Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Ven 19 Sep 2014, 10:07 pm
Rappel du premier message :
Les anciennes Bibles témoignent de l'authenticité du Coran !
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Jeu 25 Sep 2014, 4:08 am
abdemem a écrit:
Arlequin a écrit:
Le Coran qu'on a entre les mains,vient entièrement de Dieu,sur ce, il y a unanimité.Cependant,si on se fie aux dire de Aïcha et de Omar,plusieurs versets y manquent.
non Arlequin! Si tu te fie au coran, qui te dit: S15
10. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien
Et dans S41
42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
Tu sauras pertinemment que le coran est complet et rien n'y manque!
Moi,j'aime bien.Sinon lis ceci: Omar (le Calife) ibn Al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation.Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu. Sahih Muslim 977/en arabe
Et ça,ce n'est qu'un petit exemple.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Ven 26 Sep 2014, 10:51 pm
Arlequin a écrit:
abdemem a écrit:
non Arlequin! Si tu te fie au coran, qui te dit: S15
10. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien
Et dans S41
42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
Tu sauras pertinemment que le coran est complet et rien n'y manque!
Moi,j'aime bien.Sinon lis ceci: Omar (le Calife) ibn Al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation.Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu. Sahih Muslim 977/en arabe
Et ça,ce n'est qu'un petit exemple.
Il n'y a pas de "verset perdu" ou de "verset manquant", car nous devons faire totale confiance à Othman, qui lui a été un fidèle compagnon du Prophète, et il n'aurait jamais changé quoi que se soit de son propre chef
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Sam 27 Sep 2014, 1:19 am
hé ben,quel religion magnifique que l'islam basée sur la totale confiance,on fait confiance a mohamed qui apporte le Coran sans aucune peuves de ce qu'il avance,ensuite on fait confiance a othman,pareillement,malgré le fait qu'il brule tout ce qui lui passe sous la main et ne correspond pas à SON coran,quel religion merveilleuse ,tant de confiance, tant d'amour,s'en serait presque très chrétien ;-)
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Sam 27 Sep 2014, 1:26 am
hé ben,quel religion magnifique que l'islam basée sur la totale confiance,on fait confiance a mohamed qui apporte le Coran sans aucune peuves de ce qu'il avance,ensuite on fait confiance a othman,pareillement,malgré le fait qu'il brule tout ce qui lui passe sous la main et ne correspond pas à SON coran,quel religion merveilleuse ,tant de confiance, tant d'amour,s'en serait presque très chrétien ;-)
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Sam 27 Sep 2014, 1:26 am
titibxl a écrit:
hé ben,quel religion magnifique que l'islam basée sur la totale confiance,on fait confiance a mohamed qui apporte le Coran sans aucune peuves de ce qu'il avance,ensuite on fait confiance a othman,pareillement,malgré le fait qu'il brule tout ce qui lui passe sous la main et ne correspond pas à SON coran,quel religion merveilleuse ,tant de confiance, tant d'amour,s'en serait presque très chrétien ;-)
Eh bien revois les miracles du coran, apporte si ce n'est un verset semblable au coran, puis on en reparlera, mais d'avance personne n'y arrivera!
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Sam 27 Sep 2014, 1:35 am
quels miracles?des chsoes connues par les médecins romains depuis le 1 er siecle? ou des choses scientifiques déja connues dans la Bible? il y'a un sujet la dessus me semble t'il sur ce fofo.
des versets semblable on t'as déja proposer un programme in,formatique qui le fait et ce dans toutel es langues, rien de compliqué.
de plus ce défi du verset semblable est un défi creux lancer par mohamed (ou l'entité à l'origine du Coran ) pour gagner sans jouer, car ce défi ne peut etre mener à bien pourquoi cela?
car la beauté est subjective ,car il faudrait définir qui jugerait de savoir si tel chose produite est comparable? un musulman forcement,du coup ce serait etre juge et partis,et pour d'autre raison que j'avais dévellopé en m'appuiant sur le très bon travail de l'Abbé Pagès (le post doit encore etre sur le forum )
donc l'inimitabilité blablabla c'est uniquement de la poudre aux yeux et rien d'autre.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Sam 27 Sep 2014, 10:32 pm
titibxl a écrit:
quels miracles?des chsoes connues par les médecins romains depuis le 1 er siecle? ou des choses scientifiques déja connues dans la Bible? il y'a un sujet la dessus me semble t'il sur ce fofo.
Mon ami, là tu as des choses à apprendre, mais commence par me citer un miracle scientifique romain et compare le avec le coran, pour que je puisse suivre ta pensée!
titibxl a écrit:
des versets semblable on t'as déja proposer un programme in,formatique qui le fait et ce dans toutel es langues, rien de compliqué.
Tu me fais rire, ce que tu propose c'est ridicule, et tu te rend ridicule avec une telle bêtise! En fin, on peut en discuter dans un sujet à part, mais d'avance c'est perdu et c'est une perte de temps
titibxl a écrit:
de plus ce défi du verset semblable est un défi creux lancer par mohamed (ou l'entité à l'origine du Coran ) pour gagner sans jouer, car ce défi ne peut etre mener à bien pourquoi cela?
car la beauté est subjective ,car il faudrait définir qui jugerait de savoir si tel chose produite est comparable? un musulman forcement,du coup ce serait etre juge et partis,et pour d'autre raison que j'avais développé en m'appuiant sur le très bon travail de l'Abbé Pagès (le post doit encore etre sur le forum )
donc l'inimitabilité blablabla c'est uniquement de la poudre aux yeux et rien d'autre.
C'est bien que tu commences à t'en rendre compte, oui la beauté est subjective, et on ne peut comparer que le comparable, alors pour le coran, tu veux le comparer en te basant sur quoi? Sa beauté, son éloquence, sa pertinence, justesse, ses miracles scientifiques, sa facilité, la rapidité de son apprentissage, ses faits historiques prouvés, l'histoire merveilleuses des prophètes, sa façon de guider des milliard de personnes à l'islam des fois rien que par un seul verset, etc....
Miracle du coran sur France 2 c'est incroyable
Ahmed Deedat [Français] - Le Coran un miracle des miracles
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 12:00 am
justement le défi est creux car justement invérifiable,aucun critère pour juger, aucun juge accepté.
voila ce qu'en dit l'abbé guy pagès et il a plus que raison
Le Coran est pour les musulmans "le miracle" qui prouverait l'origine divine de l'islam, un texte tel que : « Si les hommes et les Anges s"unissaient pour produire quelque chose de semblable, ils ne produiraient rien qui lui ressemble. » (17.88). Et pour donner aux musulmans la preuve de l'origine divine du Coran, Allah met au défi les non-musulmans de produire un texte semblable : « Diront-ils : C"est Mahomet qui a forgé cela ? Dis-leur : Apportez donc dix sourates forgées par vous et semblables à ceci ! () S'ils ne vous répondent pas, alors sachez qu'en vérité le Coran est descendu du ciel avec la Science de Dieu. » (11.13-14). Allah est si sûr de pouvoir donner aux musulmans la preuve de l'origine divine du Coran dans le fait qu'il serait inimitable, qu'il lance à maintes reprises le défi de présenter un texte semblable, ainsi en 2.23 ; 10.38 ; 52.34. Il faut bien comprendre que toute la légitimité de l'islam repose donc sur cette preuve de lorigine divine du Coran, qui est, pour les musulmans, la Parole de Dieu faite livre, à l'instar du Christ, qui est la Parole de Dieu faite Homme Or, si nous réfléchissons un instant à cette preuve présentée par Allah, nous devons constater qu'elle n'en est pas une. Pourquoi ? Pour trois raisons.
- La première raison est qu'un texte littéraire est nécessairement inimitable en soi du fait qu'il est toujours l'œuvre d'un auteur singulier ayant une sensibilité, une culture, et des dons naturels propres. Deux génies ne se ressemblent pas, et toute imitation de leur œuvre ne peut être qu'un plagiat. C'est pourquoi on ne saurait établir une hiérarchie entre eux sans faire appel à l'arbitraire de la subjectivité.
- De ceci découle la deuxième raison, qui est qu'Allah se garde bien de donner les critères permettant de juger si une œuvre est semblable ou non au Coran. Cela ne servirait donc à rien de présenter une œuvre susceptible de rivaliser avec la qualité littéraire ou spirituelle du Coran puisqu'il n'y aurait pas les moyens de juger de sa ressemblance présumée. En effet, sil n'y a pas de critères, autrement dit pas de règle, le jugement ne peut être prononcé.
- La troisième raison est que si les règles du jugement ne sont pas données, le juge n'est pas non plus désigné. Sachant que ce juge ne saurait être un musulman, puisque l'on ne peut être à la fois juge et partie, quel juge les musulmans sont-ils prêts à accepter pour déterminer si le défi lancé par Allah aura été ou non relevé ?
Si donc Allah lance un défi sans donner les moyens de le relever, qu'est-ce à dire, sinon que l'islam repose sur un bluff, derrière lequel les musulmans se rassurent donc à bon compte, une apparence de vérité, bonne seulement à perdre ceux qui se laissent impressionner ? Finalement, en lançant un défi qui n'a ni sens, ni règle, ni juge, pour être validé, que reste-il de la fameuse preuve et de toute la légitimité de l'islam bâtie dessus ?
pour le miracle scientifique je t'invite a retrouver sur ce forum un long long fil ou il en était question en long,en large,et en travers
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 1:20 am
titibxl a écrit:
justement le défi est creux car justement invérifiable,aucun critère pour juger, aucun juge accepté.
voila ce qu'en dit l'abbé guy pagès et il a plus que raison
Le Coran est pour les musulmans "le miracle" qui prouverait l'origine divine de l'islam, un texte tel que : « Si les hommes et les Anges s"unissaient pour produire quelque chose de semblable, ils ne produiraient rien qui lui ressemble. » (17.88). Et pour donner aux musulmans la preuve de l'origine divine du Coran, Allah met au défi les non-musulmans de produire un texte semblable : « Diront-ils : C"est Mahomet qui a forgé cela ? Dis-leur : Apportez donc dix sourates forgées par vous et semblables à ceci ! () S'ils ne vous répondent pas, alors sachez qu'en vérité le Coran est descendu du ciel avec la Science de Dieu. » (11.13-14). Allah est si sûr de pouvoir donner aux musulmans la preuve de l'origine divine du Coran dans le fait qu'il serait inimitable, qu'il lance à maintes reprises le défi de présenter un texte semblable, ainsi en 2.23 ; 10.38 ; 52.34. Il faut bien comprendre que toute la légitimité de l'islam repose donc sur cette preuve de lorigine divine du Coran, qui est, pour les musulmans, la Parole de Dieu faite livre, à l'instar du Christ, qui est la Parole de Dieu faite Homme Or, si nous réfléchissons un instant à cette preuve présentée par Allah, nous devons constater qu'elle n'en est pas une. Pourquoi ? Pour trois raisons.
- La première raison est qu'un texte littéraire est nécessairement inimitable en soi du fait qu'il est toujours l'œuvre d'un auteur singulier ayant une sensibilité, une culture, et des dons naturels propres. Deux génies ne se ressemblent pas, et toute imitation de leur œuvre ne peut être qu'un plagiat. C'est pourquoi on ne saurait établir une hiérarchie entre eux sans faire appel à l'arbitraire de la subjectivité.
- De ceci découle la deuxième raison, qui est qu'Allah se garde bien de donner les critères permettant de juger si une œuvre est semblable ou non au Coran. Cela ne servirait donc à rien de présenter une œuvre susceptible de rivaliser avec la qualité littéraire ou spirituelle du Coran puisqu'il n'y aurait pas les moyens de juger de sa ressemblance présumée. En effet, sil n'y a pas de critères, autrement dit pas de règle, le jugement ne peut être prononcé.
- La troisième raison est que si les règles du jugement ne sont pas données, le juge n'est pas non plus désigné. Sachant que ce juge ne saurait être un musulman, puisque l'on ne peut être à la fois juge et partie, quel juge les musulmans sont-ils prêts à accepter pour déterminer si le défi lancé par Allah aura été ou non relevé ?
Si donc Allah lance un défi sans donner les moyens de le relever, qu'est-ce à dire, sinon que l'islam repose sur un bluff, derrière lequel les musulmans se rassurent donc à bon compte, une apparence de vérité, bonne seulement à perdre ceux qui se laissent impressionner ? Finalement, en lançant un défi qui n'a ni sens, ni règle, ni juge, pour être validé, que reste-il de la fameuse preuve et de toute la légitimité de l'islam bâtie dessus ?
pour le miracle scientifique je t'invite a retrouver sur ce forum un long long fil ou il en était question en long,en large,et en travers
Invité Invité
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 1:21 am
https://www.youtube.com/watch?v=aGFolGPBHDg
إذا رايـت نيـوب الليـث بـارزة " " فـلا تظنـن ان اللـيـث يبتـسـم
si tu vois apparaître les dents (canines) du lion, ne crois surtout que lion en train de sourire...
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 1:27 am
Basma a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=aGFolGPBHDg
إذا رايـت نيـوب الليـث بـارزة " " فـلا تظنـن ان اللـيـث يبتـسـم
si tu vois apparaître les dents (canines) du lion, ne crois surtout que lion en train de sourire...
N'essayez pas d'immiter le Livre d'Urantia non plus.
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 5:33 am
que dire....
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 6:38 am
abdemem a écrit:
Arlequin a écrit:
Moi,j'aime bien.Sinon lis ceci: Omar (le Calife) ibn Al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation.Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu. Sahih Muslim 977/en arabe
Et ça,ce n'est qu'un petit exemple.
Il n'y a pas de "verset perdu" ou de "verset manquant", car nous devons faire totale confiance à Othman, qui lui a été un fidèle compagnon du Prophète, et il n'aurait jamais changé quoi que se soit de son propre chef
Et à Omar,nous ne devons pas faire confiance?
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 6:53 am
Il est clair que dans cette vidéo au compteur 7.24
dans le reportage à propos de JESUS, il est dit que DIEU est Divin mais aussi Humain.
je viens de modifier le titre de ce sujet afin qu'il corresponde à la vidéo.
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 10:05 am
Nicodème a écrit:
Il est clair que dans cette vidéo au compteur 7.24
dans le reportage à propos de JESUS, il est dit que DIEU est Divin mais aussi Humain.
je viens de modifier le titre de ce sujet afin qu'il corresponde à la vidéo.
Même convictions religieuses que celle des Salafistes.Eux aussi disent que dieu est un jeune imberbe au cheveux longs qui porte des bottes en or.
Invité Invité
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 10:28 am
Arlequin a écrit:
abdemem a écrit:
Il n'y a pas de "verset perdu" ou de "verset manquant", car nous devons faire totale confiance à Othman, qui lui a été un fidèle compagnon du Prophète, et il n'aurait jamais changé quoi que se soit de son propre chef
Et à Omar,nous ne devons pas faire confiance?
a-t-il dit que le verset a été perdu ?
Omar (RA) avait dit ça pendant qu'il dirigeait la prière du vendredi alors que le reste des sahabas étaient présents Ali (RA) y compris, et s'il avait menti [comme tu le sous entends], pourquoi est-ce qu'aucun d'entre ne s'est opposé pour dire que le verset en question n'était pas du Coran ?
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 8:17 pm
Arlequin a écrit:
Nicodème a écrit:
Il est clair que dans cette vidéo au compteur 7.24
dans le reportage à propos de JESUS, il est dit que DIEU est Divin mais aussi Humain.
je viens de modifier le titre de ce sujet afin qu'il corresponde à la vidéo.
Même convictions religieuses que celle des Salafistes.Eux aussi disent que dieu est un jeune imberbe au cheveux longs qui porte des bottes en or.
Salam aleykoum;
On peut avoir les textes qui confirment ce que vous avancez?
Invité Invité
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Dim 28 Sep 2014, 11:08 pm
Wari a écrit:
Arlequin a écrit:
Même convictions religieuses que celle des Salafistes.Eux aussi disent que dieu est un jeune imberbe au cheveux longs qui porte des bottes en or.
Salam aleykoum;
On peut avoir les textes qui confirment ce que vous avancez?
salam aaleykom
notre ami consulte des sites islamophobes qui dénigrent à tout va les écrits de IbnTaymiya (rahimahou Allah) tirés de leur contexte. il n'a même pas pris la peine de lire intégralement l'oeuvre du cheykh de façon objective et raisonnable.
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 3:50 am
Wari a écrit:
Arlequin a écrit:
Même convictions religieuses que celle des Salafistes.Eux aussi disent que dieu est un jeune imberbe au cheveux longs qui porte des bottes en or.
Salam aleykoum;
On peut avoir les textes qui confirment ce que vous avancez?
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 3:53 am
Basma a écrit:
Arlequin a écrit:
Et à Omar,nous ne devons pas faire confiance?
a-t-il dit que le verset a été perdu ?
Omar (RA) avait dit ça pendant qu'il dirigeait la prière du vendredi alors que le reste des sahabas étaient présents Ali (RA) y compris, et s'il avait menti [comme tu le sous entends], pourquoi est-ce qu'aucun d'entre ne s'est opposé pour dire que le verset en question n'était pas du Coran ?
S'il n'avait pas menti,alors,le problème des Versets manquants ce confirme!Ensuite,Ali,n'a jamais prié au coté de Omar,après la mort du Prophète.
Invité Invité
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 5:13 am
Arlequin a écrit:
Wari a écrit:
Salam aleykoum;
On peut avoir les textes qui confirment ce que vous avancez?
je le savais ! tu copies/colles ce que disent les autres sans prendre la peine de vérifier "la source" !
je t'encourage à lire les écrits de Ibn Taymiya dans leur intégralité pour avoir "une opinion propre à toi" !
Invité Invité
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 5:26 am
Arlequin a écrit:
Basma a écrit:
a-t-il dit que le verset a été perdu ?
Omar (RA) avait dit ça pendant qu'il dirigeait la prière du vendredi alors que le reste des sahabas étaient présents Ali (RA) y compris, et s'il avait menti [comme tu le sous entends], pourquoi est-ce qu'aucun d'entre ne s'est opposé pour dire que le verset en question n'était pas du Coran ?
S'il n'avait pas menti,alors,le problème des Versets manquants ce confirme!Ensuite,Ali,n'a jamais prié au coté de Omar,après la mort du Prophète.
Citation :
,Ali,n'a jamais prié au coté de Omar,après la mort du Prophète.
je ne sais pas moi, mais j'aimerais savoir où tu as lu ça ?
beaucoup de sahabs étaient présents lorsqu'il avait dit ce qu'il avait dit mais pourquoi est-ce qu'ils ne l'ont pas traité de menteur ?
Citation :
le problème des Versets manquants ce confirme
il y a beaucoup de choses qu'on lit dans la sounna et n'existent pas dans le Coran, mais pourquoi est-ce tu te focalises uniquement sur le verset de la lapidation ?
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 9:52 am
Nicodème a écrit:
Donc il suffit que " des gens de chez nous " disent cela pour que cela soit une vérité universelle
Tu veux voir des vidéos d'anciens imams qui ont quittés l'islam
Ce que tu exposes n'est pas une référence.Sinon,il y a eu des Imams pris en fragrants délits en train de commettre des des actes contre nature.
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:21 am
Arlequin a écrit:
Nicodème a écrit:
Donc il suffit que " des gens de chez nous " disent cela pour que cela soit une vérité universelle
Tu veux voir des vidéos d'anciens imams qui ont quittés l'islam
Ce que tu exposes n'est pas une référence.Sinon,il y a eu des Imams pris en fragrants délits en train de commettre des des actes contre nature.
Un simple musulman peut devenir imam le temps d'une prière. Il suffit juste de savoir diriger la prière en commun et d'avoir un minimum de connaissance des rites. Ceux qui quittent l'Islam, soit ils sont ignorants de leur religion, c'est à dire qu'ils n'étaient musulmans que par leur culture et non par leur Foi, ou bien c'est des menteurs et des manipulateurs.
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:34 am
ou bien des intélligents qui n'ont pas peur des menace coraniques les empechant de remettre en cause le coran et de se poser des questions?mmmmm?
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:44 am
Basma a écrit:
Wari a écrit:
Salam aleykoum;
On peut avoir les textes qui confirment ce que vous avancez?
salam aaleykom
notre ami consulte des sites islamophobes qui dénigrent à tout va les écrits de IbnTaymiya (rahimahou Allah) tirés de leur contexte. il n'a même pas pris la peine de lire intégralement l'oeuvre du cheykh de façon objective et raisonnable.
Pas du tout,ce site n'est ni Juifs ni Chrétien,c'est un site de tout ce qu'il y a de plus Musulman!Allez...Vas y jeter un Oeil:
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:47 am
Je vais vous demander de citer ses menaces coraniques qui empêchent les hommes de réfléchir ! Sans quoi, votre réponse n'a aucune valeur à mes yeux. Je vais donc vous inviter à me citer ses sources, ce qui est tout à fait normal et légitime.
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:58 am
Wari a écrit:
Je vais vous demander de citer ses menaces coraniques qui empêchent les hommes de réfléchir ! Sans quoi, votre réponse n'a aucune valeur à mes yeux. Je vais donc vous inviter à me citer ses sources, ce qui est tout à fait normal et légitime.
Hé bien,voilà....Puisque tu insistes:
(1)- [Sourate 18 : La Grotte (Al-Kahf) verset 29] Proclames : « Ceci est la vérité de votre Seigneur », alors celui qui veut laisse-le croire, et celui qui veut laisse-le ne pas croire. Nous avons préparé pour les transgresseurs un feu qui les cernera complètement. Quand ils crieront à l’aide, il leur sera donné un liquide comme de l’acide concentré qui ébouillante les visages. Quelle misérable boisson ! Quelle misérable destinée !
(2)-[Sourate 25 : Le Livre de la Loi (Al-Furqãn) verset 57] Dis, « Je ne vous demande pas d’argent. Tout ce que je cherche, c‟est vous aider à trouver le droit chemin vers votre Seigneur, si c’est ce que vous choisissez. »
(3)-[Sourate 73 : L’Enveloppé (Al-Muzzammil) verset 19] Ceci est un rappel ; qui que se soit, laisses-le choisir le chemin de son Seigneur.
(4)-[Sourate 74 : Le Secret Caché (Al-Muddath-thir) verset 37] Pour ceux qui parmi vous souhaitent avancer, ou régresser.
(5)-[Sourate 76 : L’Humain (Al-Insaan) verset 29] Ceci est un rappel : « Celui qui veut devra choisir le chemin de son Seigneur.
(6)-[Sourate 10 : Jonas (Younus) verset 99] Si ton Seigneur avait voulu, tous les gens sur terre auraient cru. Est-ce que tu veux forcer les gens à devenir croyants ?
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 10:59 am
Arlequin a écrit:
Basma a écrit:
salam aaleykom
notre ami consulte des sites islamophobes qui dénigrent à tout va les écrits de IbnTaymiya (rahimahou Allah) tirés de leur contexte. il n'a même pas pris la peine de lire intégralement l'oeuvre du cheykh de façon objective et raisonnable.
Pas du tout,ce site n'est ni Juifs ni Chrétien,c'est un site de tout ce qu'il y a de plus Musulman!Allez...Vas y jeter un Oeil:
Basma a raison. C'est quand même un comble de porter un jugement sur un érudit sans avoir lu au moins étudier un de ces livres dans son intégralité. Et puis cette idée de penser qu'islamophobe rime avec chrétiens et juifs
Wari MODERATION
Date d'inscription : 13/03/2013 Messages : 857 Pays : FranceR E L I G I O N : Musulman sunnite
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 11:01 am
Arlequin a écrit:
Wari a écrit:
Je vais vous demander de citer ses menaces coraniques qui empêchent les hommes de réfléchir ! Sans quoi, votre réponse n'a aucune valeur à mes yeux. Je vais donc vous inviter à me citer ses sources, ce qui est tout à fait normal et légitime.
Hé bien,voilà....Puisque tu insistes:
(1)- [Sourate 18 : La Grotte (Al-Kahf) verset 29] Proclames : « Ceci est la vérité de votre Seigneur », alors celui qui veut laisse-le croire, et celui qui veut laisse-le ne pas croire. Nous avons préparé pour les transgresseurs un feu qui les cernera complètement. Quand ils crieront à l’aide, il leur sera donné un liquide comme de l’acide concentré qui ébouillante les visages. Quelle misérable boisson ! Quelle misérable destinée !
(2)-[Sourate 25 : Le Livre de la Loi (Al-Furqãn) verset 57] Dis, « Je ne vous demande pas d’argent. Tout ce que je cherche, c‟est vous aider à trouver le droit chemin vers votre Seigneur, si c’est ce que vous choisissez. »
(3)-[Sourate 73 : L’Enveloppé (Al-Muzzammil) verset 19] Ceci est un rappel ; qui que se soit, laisses-le choisir le chemin de son Seigneur.
(4)-[Sourate 74 : Le Secret Caché (Al-Muddath-thir) verset 37] Pour ceux qui parmi vous souhaitent avancer, ou régresser.
(5)-[Sourate 76 : L’Humain (Al-Insaan) verset 29] Ceci est un rappel : « Celui qui veut devra choisir le chemin de son Seigneur.
(6)-[Sourate 10 : Jonas (Younus) verset 99] Si ton Seigneur avait voulu, tous les gens sur terre auraient cru. Est-ce que tu veux forcer les gens à devenir croyants ?
Je m'adressais à titibxl
Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : AlgérieR E L I G I O N : Muslim
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 11:09 am
Wari a écrit:
Arlequin a écrit:
Pas du tout,ce site n'est ni Juifs ni Chrétien,c'est un site de tout ce qu'il y a de plus Musulman!Allez...Vas y jeter un Oeil:
Basma a raison. C'est quand même un comble de porter un jugement sur un érudit sans avoir lu au moins étudier un de ces livres dans son intégralité. Et puis cette idée de penser qu'islamophobe rime avec chrétiens et juifs
J'ai pas mal de ce qu'il a écrit,et je ne peux en aucun cas être d'accord avec ce qu'il dit.Surtout,ses passage ou il matérialise Carrément Dieu.
Et la Soeur Basma,que je respecte d’ailleurs beaucoup,à cette fâcheuse manie d’étiqueter des personnes qu'elle ne connait même pas! Pour moi par exemple,si ce n'est pas"Arabophobe",c'est"Islamobophobe"
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 8:44 pm
Arlequin a écrit:
Wari a écrit:
Je vais vous demander de citer ses menaces coraniques qui empêchent les hommes de réfléchir ! Sans quoi, votre réponse n'a aucune valeur à mes yeux. Je vais donc vous inviter à me citer ses sources, ce qui est tout à fait normal et légitime.
Hé bien,voilà....Puisque tu insistes:
(1)- [Sourate 18 : La Grotte (Al-Kahf) verset 29] Proclames : « Ceci est la vérité de votre Seigneur », alors celui qui veut laisse-le croire, et celui qui veut laisse-le ne pas croire. Nous avons préparé pour les transgresseurs un feu qui les cernera complètement. Quand ils crieront à l’aide, il leur sera donné un liquide comme de l’acide concentré qui ébouillante les visages. Quelle misérable boisson ! Quelle misérable destinée !
(2)-[Sourate 25 : Le Livre de la Loi (Al-Furqãn) verset 57] Dis, « Je ne vous demande pas d’argent. Tout ce que je cherche, c‟est vous aider à trouver le droit chemin vers votre Seigneur, si c’est ce que vous choisissez. »
(3)-[Sourate 73 : L’Enveloppé (Al-Muzzammil) verset 19] Ceci est un rappel ; qui que se soit, laisses-le choisir le chemin de son Seigneur.
(4)-[Sourate 74 : Le Secret Caché (Al-Muddath-thir) verset 37] Pour ceux qui parmi vous souhaitent avancer, ou régresser.
(5)-[Sourate 76 : L’Humain (Al-Insaan) verset 29] Ceci est un rappel : « Celui qui veut devra choisir le chemin de son Seigneur.
(6)-[Sourate 10 : Jonas (Younus) verset 99] Si ton Seigneur avait voulu, tous les gens sur terre auraient cru. Est-ce que tu veux forcer les gens à devenir croyants ?
Juste pour précision, les versets évoqué expriment la liberté de choisir son chemin après réflexion; d'autre part, les textes du coran encourage la réflexion, la science, le savoir ....
ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerieR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran ! Lun 29 Sep 2014, 11:57 pm
Wari a écrit:
Arlequin a écrit:
Ce que tu exposes n'est pas une référence.Sinon,il y a eu des Imams pris en fragrants délits en train de commettre des des actes contre nature.
Un simple musulman peut devenir imam le temps d'une prière. Il suffit juste de savoir diriger la prière en commun et d'avoir un minimum de connaissance des rites. Ceux qui quittent l'Islam, soit ils sont ignorants de leur religion, c'est à dire qu'ils n'étaient musulmans que par leur culture et non par leur Foi, ou bien c'est des menteurs et des manipulateurs.
Certainement pas, ce n'étaient pas des ignorants de leur coran et de la sunna ! C"est plutôt toi qui l'est car tu ne va pas loin et tu as peur de poser des question.
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Sujet: Re: L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran !
L'évangile de Barnabé témoigne de l'authenticité du Coran !