Rappel du premier message :

Selon moi, il est impossible d'avoir une compréhension cohérente de tous ces passages si l'on confond JESUS l'Homme avec le CHRIST ...

Si l'on croit que c'est JESUS qui est Dieu ... alors on tombe dans un non sens

Mais si l'on croit que JESUS a été pendant un moment le réceptacle du Christ, qui lui est éternel et universel, alors tout s'éclaire facilement

HOSANNA a écrit:

Pour tout ceux qui te connaissent un peu sur ce forum,c'est une évidence

 Votre connivence est telle que vous qu'il m'est impossible de vous faire confiance.
 Ce n'est l'envie de répondre à vos questions qui me manque , car j'ai des réponses, mais je le ferai au travers d'autres personnes qui me respecteront dans mon intégrité, tant comme homme qu'Unitarien ....

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour tout ceux qui te connaissent un peu sur ce forum,c'est une évidence

 Votre connivence est telle que vous qu'il m'est impossible de vous faire confiance.
 Ce n'est l'envie de répondre à vos questions qui me manque , car j'ai des réponses, mais je le ferai au travers d'autres personnes qui me respecteront dans mon intégrité, tant comme homme qu'Unitarien ....

S'il y a encore des personnes qui crois que tu est Unitarien  ,je suis bien content pour eux !
Maintenant ,je replace mon message antérieur :

@ Andromene
Comme vous avez put le constater je ne suis plus intervenue depuis quelques jours suite a vos propos qui disait :
Je vous cite:
Citation :
   Certes les Ecritures parlent du Père, du Fils et de l’esprit mais n’en ont jamais fait 3 dieux en un seul: jamais. C’est tout le but de nos échanges que d’essayer de le prouver…etc..
Et voici ce que vous voulez ignorez:
Me disant comment il se fait qu'une personne qui dis avoir beaucoup lut sur ce sujet puisse avoir une telle perception et concevoir que la Trinité serais une croyance de croire a 3 dieux a un seul !
N'est ce point plutôt la croyance bref de croire a un seul Dieu se manifestant comme Père,Fils et Esprit-Saint _ n'est ce pas ?
Merci
Merci de prendre le temps de vous expliquer !!

Je n'ai jamais rencontré ou discuté avec un Unitarien mais peu importe ... Il est difficile de trouver plus qu'un paragraphe ou deux à ce sujet sur le web.

Par contre, j'ai déjà été confronté aux arguments, à la manière de les développer ainsi qu'à la nature tourmentée du contact entretenu avec les autres.

Pour comprendre la Trinité, on peut se rappeler Karl, Timothée et Agecanonix.

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour tout ceux qui te connaissent un peu sur ce forum,c'est une évidence

 Votre connivence est telle que vous qu'il m'est impossible de vous faire confiance.
 Ce n'est l'envie de répondre à vos questions qui me manque , car j'ai des réponses, mais je le ferai au travers d'autres personnes qui me respecteront dans mon intégrité, tant comme homme qu'Unitarien ....

Alors il serait bon de citer mes postes ou je me met à ton niveau en portant atteinte à ton ingrité comme tu le fais pour moi,avec les pogromes,de me briser les doigts avec un crucifix pour m'empécher de taper ma dernière vacherie dans mon cerceuil,ext,ext,ah mais oui,c'est de l'humour,pour ca!

Après avoir avancé que je tapais trop de messages en te répondant t'empéchant par la mème de mon répondre,tu tentes d'inverser les roles pour ne pas avoir à répondre à tes contradictions comme en page 20 et oui,tu es unitarien,si tu veux!

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'ai jamais rencontré ou discuté avec un Unitarien mais peu importe ...  Il est difficile de trouver plus qu'un paragraphe ou deux à ce sujet sur le web.

Par contre, j'ai déjà été confronté aux arguments, à la manière de les développer ainsi qu'à la nature tourmentée du contact entretenu avec les autres.

Pour comprendre la Trinité, on peut se rappeler Karl, Timothée et Agecanonix.  

Ou ange de mata

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'ai jamais rencontré ou discuté avec un Unitarien mais peu importe ...  Il est difficile de trouver plus qu'un paragraphe ou deux à ce sujet sur le web.

Par contre, j'ai déjà été confronté aux arguments, à la manière de les développer ainsi qu'à la nature tourmentée du contact entretenu avec les autres.

Pour comprendre la Trinité, on peut se rappeler Karl, Timothée et Agecanonix.  

Ou ange de mata

Heuh ... plus compliqué mais pourquoi pas ...

Entreprise de dénigrement constante à mon égard me traitant de dictateur et j'en passe et c'est moi qui porte atteinte à ton intégrité,éh,oh..

Tu as Gilles et Christophe à argumenter,j'ai hate de voir ca

Gilles a écrit:

S'il y a encore des personnes qui crois que tu est Unitarien  ,je suis bien content pour eux !
Maintenant ,je replace mon message antérieur :

@
Merci de prendre le temps de vous expliquer !!

Vous en doutez ? Et bien je vous laisse à vos turpitudes.
Cela vous gène ? Peu importe ; nous sommes de plus en plus nombreux chaque années, par centaines de milliers (bien souvent venant du catholicisme)  viennent nous rejoindre mais pas obligatoirement regroupés dans une entité ecclésiale officielle, (comme moi).
 Lorsque je lis les sondages donnant lepourcentage des catholiques pratiquants qui y croient encore ; je comprends votre désarroi. Mais c’est à vous de gérer cette hémorragie qui finira par un collapsus…
       Selon Frédéric Lenoir (Le Monde des Religions) en Europe, 40% des chrétiens ne le sont pas.
 Il compte comme non trinitaires les chrétiens des églises des 2 et 3 conciles qui ne sont pas trinitaires par construction (il faut 5 conciles pour l'être dans les églises orthodoxes orientales) et les unitariens dans les courants libéraux des églises occidentales issues de la Réforme.
      Cela fait des centaines de millions répartis dans ces différentes dénominations dans le monde entier ou  en‘’free –lance’’ n’appartenant pas obligatoirement, comme dit plus haut, à une Eglise officielle  non trinitaire, ou étant  encore dans une Eglise professant celle-ci  mais ni croyant pas ou plus. Que vous l’admettiez ou non , les choses existent  et vous refusez de le voir . 
      Vous vous cachez les yeux et bouchez vos oreilles. Dans une vingtaine d’année ( mais certainement bien avant) ce sera dramatique pour vos Eglises.
Je vais revenir sur vos questions.

L'Islam réclame la paternité du mouvement unitarien. Ils ont raison. Pas de différence dans l'ensemble de la croyance. Il reste la reconnaissance de Mahomet comme prophète.

La rhétorique ? Copiée des TJ qui partagent à la virgule la même croyance.

Andromède a écrit:

Gilles a écrit:

S'il y a encore des personnes qui crois que tu est Unitarien  ,je suis bien content pour eux !
Maintenant ,je replace mon message antérieur :

@
Merci de prendre le temps de vous expliquer !!

Vous en doutez ? Et bien je vous laisse à vos turpitudes.
Cela vous gène ? Peu importe ; nous sommes de plus en plus nombreux chaque années, par centaines de milliers (bien souvent venant du catholicisme)  viennent nous rejoindre mais pas obligatoirement regroupés dans une entité ecclésiale officielle, (comme moi).
 Lorsque je lis les sondages donnant lepourcentage des catholiques pratiquants qui y croient encore ; je comprends votre désarroi. Mais c’est à vous de gérer cette hémorragie qui finira par un collapsus…
       Selon Frédéric Lenoir (Le Monde des Religions) en Europe, 40% des chrétiens ne le sont pas.
 Il compte comme non trinitaires les chrétiens des églises des 2 et 3 conciles qui ne sont pas trinitaires par construction (il faut 5 conciles pour l'être dans les églises orthodoxes orientales) et les unitariens dans les courants libéraux des églises occidentales issues de la Réforme.
      Cela fait des centaines de millions répartis dans ces différentes dénominations dans le monde entier ou  en‘’free –lance’’ n’appartenant pas obligatoirement, comme dit plus haut, à une Eglise officielle  non trinitaire, ou étant  encore dans une Eglise professant celle-ci  mais ni croyant pas ou plus. Que vous l’admettiez ou non , les choses existent  et vous refusez de le voir . 
      Vous vous cachez les yeux et bouchez vos oreilles. Dans une vingtaine d’année ( mais certainement bien avant) ce sera dramatique pour vos Eglises.
Je vais revenir sur vos questions.

Comme les tj,tu crois que le nombre fait la vérité?
Matthieu
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Et ils croient que la désaffection pour les églises catholiques va gonfler leur mouvement ?! Par rejet de la Trinité sans doute ... Quelle rigolade ...

Là aussi, le même marketing que les TJ qui représentent ... 0,01% de la population mondiale ...
Double rigolade ...

HOSANNA a écrit:

Alors il serait bon de citer mes postes ou je me met à ton niveau en portant atteinte à ton ingrité comme tu le fais pour moi,avec les pogromes,de me briser les doigts avec un crucifix pour m'empécher de taper ma dernière vacherie dans mon cerceuil,ext,ext,ah mais oui,c'est de l'humour,pour ca!:

 Et vous y revoilà? 
Mais comment voulez -vous discuter avec quelqq'un qui rabâche sans cesse une discussion qui eut lieu  il y à un bon moment , pour laquelle vous m'avez banni! avec votre manque d'humour, pourtant flagrand  dans le ton sur le fait que, pour vous faire arrêter d'écrire des vacheries, même dans votre cercueil , je serai prêt à vous casser les doigts avec le crucifix pour fermer le couvercle! . 
Et vous voulez que je continue ? Mais se serait ingérable !

Andromède a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors il serait bon de citer mes postes ou je me met à ton niveau en portant atteinte à ton ingrité comme tu le fais pour moi,avec les pogromes,de me briser les doigts avec un crucifix pour m'empécher de taper ma dernière vacherie dans mon cerceuil,ext,ext,ah mais oui,c'est de l'humour,pour ca!:

 Et vous y revoilà? 
Mais comment voulez -vous discuter avec quelqq'un qui rabâche sans cesse une discussion qui eut lieu  il y à un bon moment , pour laquelle vous m'avez banni! avec votre manque d'humour, pourtant flagrand  dans le ton sur le fait que, pour vous faire arrêter d'écrire des vacheries, même dans votre cercueil , je serai prêt à vous casser les doigts avec le crucifix pour fermer le couvercle! . 
Et vous voulez que je continue ? Mais se serait ingérable !

Ingérable de vouloir faire croire que je me met à ton niveau,oui!

Allez Andromède, au travail ...

Il y a notamment 10 excellentes raisons de croire en la Divinité du Christ. En attente ...

La mise en quarantaine d'un membre, c'est du TJ pur jus. Or, tu n'es pas TJ ... hein ...

Andromède a écrit:

Gilles a écrit:

S'il y a encore des personnes qui crois que tu est Unitarien  ,je suis bien content pour eux !
Maintenant ,je replace mon message antérieur :

@
Merci de prendre le temps de vous expliquer !!

Vous en doutez ? Et bien je vous laisse à vos turpitudes.
Cela vous gène ? Peu importe ; nous sommes de plus en plus nombreux chaque années, par centaines de milliers (bien souvent venant du catholicisme)  viennent nous rejoindre mais pas obligatoirement regroupés dans une entité ecclésiale officielle, (comme moi).
 Lorsque je lis les sondages donnant lepourcentage des catholiques pratiquants qui y croient encore ; je comprends votre désarroi. Mais c’est à vous de gérer cette hémorragie qui finira par un collapsus…
       Selon Frédéric Lenoir (Le Monde des Religions) en Europe, 40% des chrétiens ne le sont pas.
 Il compte comme non trinitaires les chrétiens des églises des 2 et 3 conciles qui ne sont pas trinitaires par construction (il faut 5 conciles pour l'être dans les églises orthodoxes orientales) et les unitariens dans les courants libéraux des églises occidentales issues de la Réforme.
      Cela fait des centaines de millions répartis dans ces différentes dénominations dans le monde entier ou  en‘’free –lance’’ n’appartenant pas obligatoirement, comme dit plus haut, à une Eglise officielle  non trinitaire, ou étant  encore dans une Eglise professant celle-ci  mais ni croyant pas ou plus. Que vous l’admettiez ou non , les choses existent  et vous refusez de le voir . 
      Vous vous cachez les yeux et bouchez vos oreilles. Dans une vingtaine d’année ( mais certainement bien avant) ce sera dramatique pour vos Eglises.
Je vais revenir sur vos questions.

message plus ou moins complètement identique à notre ancien ami T-J qui cette fois veux se faire passer pour un Unitarien ,..quoi qu'il en sois |en évitant de s'expliquer sur la mauvaise définition de la Trinité qu'il a faite pour un homme se disant avoir beaucoup lût et consulter ,sur ce sujet ?
personnelemnt je m'en fout complètement que tu crois point au mystère de la Sainte Trinité mais de la a le mal définir et dires ,je suis expert sur cela !Laisse planer un gros doute de mauvaise sincérité personnel comme intervenant .
Amitiés quand même .

HOSANNA a écrit:

Andromède a écrit:

 Et vous y revoilà? 
Mais comment voulez -vous discuter avec quelqq'un qui rabâche sans cesse une discussion qui eut lieu  il y à un bon moment , pour laquelle vous m'avez banni! avec votre manque d'humour, pourtant flagrand  dans le ton sur le fait que, pour vous faire arrêter d'écrire des vacheries, même dans votre cercueil , je serai prêt à vous casser les doigts avec le crucifix pour fermer le couvercle! . 
Et vous voulez que je continue ? Mais se serait ingérable !

Ingérable de vouloir faire croire que je me met à ton niveau,oui!

Juster préciser encore que ce n'est pas une,mais 2 discussions,tu veux les autre au fil des sujets faisant preuve de malignité pour la derniere,voulant semer la zizanie,et pour d'autres me faire dire que je me vante de me prendre pour le tolier,ext,ext,c'est en continu,alors ton intégrité atteinte pour ne pas répondre,t'es gentil,tu repassera,mais dans le genre mauvaise foi,c'est le cas de le dire,t'es gratigné,vas y,hurle au scandale!

Le Verbe Créateur par qui toutes choses sont ne peux se créer par Lui mème,ensuite on peux nier l'Ecriture disant que le Fils tout comme le Père est l'Alpha et l'Oméga,jusque là,à part du dénigrement,de la diffamation et j'en passe,coté argumentation,nada!!

https://www.forum-religions.com/t11078-JESUS-est-dieu

Erreur de topic!

CHRISTOPHEG a écrit:

Allez Andromède, au travail ...

Il y a notamment 10 excellentes raisons de croire en la Divinité du Christ.  En attente ...
La mise en quarantaine d'un membre, c'est du TJ pur jus.  Or, tu n'es pas TJ ... hein ...

 Je vous dit et je le répète une dernière fois : 
Je n'ai plus rien a voir avec vous !
Adieu

Erreur de topic,encore..

Gilles a écrit:

message plus ou moins complètement identique à notre ancien ami T-J qui cette fois veux se faire passer pour un Unitarien ,..quoi qu'il en sois |en évitant de s'expliquer sur la mauvaise définition de la Trinité qu'il a faite pour un homme se disant avoir beaucoup lût et consulter ,sur ce sujet ?
personnelemnt je m'en fout complètement que tu crois point au mystère de la Sainte Trinité mais de la a le mal définir et dires ,je suis expert sur cela !Laisse planer un gros doute de mauvaise sincérité personnel comme intervenant .
Amitiés quand même .

Je ne sais pas qui est votre ''ancien ami T.J.'', et j'ai bien l'impression que vous trouvez une porte de sortie en voulant me confondre avec celui-ci..
   C'est facile! et incongru.
Vous pensez ainsi faire diversion en minimisant l'importance du nombre de personnes qui se lèvent pour décortiquer et déconstruire ce dogme artificiel, issu des croyances païennes des civilisations antiques.
    Si vous vous ''foutez'' complètement de ce que:'' tu crois point au mystère de la Sainte Trinité mais de la a le mal définir et dires, je suis expert sur cela''; alors pourquoi ne pas écouter vos propres contradictions dans vos propres propos et vos propres définitions qui façonnèrent votre ''Mystère ''
Par définition, un "Mystère" est une chose incompréhensible!
 Cette définition de votre propre aveu, d'une religion qui fait appel au terme''mystère'', est comme un voile sur une incapacité à expliquer par les Ecritures'' seules, les décisions définies par des hommes éloignées par des siècles, des enseignements christiques et apostoliques.
   Ces religions ont été nombreuses au travers des millénaires (bien avant le christianisme) et ont utilisé les mêmes arguments pour justifier leur position.
    Alors, utiliser à mauvais escient, la sincérité et la mise en doute de mes recherches, qui corroborent les études de centaines d'autres éditeurs sur le sujet, est un combat d'arrière garde, sachant que depuis quelques années seulement, tout va dans le même sens:
 retouver le déroulement de l'histoire niée par vous, et qui met en pleine lumière les raisons politiques et de pouvoir religieux hégémoniques,  et qui vous insupporte.
Votre suprématie est en danger .

Andromède a écrit:

Gilles a écrit:

message plus ou moins complètement identique à notre ancien ami T-J qui cette fois veux se faire passer pour un Unitarien ,..quoi qu'il en sois |en évitant de s'expliquer sur la mauvaise définition de la Trinité qu'il a faite pour un homme se disant avoir beaucoup lût et consulter ,sur ce sujet ?
personnelemnt je m'en fout complètement que tu crois point au mystère de la Sainte Trinité mais de la a le mal définir et dires ,je suis expert sur cela !Laisse planer un gros doute de mauvaise sincérité personnel comme intervenant .
Amitiés quand même .

Je ne sais pas qui est votre ''ancien ami T.J.'', et j'ai bien l'impression que vous trouvez une porte de sortie en voulant me confondre avec celui-ci..
   C'est facile! et incongru.
Vous pensez ainsi faire diversion en minimisant l'importance du nombre de personnes qui se lèvent pour décortiquer et déconstruire ce dogme artificiel, issu des croyances païennes des civilisations antiques.
    Si vous vous ''foutez'' complètement de ce que:'' tu crois point au mystère de la Sainte Trinité mais de la a le mal définir et dires, je suis expert sur cela''; alors pourquoi ne pas écouter vos propres contradictions dans vos propres propos et vos propres définitions qui façonnèrent votre ''Mystère ''
Par définition, un "Mystère" est une chose incompréhensible!
 Cette définition de votre propre aveu, d'une religion qui fait appel au terme''mystère'', est comme un voile sur une incapacité à expliquer par les Ecritures'' seules, les décisions définies par des hommes éloignées par des siècles, des enseignements christiques et apostoliques.
   Ces religions ont été nombreuses au travers des millénaires (bien avant le christianisme) et ont utilisé les mêmes arguments pour justifier leur position.
    Alors, utiliser à mauvais escient, la sincérité et la mise en doute de mes recherches, qui corroborent les études de centaines d'autres éditeurs sur le sujet, est un combat d'arrière garde, sachant que depuis quelques années seulement, tout va dans le même sens:
 retouver le déroulement de l'histoire niée par vous, et qui met en pleine lumière les raisons politiques et de pouvoir religieux hégémoniques,  et qui vous insupporte.
Votre suprématie est en danger .

@ Andromene
Bon en premier je vois que vous êtes encore présent et bon retour maintenant / j'aimerais que vous expliquer d’où historiquement  est venue a votre esprit comme quoi la croyance du  Mystère de la Sainte Trinité est la croyance de 3 dieux en un seul !
Je vous cite encore de nouveau :
Certes les Ecritures parlent du Père, du Fils et de l’esprit mais n’en ont jamais fait 3 dieux en un seul: jamais. C’est tout le but de nos échanges que d’essayer de le prouver…etc..
Amitiés

En pensant que nous sommes polythéistes,oui,il est bien mal renseigné..
Les adversaires de la Trinité ne peuvent que propager des diffamations dans le genre pour tenter de la nier,ou alors,ils ne savent vraiment pas de quoi ils parlent,au choix

Gilles a écrit:

@ Andromene
Bon en premier je vois que vous êtes encore présent et bon retour maintenant / j'aimerais que vous expliquer d’où historiquement  est venue a votre esprit comme quoi la croyance du  Mystère de la Sainte Trinité est la croyance de 3 dieux en un seul !
Je vous cite encore de nouveau :
Certes les Ecritures parlent du Père, du Fils et de l’esprit mais n’en ont jamais fait 3 dieux en un seul: jamais. C’est tout le but de nos échanges que d’essayer de le prouver…etc..
Amitiés

Gilles ,
 je ne suis pas de retour, mais réponds à vos courriers, car il aurait été incorrecte de ne pas le faire. D'autant que vous me m'agressez pas.
Je refuse tout contact avec les personnes sus-nommées à qui s'adressait ma missive.
Je répondrai donc à vos attentes sur mes réponses. Mais à vous uniquement .
Je communiquerai sur d'autres Topics, espèrant ne pas y être rejoint comme par hasard (comme cela a déjà été fait par ceux qui me suivent quelque soit le sujet que j'aborde pour systématiquement me contrer)  sur la ''composition tri-théïste''de Dieu.
Cordialement 
Andromède.

Gilles a écrit:

HOSANNA a écrit:

En pensant que nous sommes polythéistes,oui,il est bien mal renseigné..
Les adversaires de la Trinité ne peuvent que propager des diffamations dans le genre pour tenter de la nier,ou alors,ils ne savent vraiment pas de quoi ils parlent,au choix

Oui ,je sais /mais c'est lui qui se dis _moi j'aie consulté _les sources historiques sur ce sujet et c'est comme cela : Trinité /3 dieux en un seul / !Même les opposants historique a la Trinité des premières heures du christianise (Arius et &) n'ont jamais affirmer et oser affirmer les  propos qu'il tiens .

Arius,lui, savait de quoi il parlait

Citation :

Je communiquerai sur d'autres Topics, espèrant ne pas y être rejoint comme par hasard (comme cela a déjà été fait par ceux qui me suivent quelque soit le sujet que j'aborde pour systématiquement me contrer)  sur la ''composition tri-théïste''de Dieu.

Ouvre ton propre forum,tu pourra bannir tout ceux qui défendent une foi autre que la tienne!

Mais si tu viens intervenir sur ce forum,attend toi a ce que tes propos soit repris et argumentés,c'est le but de ce forum,après,tu peux toujours allez voir ailleurs!