Rappel du premier message :

Nicodème a écrit:

Charlie Hebdo d'après les terroristes faisaient la guerre contre l'islam, donc ces barbares ont mis en pratiquent le coran :

Sourate 5-33 :
La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays.
Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,








.

Charb de Charlie Hebdo, assassiné ce jour par de très courageux Djihadistes qui ont pour prédilection de s'attaquer à des populations non armées !

Mort parmi 14 autres pour avoir publié il y a 3 ou 4 ans des caricatures de Mahomet !


Nous attendons avec impatience, l'éventuelle réaction de nos amis Musulmans du Forum !

Citation :

Le dernier numéro de l'hebdomadaire Charlie Hebdo faisait sa une sur Michel Houellebecq, dont le sixième roman, Soumission, qui met en scène une France islamisée, fait polémique depuis plusieurs jours. Charb y publiait notamment un dessin terriblement prémonitoire sous le titre "Toujours pas d'attentat terroriste" et montrant un homme portant une ceinture de bombes qui précisait : "Attendez, on a jusqu'à la fin janvier pour présenter ses voeux"...




En 2012, après la seconde affaire des caricatures de Mahomet, qui lui avait valu des menaces de mort, le dessinateur disait, dans une interview à Tel Quel : "Je n'ai pas peur des représailles. Je n'ai pas de gosses, pas de femme, pas de voiture, pas de crédit. ça fait sûrement un peu pompeux, mais je préfère mourir debout que vivre à genoux."

abdemem a écrit:

Gilles a écrit:

J'aimerais bien cela que tu m'expliques dans la partie 157 _ ce que signifies ((un faux semblant)) et le détaillés s.v.p.!
merci

http://www.aimer-JESUS.com/qui_fut_crucifie.php

O.K Premièrement merci d'avoir répondut :
je cite la réponse tirez évangile de Barnabé :
Chapitre 216
Judas fit irruption le premier dans la pièce d'où JESUS avait été enlevé et où dormaient les onze. Alors, l'admirable Dieu agit admirablement : Judas devint si semblable à JESUS par son langage et dans son visage que nous crûmes que c'était JESUS.
En sommes Judas a été cloné en JESUS .
J' espères au moins que tu sais que cet évangile est récent ,que cela ne date point de la période du début christianise ;
La plus ancienne mention d'un texte se référant à l'un des deux manuscrits connus se retrouve vraisemblablement dans un manuscrit morisque, BNM MME 9653, à Madrid, écrit vers 1634 en Tunisie par Ibrahim al-Taybili7.
Je cherche plutôt un document historique du temps pré-Apostolique
Merci

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Toute discussion avec un musulman ne mène qu'à une chose : nier les origines ou les actions du Christ.

Peu leur importe le sujet ouvert.  C'est une fixation ...

Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Toute discussion avec un chrétien ne mène qu'à une chose: nier l'unicité de Dieu Azawajal et la mission prophétique de son messager rasoul allah.
Peu leur importe le sujet ouvert. C'est une fixation ...
Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Salut
Les chrétiens en règle général crois que Dieu est effectivement unique /pour le nom comme tu dis :Azawajal en français ont connait point ce nom , du moins au Québec mais plutôt Allah !Pour ce qui est du prophète en premier ,il faudrait que vous mettiez ce qu'il as ou aurais prophétiser a partir d’écrit historique de son temps _ évidement les chrétiens analyserons si ceci correspond a ce que l,ancien testament utilise pour savoir si cela est un vraie prophète ou un faux !
Merci

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Toute discussion avec un musulman ne mène qu'à une chose : nier les origines ou les actions du Christ.

Peu leur importe le sujet ouvert.  C'est une fixation ...

Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Toute discussion avec un chrétien ne mène qu'à une chose: nier l'unicité de Dieu Azawajal et la mission prophétique de son messager rasoul allah.
Peu leur importe le sujet ouvert. C'est une fixation ...
Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Il n'y a qu'un Grand Dieu tout puissant et infini qui a crée des milliards de représentants, d'administrateurs etc.

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Toute discussion avec un musulman ne mène qu'à une chose : nier les origines ou les actions du Christ.

Peu leur importe le sujet ouvert.  C'est une fixation ...

Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Toute discussion avec un chrétien ne mène qu'à une chose: nier l'unicité de Dieu Azawajal et la mission prophétique de son messager rasoul allah.
Peu leur importe le sujet ouvert. C'est une fixation ...
Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Je vois que tu t'amuses bien avec des copier/coller.

Mais tu n'es pas dupe j'en suis sûr.  Une discussion de portée générale avec un musulman sur l'actualité ou sur autre chose que les versets du Coran mène bien à ce que j'ai dit.

Lis un peu les sujets.  Tu verras, c'est troublant.

Très peu (3 ou 4) voire aucun sujet n'est ouvert par des chrétiens sur la Trinité.

Dont acte.

claudem_1 a écrit:

Wari a écrit:

Toute discussion avec un chrétien ne mène qu'à une chose: nier l'unicité de Dieu Azawajal et la mission prophétique de son messager rasoul allah.
Peu leur importe le sujet ouvert. C'est une fixation ...
Il y a des contre-exemples mais ils ne sont pas légion ...

Il n'y a qu'un Grand Dieu tout puissant et infini qui a crée des milliards de représentants, d'administrateurs etc.

A l'image de nos administrations ... Quel b..... !

CHRISTOPHEG a écrit:

claudem_1 a écrit:

Il n'y a qu'un Grand Dieu tout puissant et infini qui a crée des milliards de représentants, d'administrateurs etc.

A l'image de nos administrations ... Quel b..... !

Comme un Dieu à notre image? Non.

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je vois que tu t'amuses bien avec des copier/coller.

Mais tu n'es pas dupe j'en suis sûr.  Une discussion de portée générale avec un musulman sur l'actualité ou sur autre chose que les versets du Coran mène bien à ce que j'ai dit.

Lis un peu les sujets.  Tu verras, c'est troublant.

Très peu (3 ou 4) voire aucun sujet n'est ouvert par des chrétiens sur la Trinité.

Dont acte.

Désolé, mais quand on affirme une chose, on se doit d'illustrer ces affirmations. À vous de citer les sujets et les messages précis concernant ce que vous affirmer. Il y a des centaines de sujets sur ce forum et vous voudriez que je cherche à votre place !!!  Fin du HS.

Fin du HS en effet.  J'y reviendrai donc au cas par cas.  En voici déjà un pour Abdemen.

Qui est comme Dieu? a écrit:

PS. Je ne suis malheureusement pas parvenu à ce degré de charité mais ma conscience est suffisamment éclairée pour reconnaitre la perfection de l'exemple et de l'enseignement de JESUS/Yéchou(a). Là est la solution la plus véritable. AMIN

amour a écrit:

Comédie du Charlie hebdo


Mais Dieu existe

Ce sont des français nés en France.  La mauvaise prononciation ou traduction n'expliquant rien.

Le reste sont des déclarations sans preuves aucune.

Dieu existe en effet mais tu ne le connais pas et eux ... non plus.

Dommage ...

Claudem-1 a écrit:

JESUS demandait à ses disciples de réagir positivement et dynamiquement dans toutes les circonstances de la vie. Le fait de tendre l'autre joue, ou tout autre acte typiquement semblable, exige de l'initiative et nécessite une expression vigoureuse, active et courageuse de la personnalité du croyant.

Et pas qu'un peu!

HOSANNA a écrit:

Claudem-1 a écrit:

JESUS demandait à ses disciples de réagir positivement et dynamiquement dans toutes les circonstances de la vie. Le fait de tendre l'autre joue, ou tout autre acte typiquement semblable, exige de l'initiative et nécessite une expression vigoureuse, active et courageuse de la personnalité du croyant.

Et pas qu'un peu!

Hors d'atteinte pour la plupart d'entre nous. On y travaille ...

abdemem a écrit:

@claudem_1
Pourquoi tourner autour du pot: Le coran te donne la réponse nette, ton urantia, est un amas de pensées dont on s'en passe largement:

Le Coran nous informe que JESUS n'a jamais été crucifié , en effet Dieu dit:

Dans la Bible,si

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

dites moi est ce qu'en tant que chrétien tu crois en un seul Dieu et JESUS parmi Ses Prophètes, ou tu es de ceux qui lui associent JESUS comme divinité?

On comprend mieux l'entente tacite qui existe entre les Musulmans et les Témoins Chrétien de Jéhovah

J'ai quand même du mal à imaginer un Dieu de miséricorde accorder, ainsi que vous le faites, une telle importance à ce qui est pour l'Islam l'horreur des erreurs  

Tu m'étonnes !

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/01/12/les-lois-anti-blaspheme-un-outil-de-repression-qui-menace-l-ensemble-de-la-planete_4554610_3232.html

RAMOSI a écrit:

Spoiler:

votre criminel est un militant de l'extrême droite !??! donc, islamophobe ! il a agi au nom de la lutte contre le multiculturalisme et paradoxalement il milite pour la démocratie !? hallucinant !

si les victimes n'étaient pas des musulmans alors ils étaient de quelle confession ?

voici un article récent qui date du 5 septembre 2014 :


Norvège : Breivik s'est "converti" à la démocratie et veut créer un parti fasciste

Anders Behring Breivik souhaite créer un parti fasciste pour porter son combat démocratiquement et éviter un recours à la "barbarie".

Anders Behring Brevik avait traumatisé tout un pays en 2011, quand il avait tué 77 personnes au nom de la lutte contre le multiculturalisme et de "l'invasion musulmane". Ce vendredi 5 septembre, il assure s'être "converti" à la démocratie et revendique le droit de créer un parti "fasciste" pour porter son combat, dit-il dans un courrier.

Dans une lettre de 33 pages recto verso, l'extrémiste lance "un ultimatum" au ministère norvégien de la Justice, le sommant de lever les obstacles placés délibérément, selon lui, pour l'empêcher de fonder le "Parti fasciste norvégien" (NFP) et "La ligue nordique" (NL).

Il avait tué 77 personnes au nom de la lutte contre le multiculturalisme

Le 22 juillet 2011, Breivik, aujourd'hui âgé de 35 ans, avait tué 77 personnes au nom de la lutte contre le multiculturalisme et de "l'invasion musulmane".

Il avait d'abord fait exploser une bombe près du siège du gouvernement à Oslo, faisant huit victimes, puis ouvert le feu sur un rassemblement de Jeunes travaillistes sur l'île d'Utoeya, tuant 69 autres personnes, des adolescents pour la plupart.


Breivik assure aujourd'hui s'être "converti" à la cause démocratique depuis son verdict prononcé en août 2012 et dit vouloir créer un parti pour défendre son idéologie sans avoir à recourir à la violence. "En tant qu'ex-militant, mon coeur pleure pour la barbarie que j'ai perpétrée le 22 juillet", écrit-il dans la lettre rédigée depuis la prison où il purge une peine de 21 ans susceptible d'être prolongée ultérieurement.

"En tant qu'ex-militant, le plus important dans ma vie est d'oeuvrer pour que quelque chose de comparable ne se reproduise plus jamais. Tout le but du NFP et de la NL est que cela ne se reproduise pas", écrit-il avant de signer "Anders Behring Breivik, secrétaire du parti et candidat à la députation du NFP et de la NL".

En Norvège, les détenus conservent leurs droits civiques

En Norvège, les détenus conservent tous leurs droits civiques, quelle que soit la lourdeur de leur peine.
Mais Breivik affirme que dans la pratique les autorités pénitentiaires entravent ses droits, en confisquant les lettres destinées à recueillir les signatures nécessaires à l'enregistrement de son parti.

Les autorités carcérales démentent cette accusation mais expliquent que, conformément à leur mandat, elles censurent les courriers de détenus susceptibles d'inciter à des faits criminels.

"Ce n'est absolument pas une tentative délibérée de faire traîner les choses pour l'empêcher de créer un parti", a expliqué à l'AFP Karl Hillestrand, directeur par intérim de la prison de Skien où Breivik est actuellement détenu. "Mais nous avons un cadre réglementaire que nous essayons de mettre en pratique de notre mieux".

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http://www.rtl.fr/actu/international/norvege-breivik-s-est-converti-a-la-democratie-et-veut-creer-un-parti-fasciste-7774130326

ou alors, renseigne-nous un peu sur les mosquées suédoises ?
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CH ??? j'ai déjà répondu, cherche.

.

Bonjour à tous,



merci de rester dans le sujet.

yyoucef a écrit,

Citation :

Que ceux qui disent que les commanditaires des attentats de Charlie Hebdo ont agit selon les commandements du coran nous montrent le verset coranique qui commande de tuer les railleurs de l'Islam.

Donc à la demande de yyoucef, voici des sourates démontrant le contraire de ce qu'il affirme ci-dessus !

Nous savons bien que ces sourates ont été écrite à une époque et dans des circonstances autres que celles d'aujourd'hui,

Mais fort malheureusement, c'est en s'appuyant sur ce type de sourates que les extrémistes Djihadistes tuent au Nom d'Allah !

Citation :

Sourate V, 51:
O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.

sourate II, 191 :
Tuez les partout où vous les rencontrerez ; chassez-les d'où ils vous auront chassés. La sédition est pire que le meurtre. Ne les combattez pas auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu'ils ne luttent contre vous en ce lieu-même. S'ils vous combattent, tuez-les: telle est la rétribution des incrédules .

Sourate IX, 29:
Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés .

Sourate IV, 84
Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.

Sourate IV, 95
Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;

Sourate VIII, 39
Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah . Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

Sourate IX, 123
Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate XXXVII,
4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Sourate VIII,
17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

Sourate III, 56
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment , ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.

Sourate II, 85
Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.

Sourate III, 151
Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Bonjour à tous,




@Ramosi, j'ai trouvé cet image sur internet qui répondra à ton message ci-dessus :

Nicodème a écrit:

Bonjour à tous,



merci de rester dans le sujet.

Je suis Charlie mais contre les caricatures et contre l'interdiction de ce droit d'expression

D'ailleurs dans un autre registre il me semble que un certain Islam ne se prive pas de caricaturer les idéaux chrétiens pour "croquer" ceux qui y croient en des chiens et en des porcs

Une attaque au crayon appelle une défense au crayon.

C'est la proportionnalité de la réponse évoquée dans la loi de légitime défense par exemple.

Par ailleurs, tout le monde a déjà été contre telle ou telle caricature mais tout le monde aussi a déjà été en faveur d'une autre ...  

Ne nous mentons pas à nous-mêmes sur à ce sujet et évitons les prises de position a géométrie variable.

La provocation a ses vices et ses vertus.  Vouloir la censurer équivaut à la faire disparaître.

Or, elle illustre parfois avec talents les manquements ou les exagérations flagrantes de nos sociétés mais plus encore l'injustice.

Chacun a son contexte dans lequel il se définit comme Charlie.  C'est cela aussi la liberté d'expression.

@Basma

C'est très triste, parce que 1000 commentaires, et pas un seul de compassion pour les personnes qui ont perdu la vie. Ah si tu as pitié pour le pauvre policier qui a perdu la vie... parce qu'il était algérien.

Triste vie.

Ah si.. aussi tu as trouvé des explications pour les pauvres terroristes qui ont perpétré ces horreurs.

Vraiment trop triste.

Mais c'est ton coeur, c'est ta bouche, c'est ta liberté.

@tous

Encore une fois, respectons la vie, chaque goutte de sang, fut-elle sortie du coeur de quelqu'un qu'on considère de démoniaque, est précieuse.

Tirons des leçons, aidons-nous les uns les autres à ne pas créer la haine dans les coeurs, apprenons à répondre par l'amour et la compassion, et prions pour les violents, la violence est l'expression de la faiblesse, prions donc pour ceux qui sont plus faibles que nous.

J'encourage tout le monde a dépassionner le schmilblick. Et a prendre conscience de ce qu'est une goutte de sang qui est répandue.

Nous vivons des heures difficiles et ce aux 4 coins de la planète, mais c'est l'amour et la compassion qui nous permettrons d'en sortir grandis et vainqueurs.

Pour ceux qui soutiennent que c'est l'islam et le coran qui ont ouvert la "brêche" à autant de violence, je dirai : priez pour les faibles d'esprit, car dans un état normal, même si tu lis 'vas tuer", tu ne vas pas y céder. Le mal nait dans le coeur de l'homme et pas dans un livre.

Pour ceux qui soutiennent que ce n'est pas l'islam et le coran qui ont ouvert la "brêche", les actes et mots d'amour et de compassion sont plus forts que les actes et mots de justification.

Et si on arrêtait les querelles de CE2 ? ... Et qu'on décidait de prier. Prier pour ceux qui restent.

Comme la Bible le dit si bien : pleurons avec ceux qui pleurent. Toutes ces familles des victimes qu'elles aient été devant ou derrière l'arme.

ceux qui ont ouvert la brèche se moquent de tous ceux qui se sont réunis dans la farce la plus ridicule de toute l'histoire et les prennent pour des charlots.

C'est pour cette raison que le sang coulé n'a aucune gravité ? Faut le faire hein...