Jérusalem restait pour les chrétiens le centre du monde spirituel terrestre. Le pèlerin pouvait s'y recueillir devant le calvaire et le Saint-Sépulcre. La « vraie croix » y était vénérée3. La conquête de la Palestine par les Arabes (Jérusalem fut prise en 638) n'affecta guère les pèlerinages vers les lieux saints; les Fatimides imposèrent simplement une redevance aux pèlerins4. Les dangers à braver en chemin faisaient partie de la spiritualité du pèlerinage. Parmi les fidèles se répandait même l'idée que le pèlerinage lavait les péchés. Avec la fin de la piraterie dans la seconde moitié du Xe siècle, le flux des pèlerins s'amplifia. En 1009, le calife fatimide du Caire, al-Hakim, fit détruire le Saint-Sépulcre4. Son successeur permit à l'Empire byzantin de le rebâtir, et les pèlerinages furent à nouveau autorisés. À l'approche du millénaire de la mort du Christ (1033), le flot des pèlerins augmenta encore. De nombreux monastères furent construits dans la ville. Les plus riches pèlerins étaient parfois dépouillés par les bédouins5, et certains groupes de pèlerins s'organisèrent en véritables troupes armées. En 1045, l'abbé Richard emmenait avec lui sept cents compagnons qui ne purent arriver que jusqu'à Chypre. En 1064, Sigefroy, archevêque de Mayence, et quatre autres évêques conduisirent avec eux sept mille pèlerins, parmi lesquels des barons et chevaliers, qui eurent à livrer une véritable bataille aux Bédouins et aux Turcomans. Parmi ces pèlerins se trouvait un ancien soldat qui, après de fâcheuses aventures conjugales, s'était fait moine, s'appelait Pierre, et l'histoire a ajouté à son nom celui de "l'Ermite". Indigné des mauvais traitements qu'il avait reçus en Palestine et ayant des visions, Pierre se fixa la mission de rallier l'Europe au secours de la Terre sainte. Il se dirigea vers Rome pour obtenir l'appui du pape Urbain II, qui l'autorisa à appeler les chrétiens à délivrer les lieux saints. Les Turcs Seldjoucides prirent Jérusalem aux Arabes Abassides et, contrairement à eux, interdirent totalement aux pèlerins chrétiens l'accès à la ville sainte : des massacres de pèlerins eurent lieu. L'historien Jacques Heers6 mentionne un pèlerinage d'une troupe importante, conduite en 1064 par Siegfried, archevêque de Mayence, attaquée et presque entièrement décimée à Ramallah par des Bédouins le 25 mars 1065. Cependant, Robert Mantran7, un autre historien, mentionne que des pèlerinages, dont six entre les années 1085 et 1092, se sont déroulés sans que les sources ne mentionnent de difficultés particulières. Ces persécutions des pèlerins furent peut-être davantage l'œuvre de troupes de pillards que le résultat de manœuvres politico-religieuses délibérées.

JESUS enseigne qu'il ne faut pas prendre l'épée pour ce défendre.

https://www.forum-religions.com/t6002p20-dieu-revele-sa-misericorde-dans-le-nouveau-testament


Matthieu 26.52
Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.


Le Coran déclare que ceux qui commettent des "excès" doivent mourir.

5:32.
C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

4.171.
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

JESUS condamne les croisades, le Coran autorise à prendre l'épée pour ce défendre. Les croisades sont des ordres donnés par des hommes et non enseigné par JESUS.

Matthieu 10.34. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.  

et bien non tu te trompe, JESUS ne prone pas la violence et tu le sais très bien  

https://www.forum-religions.com/t9834-JESUS-souhaite-des-conversions-d-un-coeur-libre-et-non-a-travers-l-epee

Mais là :

http://atheisme.org/listeislam.html

 

Nicodème a écrit:

et bien non tu te trompe, JESUS ne prone pas la violence et tu le sais très bien  

https://www.forum-religions.com/t9834-JESUS-souhaite-des-conversions-d-un-coeur-libre-et-non-a-travers-l-epee

Mais là :

http://atheisme.org/listeislam.html

 

Bonjour Nicodème,


Concernant le deuxième lien, je pense qu'ils ont dû en oublier...        

la guerre de légitime défense est une obligation en Islam .Les Musulmans doivent se défendre en cas d'agression ....lors d'une guerre il y'a des règles.. interdiction de tuer femmes ,enfants ,vieillard et il est interdit de nuire a la nature

Nicodème a écrit:

et bien non tu te trompe, JESUS ne prone pas la violence et tu le sais très bien  

https://www.forum-religions.com/t9834-JESUS-souhaite-des-conversions-d-un-coeur-libre-et-non-a-travers-l-epee

Mais là :

http://atheisme.org/listeislam.html

 

JESUS(psl) prône la légitime défense car la Loi des prophètes (Loi de Dieu) le déclare JESUS(psl) n'a jamais renier ses Lois

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les versets !!!


Merci

spanish a écrit:

la guerre de légitime défense est une obligation en Islam .Les Musulmans doivent se défendre en cas d'agression ....lors d'une guerre il y'a des règles.. interdiction de tuer femmes ,enfants ,vieillard et il est interdit de nuire a la nature

LOL s est plus une attaque qu une defense.... comment l islam s est repandu depuis d abord l arabie puis syrie, irak, egypte, iran etc....... c est pas avec des bouquets de roses que l islam s est propager mais avec des bains de sange, ne l oublie pas en allant te coucher ce soir!

et ton jihad bisousnours de defense, on est pas naif, on connait et on a etudier l histoire!

morpheus a écrit:

spanish a écrit:

la guerre de légitime défense est une obligation en Islam .Les Musulmans doivent se défendre en cas d'agression ....lors d'une guerre il y'a des règles.. interdiction de tuer femmes ,enfants ,vieillard et il est interdit de nuire a la nature

LOL s est plus une attaque qu une defense.... comment l islam s est repandu depuis d abord l arabie puis syrie, irak, egypte, iran etc....... c est pas avec des bouquets de roses que l islam s est propager mais avec des bains de sange, ne l oublie pas en allant te coucher ce soir!

et ton jihad bisousnours de defense, on  est pas naif, on connait et on a etudier l histoire!

l'Islam s'est répandu par le verbe et la plume et évidemment par la guidée d'ALLAH ... le monde a été enchantée de rencontrer l'Islam ....demande a l'Indonésie plus grand pays Musulman du monde 260 millions d'habitants pays non Arabe .........et demande aux millions de converti d'occident ............l'Islam a trouver beaucoup d'adhérent .....dogmes clair,précis et puissant ...l'Islam répond a toute les questions ..vie ici bas et après la mort...qui sommes nous ? ou allons nous? puis l'Islam structure la vie des individus .......

Nicodème a écrit:

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les  versets !!!


Merci

Dis nous si je suis chef d'état et qu'un peuple démoniaque décide d'envahir mon pays pour tuer tout les enfants certains seront kidnapper pour des cérémonie satanique que dois je faire selon la Bible et JESUS(psl)?

spanich a écrit:

l'Islam s'est répandu par le verbe et la plume et évidemment par la guidée d'ALLAH ... le monde a été enchantée de rencontrer l'Islam ....demande a l'Indonésie plus grand pays Musulman du monde 260 millions d'habitants pays non Arabe .........et demande aux millions de converti d'occident ............l'Islam a trouver beaucoup d'adhérent .....dogmes clair,précis et puissant ...l'Islam répond a toute les questions ..vie ici bas et après la mort...qui sommes nous ? ou allons nous? puis l'Islam structure la vie des individus .......

Faux Syrie, egypte , maghreb, iran... des jihads, des femmes violees, tu connais mal histoire.

quand au pakistan, demande aux hindus ce qu ils pense du genocide 80 millions de leur frere a cause de l islam

morpheus a écrit:

spanich a écrit:

l'Islam s'est répandu par le verbe et la plume et évidemment par la guidée d'ALLAH ... le monde a été enchantée de rencontrer l'Islam ....demande a l'Indonésie plus grand pays Musulman du monde 260 millions d'habitants pays non Arabe .........et demande aux millions de converti d'occident ............l'Islam a trouver beaucoup d'adhérent .....dogmes clair,précis et puissant ...l'Islam répond a toute les questions ..vie ici bas et après la mort...qui sommes nous ? ou allons nous? puis l'Islam structure la vie des individus .......

Faux Syrie, egypte , maghreb, iran... des jihads, des femmes violees, tu connais mal histoire.

quand au pakistan, demande aux hindus ce qu ils pense du genocide 80 millions de leur frere a cause de l islam

tu recommence avec ta propagande ridicule ............ c'est pas 80 c'est 800 ........c'est pathétique je trouve tes procédés .....ne soit pas dans l'aigreur quand tu apprend que l'Islam s'est propager par le verbe et la plume et cela n'a pas cesser ........l'Islam a toujours été en expansion et cela continu en 2013 .... vos propres enfants se convertissent ........quelle épée les contraint ? tu vois bien que ta propagande est ridicule

spanish a écrit:

JESUS(psl) prône la légitime défense car la Loi des prophètes (Loi de Dieu) le déclare JESUS(psl) n'a jamais renier ses Lois

Nicodème a écrit:

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les  versets !!!

Merci

spanish a écrit:

Dis nous si je suis chef d'état et qu'un peuple démoniaque décide d'envahir mon pays pour tuer tout les enfants certains seront kidnapper pour des cérémonie satanique que dois je faire selon la Bible et JESUS(psl)?

Ce qui veut dire que tu donne des réponses en ne sachant pas ce que tu déclare...donc tu invente !!!

Pense d'office à indiquer le verset de la Sainte Bible dans toutes tes réponses lorsque tu fais allusion au Livre des chrétiens, merci.

spanish a écrit:

la guerre de légitime défense est une obligation en Islam .Les Musulmans doivent se défendre en cas d'agression ....lors d'une guerre il y'a des règles.. interdiction de tuer femmes ,enfants ,vieillard et il est interdit de nuire a la nature

Les croisades, c'est dans un lointain passé qu'elles se sont déroulées puisqu'elles date des 11ème et 12ème siècles,


Mais celles d'aujourd'hui se nomment "Jihads" et se déroulent actuellement à l'heure où l'on parlent puisque c'est bien au Nom de Dieu que s'entretuent présentement,

Les Chiites et les Sunnites en Irak,

Ou encore les Alaouites/Chiites contre les Sunnites en Syrie avec quelques Chrétiens trucidés au passage,

Et avec 100 000 morts et un mllion de réfugiés,

Et tout cela au Nom de Dieu paraît-il  !


spanish a écrit,

Citation :

lors d'une guerre il y'a des règles.. interdiction de tuer femmes ,enfants ,vieillard et il est interdit de nuire a la nature

Et les continuels et journaliers attentats à la voiture piégée ou autre sur les marchés, dans la rue ou même dans les Mosquées, qui tuent n'importe qui, même les femmes et les enfants,

Ca fait partie des règles ?

le Jihad en Islam désigne deux chose le premier le grand Jihad c'est le combat contre soi même ses envies etc le second Jihad c'est la guerre sainte en cas d'agression contre un peuple Musulman le Jihad est obligatoire c'est une guerre sainte car effectué au nom de Dieu ... Ce qui se passe en Irak est un conflit complexe entre tribu ,conflit confessionnel et politique ..tes Amis Us et Britannique ont crée ce chaos lors de la guerre d'invasion contre l'Irak des centaines de milliers d'Irakiens tué au nom du pétrole et de l'Evangile donc quand tu évoque un conflit essai de rappeller le contexte historique


Concernant la Syrie un tyran Bachar al Assad a tuer ,violer ,massacré des Musulmans en Syrie alors qu'a l'origine les gens manifester pacifiquement face a cette injustice des Musulmans sont parti faire la Jihad en Syrie contre ce tyran c'est honorable que des hommes abandonnent leur confort pour aller aider des femmes ,enfants ,vieillard en détresse ....peu de gens sont capable de sacrifier leur vie pour ce genre de chose ....je crois que les Chrétiens doivent venir en aide quand des gens sont opprimé ............peu respecte ce commandement

Concernant les règles il est interdit de tuer des innocents si certains ne les respectent pas il faut les condamner et leur rappeller que tout n'est pas permis en tant de guerre selon l'Islam

spanish a écrit,


le Jihad en Islam désigne deux chose le premier le grand Jihad c'est le combat contre soi même ses envies etc le second Jihad c'est la guerre sainte en cas d'agression contre un peuple Musulman le Jihad est obligatoire c'est une guerre sainte car effectué au nom de Dieu ...

A mon humble avis, vous feriez mieux de vous concentrer sur le "grand Jihad", et ainsi prendre le risque (ou la chance) de devenir meilleur


Ce qui se passe en Irak est un conflit complexe entre tribu ,conflit confessionnel et politique ..


C'est bien ce que je dis, un conflit inter-religieux entre Chiites et Sunnites


tes Amis Us et Britannique ont crée ce chaos lors de la guerre d'invasion contre l'Irak des centaines de milliers d'Irakiens tué au nom du pétrole et de l'Evangile donc quand tu évoque un conflit essai de rappeller le contexte historique


Je me rappelle très bien le contexte, déjà ça n'a pas été un conflit religieux,

Pour le pétrole, je dis pas non...

Quand aux Américains, ils ne sont pas plus mes amis que tout autre homme sur la Terre !

Cela n'explique pas pourquoi, les américains étant partis, les Irakiens continuent à s'entretuer plutôt que de reconstruire leur Pays ?


Concernant la Syrie un tyran Bachar al Assad a tuer ,violer ,massacré des Musulmans en Syrie alors qu'a l'origine les gens manifester pacifiquement face a cette injustice des Musulmans sont parti faire la Jihad en Syrie contre ce tyran c'est honorable que des hommes abandonnent leur confort pour aller aider des femmes ,enfants ,vieillard en détresse ....peu de gens sont capable de sacrifier leur vie pour ce genre de chose ....je crois que les Chrétiens doivent venir en aide quand des gens sont opprimé ............peu respecte ce commandement


En Syrie, c'est encore avant tout une guerre inter-religieuse entre Alaouites/Chiites et Sunnites, qui d'ailleurss ne date pas d'aujourd'hui,

Tu étais pas né qu'elle existait déjà !

Je pense personellement que ce problème n'est pas le nôtre, et que les Musulmans doivent le régler eux-mêmes !


Concernant les règles il est interdit de tuer des innocents si certains ne les respectent pas il faut les condamner et leur rappeller que tout n'est pas permis en tant de guerre selon l'Islam


Pourtant c'est ce que font continuellement tes (amis ?) Jihadistes avec leurs attentats journaliers sur des marchés, dans la rue ou même dans des Mosquées,

Regardes donc les infos quotidiennes concernant la Syrie ou l'Irak !

Je partage ton avis Ramosi et je rajoute que dans le Message de JESUS il y a UNIQUEMENT de la Paix :

https://www.forum-religions.com/t6002p20-dieu-revele-sa-misericorde-dans-le-nouveau-testament

Alors que dans l'islam, c'est trop souvent que des islamistes perpétues des actes barbares au nom d'Allah :

http://atheisme.org/listeislam.html

Le Message d'Amour de JESUS est le message de Mahomet sont totalement opposé.

Nicodème a écrit:

spanish a écrit:

JESUS(psl) prône la légitime défense car la Loi des prophètes (Loi de Dieu) le déclare JESUS(psl) n'a jamais renier ses Lois

Nicodème a écrit:

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les  versets !!!

Merci

spanish a écrit:

Dis nous si je suis chef d'état et qu'un peuple démoniaque décide d'envahir mon pays pour tuer tout les enfants certains seront kidnapper pour des cérémonie satanique que dois je faire selon la Bible et JESUS(psl)?

Ce qui veut dire que tu donne des réponses en ne sachant pas ce que tu déclare...donc tu invente !!!

Pense d'office à indiquer le verset de la Sainte Bible dans toutes tes réponses lorsque tu fais allusion au Livre des chrétiens, merci.

pourquoi tu ne répond pas a la question que je t'ai soulevé ? les versets Biblique existent mais j'aurais aimer avant lire ta réponse..



Si le voleur est surpris dérobant avec effraction, et qu’il soit frappé et meurt, on ne sera point coupable de meurtre envers lui ; mais si le soleil est levé, on sera coupable de meurtre envers lui. Il fera restitution; s’il n’a rien, il sera vendu pour son vol (Exode 22:2-3)


Là se trouvaient les trois fils de Tseruja : Joab, Abischaï et Asaël. Asaël avait les pieds légers comme une gazelle des champs : il poursuivit Abner, sans se détourner de lui pour aller à droite ou à gauche. Abner regarda derrière lui, et dit : Est-ce toi, Asaël ? Et il répondit : C’est moi. Abner lui dit : Tire à droite ou à gauche; saisis-toi de l’un de ces jeunes gens, et prends sa dépouille. Mais Asaël ne voulut point se détourner de lui. Abner dit encore à Asaël : Détourne-toi de moi; pourquoi te frapperais-je et t’abattrais-je en terre ? Comment ensuite lèverais-je le visage devant ton frère Joab ? Et Asaël refusa de se détourner. Sur quoi Abner le frappa au ventre avec l’extrémité inférieure de sa lance, et la lance sortit par derrière. Il tomba et mourut sur place. Tous ceux qui arrivaient au lieu où Asaël était tombé mort, s’y arrêtaient. (2 Samuel 2:18-23)


Tu sais ce que m’a fait Joab, fils de Tseruja, ce qu’il a fait à deux chefs de l’armée d’Israël, à Abner, fils de Ner, et à Amasa, fils de Jéther. Il les a tués ; il a versé pendant la paix le sang de la guerre, et il a mis le sang de la guerre sur la ceinture qu’il avait aux reins et sur les chaussures qu’il avait aux pieds. Tu agiras selon ta sagesse, et tu ne laisseras pas ses cheveux blancs descendre en paix dans le séjour des morts. (1 Rois 2:5-6)

RAMOSI a écrit:

spanish a écrit,


le Jihad en Islam désigne deux chose le premier le grand Jihad c'est le combat contre soi même ses envies etc le second Jihad c'est la guerre sainte en cas d'agression contre un peuple Musulman le Jihad est obligatoire c'est une guerre sainte car effectué au nom de Dieu ...

A mon humble avis, vous feriez mieux de vous concentrer sur le "grand Jihad", et ainsi prendre le risque (ou la chance) de devenir meilleur


Ce qui se passe en Irak est un conflit complexe entre tribu ,conflit confessionnel et politique ..


C'est bien ce que je dis, un conflit inter-religieux entre Chiites et Sunnites


tes Amis Us et Britannique ont crée ce chaos lors de la guerre d'invasion contre l'Irak des centaines de milliers d'Irakiens tué au nom du pétrole et de l'Evangile donc quand tu évoque un conflit essai de rappeller le contexte historique


Je me rappelle très bien le contexte, déjà ça n'a pas été un conflit religieux,

Pour le pétrole, je dis pas non...

Quand aux Américains, ils ne sont pas plus mes amis que tout autre homme sur la Terre !

Cela n'explique pas pourquoi, les américains étant partis, les Irakiens continuent à s'entretuer plutôt que de reconstruire leur Pays ?


Concernant la Syrie un tyran Bachar al Assad a tuer ,violer ,massacré des Musulmans en Syrie alors qu'a l'origine les gens manifester pacifiquement face a cette injustice des Musulmans sont parti faire la Jihad en Syrie contre ce tyran c'est honorable que des hommes abandonnent leur confort pour aller aider des femmes ,enfants ,vieillard en détresse ....peu de gens sont capable de sacrifier leur vie pour ce genre de chose ....je crois que les Chrétiens doivent venir en aide quand des gens sont opprimé ............peu respecte ce commandement


En Syrie, c'est encore avant tout une guerre inter-religieuse entre Alaouites/Chiites et Sunnites, qui d'ailleurss ne date pas d'aujourd'hui,

Tu étais pas né qu'elle existait déjà !

Je pense personellement que ce problème n'est pas le nôtre, et que les Musulmans doivent le régler eux-mêmes !


Concernant les règles il est interdit de tuer des innocents si certains ne les respectent pas il faut les condamner et leur rappeller que tout n'est pas permis en tant de guerre selon l'Islam


Pourtant c'est ce que font continuellement tes (amis ?) Jihadistes avec leurs attentats journaliers sur des marchés, dans la rue ou même dans des Mosquées,

Regardes donc les infos quotidiennes concernant la Syrie ou l'Irak !

Cela existe des Musulmans qui font des péchés qui ne respectent pas les lois Islamique faudrait l'intégrer a vos esprit ..... concernant ton conseil de se concentrer sur le grand jihad le combat contre soit même il est juste car ce Jihad empêcherait beaucoup de dérive dans le monde Musulman mais nous ne pouvons pas ignorer le Jihad militaire quand nos enfants meurent sous les bombes Us et Britannique par ex


tu as écris "Je pense personellement que ce problème n'est pas le nôtre, et que les Musulmans doivent le régler eux-mêmes !


Qu'enseigne JESUS(psl) dans la Bible quand des gens sont en souffrance ? le Musulman par ex ne peut pas rester insensible aux malheurs de non Musulman il doit lui venir en aide je constate que les Chrétiens ont abandonner certains enseignements de JESUS(psl) ........

spanish a écrit,

Citation :

tu as écris "Je pense personellement que ce problème n'est pas le nôtre, et que les Musulmans doivent le régler eux-mêmes !


Qu'enseigne JESUS(psl) dans la Bible quand des gens sont en souffrance ? le Musulman par ex ne peut pas rester insensible aux malheurs de non Musulman il doit lui venir en aide je constate que les Chrétiens ont abandonner certains enseignements de JESUS(psl) ........

Nous n'avons rien oublié, cher spanish,

Nous Chrétiens, et cela à l'image ce notre Maître JESUS, prions chaque jour pour la Paix et la venue d'un monde meilleur,

Et cela non pas exclusivement en faveur des Chrétiens, mais pour tous les hommes de cette Terre, quelle que soit leur race, couleur ou religion !


Fort malheureusement, nous ne pouvons que constater que certains humains semblent se complaire dans la violence et dans la guerre,

Et lorsqu'on leur parle de Paix, d'Amour, de Tolérance, ils se moquent et ricannent !


Et en ce qui concerne les problèmes des Musulmans,

Oui ! Ils doivent avant tout les régler eux-mêmes, par la compréhension finale que la Paix est toujours préférable à la guerre,

Et que seul l'état de Paix permet la construction de son Pays, la venue du bien être et de la prospérité !


Intervenir dans leurs affaires serait toujours contre productif, et considéré comme du Néo-Colonialisme !

Mais notre position est difficile quoi que nous fassions,

Car si nous agissons, nous serons critiqués,

Et si nous ne faisons rien, nous serons également critiqués !

Nicodème a ecrit

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les versets !!!

bonjour

7:17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7:18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons

7:19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

Je suis curieux de savoir, si nous sommes le mauvais arbre et bien sur, le mauvais fruit… ! La sentence du chapitre 7 ; verset 19 va-t-elle s appliquée sur nous ? Coupé et jeté au feu (tué et brulé) ? Sinon comment l expliquez vous ? Sincèrement:D   

krabyle a écrit:

Nicodème a ecrit

Donne un verset Spanish, n'avance pas des réponses sans citer les versets !!!

bonjour

7:17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7:18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons                

7:19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

Je suis curieux de savoir, si nous sommes le mauvais arbre et bien sur, le mauvais fruit… !            La sentence du chapitre 7 ; verset 19 va-t-elle s appliquée sur nous ?  Coupé et jeté au feu (tué et brulé) ? Sinon  comment l expliquez vous ? Sincèrement:D   

krabyle,

Ces versets sont censés s'adresser à tous les Humains, krabyle,

Celui qui se met en conformité avec les Lois Divines, les Commandements de DIEU,

Est le bon fruit, quelle que soit sa couleur, race ou religion...


Pour nous Chrétiens, nous comprenons les Lois Divines comme étant des Commandements à pratiquer la Paix, la Justice, l'Amour du Prochain et la Tolérance !

RAMOSI a ecrit

krabyle,

Ces versets sont censés s'adresser à tous les Humains, krabyle,

Celui qui se met en conformité avec les Lois Divines, les Commandements de DIEU,

Est le bon fruit, quelle que soit sa couleur, race ou religion...


Pour nous Chrétiens, nous comprenons les Lois Divines comme étant des Commandements à pratiquer la Paix, la Justice, l'Amour du Prochain et la Tolérance !

bonjour

désolé vous ne répondez pas a ma question !   paix sur toi

Bonjour Krabyle ,  


Je suis curieux de savoir, si nous sommes le mauvais arbre et bien sur, le mauvais fruit… ! La sentence du chapitre 7 ; verset 19 va-t-elle s appliquée sur nous ? Coupé et jeté au feu (tué et brulé) ? Sinon comment l expliquez vous ?




Malheureusement personne ne peut lire le coeur de l'autre, seulement Dieu, 


personne n'a le droit de se dire "bon", parce que seul Dieu est bon.


Ce n'est pas une religion qui te fera entrer dans le paradis, mais "ton coeur".


Quand tu meurs tu es seul face à Dieu, personne n'est là pour plaider ta cause,


Fais le bien Krabyle et aime ton prochain et tu n'as rien à craindre.


Le reste n'est que l'homme qui en domine un autre à son propre détriment.


Amicalement Mick
.

spanish a écrit:

pourquoi tu ne répond pas a la question que je t'ai soulevé ? les versets Biblique existent mais j'aurais aimer avant lire ta réponse..

JESUS apporte un Message de Miséricorde :
https://www.forum-religions.com/t6002p20-dieu-revele-sa-misericorde-dans-le-nouveau-testament

Romains 6.14
Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.

mick a exrit


Bonjour Krabyle ,


Je suis curieux de savoir, si nous sommes le mauvais arbre et bien sur, le mauvais fruit… ! La sentence du chapitre 7 ; verset 19 va-t-elle s appliquée sur nous ? Coupé et jeté au feu (tué et brulé) ? Sinon comment l expliquez vous ?

Citation :

Malheureusement personne ne peut lire le coeur de l'autre, seulement Dieu,


personne n'a le droit de se dire "bon", parce que seul Dieu est bon.


Ce n'est pas une religion qui te fera entrer dans le paradis, mais "ton coeur".


Quand tu meurs tu es seul face à Dieu, personne n'est là pour plaider ta cause,


Fais le bien Krabyle et aime ton prochain et tu n'as rien à craindre.


Le reste n'est que l'homme qui en domine un autre à son propre détriment.

Amicalement Mick

bonjour

Toujours sage et courtoise, c est un plaisir de vous lire. mais sa ne répond pas a ma question !   saleem

Bonjour,



voilà ta réponse Krabyle

https://www.forum-religions.com/t10091-les-chretiens-doivent-porter-du-bon-fruit#325036

 

Nicodème a écrit
Bonjour,

voilà ta réponse Krabyle

https://www.forum-religions.com/t10091-les-chretiens-doivent-porter-du-bon-fruit#325036

bonjour
Idem, Même ce long discours ne peut justifier objectivement la réponse a ma question, que je la considère toujours comme sans réponses… je laisse le soigne aux lecteurs de juger par eux-mêmes     saleem

Bonjour,


@ Krabyle, à quelle question tu fait allusion

Nicodème a ecrit

Bonjour,


@ Krabyle, à quelle question tu fait allusion Question

bonjour

Très simple, Les chrétiens prétendent être le bon fruit du bon arbre … les autres qui ne sont pas (chrétiens) sont le mauvais fruit du mauvais arbre … si on applique le chapitre 7 ; verset 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
Si on fait une interprétation honnête et sincère du verset, tous ceux qui ne sont pas chrétiens seront tués et brulés …?