toi : être ,le Fils de Dieu ?

Une créature de Dieu, celle qui a participé à la création par la suite (1 Corinthiens 8:6).

HOSANNA a écrit:

Citation :

Je ne sais même pas de quel verset tu parles !

Ca,quand on ne sais pas de quoi on parle..

Je ne suis pas devin !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu n'as pas raison pour autant !


Si tu avais suivi, tu saurait que ce n'est pas du vent, loin s'en faut !


Si tu avais quelque expérience, tu saurait que la majorité n'a pas forcément raison.

Tu oublies toujours de regarder les fruits de l'arbre.

Non, pas moi !

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai suivi et je n'en sors pas. Je tape sur Google n'importe quoi sur le sujet et on me liste des dizaines de falsifications de la TMN.

Ou prétendus tels.

CHRISTOPHEG a écrit:

Quant à mon expérience

Parce que tu en as ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce qui m'embête plus et là, c'est très sérieux tout d'un coup, c'est qu'en niant la Divinité du Christ, sans t'en rendre compte, tu nies la tienne.

La mienne ? Tu m'en diras tant.

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est ça le cœur de mon problème.

A oui, là tu as un sérieux problème.

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

oui , je vois mais que signifies  pour toi : être ,le Fils de Dieu ?

Une créature de Dieu, celle qui a participé à la création par la suite (1 Corinthiens 8:6).

Col.1:15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

L'expression «le premier-né de toute la création» est comprise par certains comme étant le premier créé de toute la création, si c'est cela que Paul avait eu à la pensée, il aurait employé le terme grec prôtoktisis «premier-créé» au lieu de prôtotokos «premier-né».
Mais pourquoi Paul alors a-t-il écrit prôtotokos pasès ktiseôs «premier-né de toute la création» ? Paul s'explique dans le verset suivant (notez la conjonction car): JESUS-Christ est le premier-né de toute la création non pas parce qu'il a été créé le premier mais parce que tout ce qui existe a été créé par lui.

Col.1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Croixsens.net

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

oui , je vois mais que signifies  pour toi : être ,le Fils de Dieu ?

Une créature de Dieu, celle qui a participé à la création par la suite (1 Corinthiens 8:6).

Ou ,as tu aller pécher que JESUS est une créature de Dieu ?

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Une créature de Dieu, celle qui a participé à la création par la suite (1 Corinthiens 8:6).

Ou ,as tu aller pécher que JESUS est une créature de Dieu ?

Dans la Bible. Mais ne le dis à personne, c'est un secret !

HOSANNA a écrit:

JESUS-Christ est le premier-né de toute la création non pas parce qu'il a été créé le premier mais parce que tout ce qui existe a été créé par lui.

C'est la logique de l'absurde ta petite théorie.

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

Ou ,as tu aller pécher que JESUS est une créature de Dieu ?

Dans la Bible. Mais ne le dis à personne, c'est un secret !

peut tu me donner ce texte qui dis que JESUS est une créature de Dieu !

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu oublies toujours de regarder les fruits de l'arbre.

Non, pas moi !

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai suivi et je n'en sors pas.  Je tape sur Google n'importe quoi sur le sujet et on me liste des dizaines de falsifications de la TMN.

Ou prétendus tels.

CHRISTOPHEG a écrit:

Quant à mon expérience

Parce que tu en as ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce qui m'embête plus et là, c'est très sérieux tout d'un coup, c'est qu'en niant la Divinité du Christ, sans t'en rendre compte, tu nies la tienne.

La mienne ? Tu m'en diras tant.

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est ça le cœur de mon problème.

A oui, là tu as un sérieux problème.  

T'as pas autre chose que de l'ironie et des phrases lapidaires ?

T'as pas autre chose qu'une argumentation TJ ?

T'as pas autre chose que des obscures Bibles à citer qui sont validées par toi-même ?

L'outil des TJ, c'est la TMN; enfin, c'était. Les fruits des TJ, on connaît.

T'es pas TJ ? OK. Mais tu cites TJ, tu écris TJ. Tant pis si tu ne l'assumes pas. Pour les interlocuteurs, c'est clair.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Seule la tmn s'améliore avec le temps,là tu nous site une version de 1800,par contre la tmn,d'adorer,à traduire par rendre hommage,elle s'améliore

Ce qui est clair, c'est que aussi loin qu'on remonte dans le temps, les traducteurs attentifs, qui ne se laissaient pas distraire par leurs croyances, traduisaient Jean 8:58 par j'étais ou j'ai été.

Encore une affirmation sans aucune preuve...

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui est clair, c'est que aussi loin qu'on remonte dans le temps, les traducteurs attentifs, qui ne se laissaient pas distraire par leurs croyances, traduisaient Jean 8:58 par j'étais ou j'ai été.

Encore une affirmation sans aucune preuve...

1 Bible sur 26 ...

Oui, je m'en doutais, c'est pour cela que je demande toujours des preuves... Pégasus a le don de faire d'une minorité, une majorité !

C'est surement pour cela qu'il n'aime pas que je lui demande, parce que des preuves, il n'en a jamais...

franck17360 a écrit:

Oui, je m'en doutais, c'est pour cela que je demande toujours des preuves... Pégasus a le don de faire d'une minorité, une majorité !

C'est surement pour cela qu'il n'aime pas que je lui demande, parce que des preuves, il n'en a jamais...

Je crois que Jean 8:58 est l'exemple le plus évident que j'aie jamais trouvé. Quand tu regardes la référence biblique du Forum, c'est vraiment marrant.

Et oui, une fois de plus la TDMN, seule contre tous...

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=43&Chap=8&Vers=58

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui est clair, c'est que aussi loin qu'on remonte dans le temps, les traducteurs attentifs, qui ne se laissaient pas distraire par leurs croyances, traduisaient Jean 8:58 par j'étais ou j'ai été.

Encore une affirmation sans aucune preuve...

Avant qu’Abraham fût, j’étais. (La Sainte Bible, version d’Ostervald de 1898).

J’existais avant qu’Abraham fût né! (The Bible—An American Translation, de J. Smith et E. Goodspeed, 1935).

Avant qu’Abraham fût né, j’étais déjà celui que je suis. (Das Neue Testament, de Jörg Zink, 1965).

J’étais vivant avant qu’Abraham fût né! (The Simple English Bible, 1981).

J'ai existé avant qu'Abraham fût né. (Moffatt).

J'ai existé avant qu'Abraham fut né. (Schonfield).

J'existais avant qu'Abraham fût né. (Stage - version allemande).

Avant qu'Abraham vint à l'existence, j'étais. (Pfaefflin - version allemande).

Avant qu'Abraham existât, j'existais. (Biblia Sagrada, Bible édité par le Centre biblique catholique de Sào-Paulo, Brésil).

avant qu’Abraham fût, j’ai été (IVème-Vème siècle ; Syriaque : A Translation of the Four Gospels from the Syriac of the Sinaitic Palimpsest, par A. Lewis. — London 1894).

avant même qu’Abraham ait paru, j’étais (Vème siècle ; Syriaque (Cureton) : Evangelion da-Mepharreshe, par F. Burkitt. — Cambridge 1904. — Vol. 1).

avant qu’Abraham ait existé, j’étais (Vème siècle ; Peshitta (syr.) : The Syriac New Testament Translated into English from the Peshitto Version, par J. Murdock. — Boston 1896. — 7ème éd).

avant qu’Abraham ait paru, j’étais (Vème siècle ; Géorgien : The Old Georgian Version of the Gospel of John, par R. Blake, M. Brière, dans " Patrologia Orientalis ". — Vol. XXVI, fasc. 4. — Paris 1950).

avant qu’Abraham soit né, j’étais (VIème siècle ; Éthiopien : Novum Testamentum Domini nostri et servatoris Jesu Christi Æthiopice, par T. Platt. — Londres 1830).

franck17360 a écrit:

Oui, je m'en doutais, c'est pour cela que je demande toujours des preuves... Pégasus a le don de faire d'une minorité, une majorité !

C'est surement pour cela qu'il n'aime pas que je lui demande, parce que des preuves, il n'en a jamais...

Forcément, face au champion de la négation de preuves, il n'y a que ceux qui sont de son avis qui donnent des preuves acceptables.

CHRISTOPHEG a écrit:

franck17360 a écrit:

Oui, je m'en doutais, c'est pour cela que je demande toujours des preuves... Pégasus a le don de faire d'une minorité, une majorité !

C'est surement pour cela qu'il n'aime pas que je lui demande, parce que des preuves, il n'en a jamais...

Je crois que Jean 8:58 est l'exemple le plus évident que j'aie jamais trouvé.  Quand tu regardes la référence biblique du Forum, c'est vraiment marrant.

Ce qui est plus marrant encore, c'est que toi tu n'as réellement apporté aucune preuve, mais comme ça ne le dérange pas, franck trouve ça tout à fait normal. Je vous rappelle quand-même, les gars, qu'en Jean 8:58, JESUS répondait à propos de son âge, pas de son identité. Rien que ça devrait vous faire réfléchir concernant la crédibilité des 26 Bibles que Christopheg vante. Il est tellement évident que les traducteurs des 26 sont influencés par leurs croyances, que le nier revient à nier que la terre tourne.

franck17360 a écrit:

Et oui, une fois de plus la TDMN, seule contre tous...

A ce sujet, tu sais ce qu'on dit : Il vaut mieux être seul....

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je crois que Jean 8:58 est l'exemple le plus évident que j'aie jamais trouvé.  Quand tu regardes la référence biblique du Forum, c'est vraiment marrant.

Ce qui est plus marrant encore, c'est que toi tu n'as réellement apporté aucune preuve, mais comme ça ne le dérange pas, franck trouve ça tout à fait normal. Je vous rappelle quand-même, les gars, qu'en Jean 8:58, JESUS répondait à propos de son âge, pas de son identité. Rien que ça devrait vous faire réfléchir concernant la crédibilité des 26 Bibles que Christopheg vante. Il est tellement évident que les traducteurs des 26 sont influencés par leurs croyances, que le nier revient à nier que la terre tourne.

Depuis quand un loufoque qui prétendrait être plus vieux qu'Abraham encourait -il la peine de mort pour blasphème selon la loi de Moïse ...?!

57 Les Juifs lui dirent : Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham ! 58 JESUS leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

59 Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui est plus marrant encore, c'est que toi tu n'as réellement apporté aucune preuve, mais comme ça ne le dérange pas, franck trouve ça tout à fait normal. Je vous rappelle quand-même, les gars, qu'en Jean 8:58, JESUS répondait à propos de son âge, pas de son identité. Rien que ça devrait vous faire réfléchir concernant la crédibilité des 26 Bibles que Christopheg vante. Il est tellement évident que les traducteurs des 26 sont influencés par leurs croyances, que le nier revient à nier que la terre tourne.

Depuis quand un loufoque qui prétendrait être plus vieux qu'Abraham encourait -il la peine de mort pour blasphème selon la loi de Moïse ...?!

Le contexte montre que c'est parce qu'il a dit qu'il était le Fils de Dieu que les juifs ont voulu le tuer.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

JESUS-Christ est le premier-né de toute la création non pas parce qu'il a été créé le premier mais parce que tout ce qui existe a été créé par lui.

C'est la logique de l'absurde ta petite théorie.

L'expression «le premier-né de toute la création» est comprise par certains comme étant le premier créé de toute la création, si c'est cela que Paul avait eu à la pensée, il aurait employé le terme grec prôtoktisis «premier-créé» au lieu de prôtotokos «premier-né».

Tu aimes voir seulement ce qui t'arranges en jouant les profs de grecs qui traitent la langue d'absurde

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Depuis quand un loufoque qui prétendrait être plus vieux qu'Abraham encourait -il la peine de mort pour blasphème selon la loi de Moïse ...?!

Le contexte montre que c'est parce qu'il a dit qu'il était le Fils de Dieu que les juifs ont voulu le tuer.

Et bin tu vois quand tu veux!
https://www.forum-religions.com/t11078p900-JESUS-est-dieu#387388

Bonjour ;

S'il vous plait , Demain après la fin de ce cycle , un nouveau cycle verra le jour avec une nouvelle création de femmes et d'hommes dont le corps , l 'âme et l'esprit s'unifient dans une même conscience .

Beaucoup sur cette terre ont sept esprits , il ne leur reste plus que 3 esprits ( position de conscience ) pour renaitre et vivre avec l'existence elle même .

L'être humain doit avoir dix esprits ( position de conscience ) pour être à son apogée d'amour et de bonté .

Lisez ces livres , " www.leseditionspandelle.com" , vous y trouverez tout , vous vous y attendiez .

Comment voulez vous que l' esprit saint , le père , l'ange puisse parler à tous dans un langage clair sans investir une femme ou un homme ?

Cet homme reste un homme comme les autres , qu'a t'il de plus ? La connaissance du tout , mais beaucoup peuvent apprendre de façon à pouvoir vivre dans un monde bon .

Il y a toujours au commencement de chaque chose le 1 et ensuite 2,3,4 etc....

Et tout le reste si ces écritures que je viens d'écrire ne vous sont pas indifférentes , peut être allez vous comprendre que il y a une logique universelle qui sert à nous rassembler tous .

Cordialement .

Philippe

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Depuis quand un loufoque qui prétendrait être plus vieux qu'Abraham encourait -il la peine de mort pour blasphème selon la loi de Moïse ...?!

Le contexte montre que c'est parce qu'il a dit qu'il était le Fils de Dieu que les juifs ont voulu le tuer.

Bé non...les Juifs reprochent à JESUS de se faire Dieu en s'identifiant au Schème sacré " Je Suis" .C'est pour cette raison que les Juifs décident de le lapider ( et non pas pour une stupide question d'âge ainsi que tu l'insinuais )

Je ne sais pas .

Loin de moi toutes ces choses et que je trouve très belles pour certaines d'entre elles .

Raison de quoi ?

Je ne suis pas là pour ramener ma science , simplement transmettre ce que je sais , de père en père , c'est tout .

Mon seul but est de préserver cette belle création .

Je pense sincèrement ce que j'ai écris ,peut être ai je envie de vivre avec tous ?

Dans un monde bon ,bien sûr . Je n'ai jamais demandé que l'on me croit , en plus mon truc est de faire voir aux autres de leurs yeux .

J'ai les pieds sur terre , moi j'aime bien voir .

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Encore une affirmation sans aucune preuve...

Avant qu’Abraham fût, j’étais. (La Sainte Bible, version d’Ostervald de 1898).

J’existais avant qu’Abraham fût né! (The Bible—An American Translation, de J. Smith et E. Goodspeed, 1935).

Avant qu’Abraham fût né, j’étais déjà celui que je suis. (Das Neue Testament, de Jörg Zink, 1965).

J’étais vivant avant qu’Abraham fût né! (The Simple English Bible, 1981).

J'ai existé avant qu'Abraham fût né. (Moffatt).

J'ai existé avant qu'Abraham fut né. (Schonfield).

J'existais avant qu'Abraham fût né. (Stage - version allemande).

Avant qu'Abraham vint à l'existence, j'étais. (Pfaefflin - version allemande).

Avant qu'Abraham existât, j'existais. (Biblia Sagrada, Bible édité par le Centre biblique catholique de Sào-Paulo, Brésil).

avant qu’Abraham fût, j’ai été (IVème-Vème siècle ; Syriaque : A Translation of the Four Gospels from the Syriac of the Sinaitic Palimpsest, par A. Lewis. — London 1894).

avant même qu’Abraham ait paru, j’étais (Vème siècle ; Syriaque (Cureton) : Evangelion da-Mepharreshe, par F. Burkitt. — Cambridge 1904. — Vol. 1).

avant qu’Abraham ait existé, j’étais (Vème siècle ; Peshitta (syr.) : The Syriac New Testament Translated into English from the Peshitto Version, par J. Murdock. — Boston 1896. — 7ème éd).

avant qu’Abraham ait paru, j’étais (Vème siècle ; Géorgien : The Old Georgian Version of the Gospel of John, par R. Blake, M. Brière, dans " Patrologia Orientalis ". — Vol. XXVI, fasc. 4. — Paris 1950).

avant qu’Abraham soit né, j’étais (VIème siècle ; Éthiopien : Novum Testamentum Domini nostri et servatoris Jesu Christi Æthiopice, par T. Platt. — Londres 1830).

Pégasus, tu es le premier à dénigrer Pierre ODON parce qu'il utilise une Bible de 1975 (la TDMN), mais toi, tu prends des bibles du moyen age...

Quand on ne veut pas...

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce qui est plus marrant encore, c'est que toi tu n'as réellement apporté aucune preuve, mais comme ça ne le dérange pas, franck trouve ça tout à fait normal. Je vous rappelle quand-même, les gars, qu'en Jean 8:58, JESUS répondait à propos de son âge, pas de son identité. Rien que ça devrait vous faire réfléchir concernant la crédibilité des 26 Bibles que Christopheg vante. Il est tellement évident que les traducteurs des 26 sont influencés par leurs croyances, que le nier revient à nier que la terre tourne.

Depuis quand un loufoque qui prétendrait être plus vieux qu'Abraham encourait -il la peine de mort pour blasphème selon la loi de Moïse ...?!

57 Les Juifs lui dirent : Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham !  58 JESUS leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.  

59 Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Bien vu Attila !