Rappel du premier message :





JESUS est vraiment Divin !


JESUS est apparu il y a 2014 ans, à une époque ou les mœurs étaient particulièrement Païens et cruels,

Et que des guerres se déroulaient partout à la surface de la terre,

Ce qui est d'ailleurs fort malheureusement toujours le cas actuellement !

Ors non seulement il vécu une vie irréprochable, sans ne jamais toucher la moindre arme, alors qu'il était menacé,

Mais jamais il n'incita quiconque à la violence, à la guerre, ou à la haine !

Voici ses propos, et ce à quoi il incitait ses auditeurs,

Citation :

Nouveau Testament » Les Evangiles » Matthieu » chapitre 5

5:1 Voyant la foule, JESUS monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.

5:2 Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:

5:3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!

5:4 Heureux les affligés, car ils seront consolés!

5:5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!

5:6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!

5:7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!

5:8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!

5:9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!

5:10 Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!

5:11 Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.

5:12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

5:13 Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes.

5:14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;

5:15 et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.

5:16 Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.

5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

HOSANNA a écrit:

Un prophète qui est le Fils de Dieu,aie,ca pique hein?

pour moi c'est contradictoire.

norhane13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un prophète qui est le Fils de Dieu,aie,ca pique hein?

pour moi c'est contradictoire.

C'est ta foi en l'islam qui est en contradiction avec la Parole de Dieu.

HOSANNA a écrit:

norhane13 a écrit:

pour moi c'est contradictoire.

C'est ta foi en l'islam qui est en contradiction avec la Parole de Dieu.

ah bon et quelle est la parole de dieu?

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Comment peux-tu être opposée à quelque chose que tu ne veux pas comprendre ?

opposée a quoi? pour vous JESUS n'a jamais été prophète.

La mission d'un prophète est d'enseigner à ses auditeurs et au monde la parole Divine mais sa mission s'arrête là quels que soient les moyens "frappants" qu'il met en oeuvre pour illustrer son propos.

JESUS a fait cela.  Aussi.

Mais le sens de sa présence et sa nature n'étaient pas celles d'un prophète; c'est ça qu'il faut comprendre ...

Norhane13 a écrit:

ah bon et quelle est la parole de dieu?

JESUS Fils du Dieu Vivant mort sur la Croix et ressuscité pour le Salut du monde,ce qu'on appel communément l'Evangile qui signifie,Bonne Nouvelle,la Bonne Nouvelle du Salut et de la Vie Eternelle qu'IL vous offre par Son Sang que vous préférez fouler du pied!

Matthieu
26.27
Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous;
26.28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Hébreux
10.28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;
10.29
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?
10.30
Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.
10.31
C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

On serait sous l'Ancienne Alliance,l'islam en niant le Sang de la Nouvelle Alliance serait très mal,les roles seraient inversés!

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

opposée a quoi? pour vous JESUS n'a jamais été prophète.

La mission d'un prophète est d'enseigner à ses auditeurs et au monde la parole Divine mais sa mission s'arrête là quels que soient les moyens "frappants" qu'il met en oeuvre pour illustrer son propos.

JESUS a fait cela.  Aussi.

Mais le sens de sa présence et sa nature n'étaient pas celles d'un prophète; c'est ça qu'il faut comprendre ...

bon si tu es convaincu par ca je ne peux rien te dire.

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La mission d'un prophète est d'enseigner à ses auditeurs et au monde la parole Divine mais sa mission s'arrête là quels que soient les moyens "frappants" qu'il met en oeuvre pour illustrer son propos.

JESUS a fait cela.  Aussi.

Mais le sens de sa présence et sa nature n'étaient pas celles d'un prophète; c'est ça qu'il faut comprendre ...

bon si tu es convaincu par ca je ne peux rien te dire.

Disons que tu penses qu'il y a des choses que Dieu ne peut pas faire. C'est toi qui décides, pas Lui.

HOSANNA a écrit:

On serait sous l'Ancienne Alliance,l'islam en niant le Sang de la Nouvelle Alliance serait très mal,les roles seraient inversés!

Dieu se chargera de Juger les incrédules,je leur souhaites d'aimer leur prochain comme eux même!

HOSANNA a écrit:

Norhane13 a écrit:

ah bon et quelle est la parole de dieu?

JESUS Fils du Dieu Vivant mort sur la Croix et ressuscité pour le Salut du monde,ce qu'on appel communément l'Evangile qui signifie,Bonne Nouvelle,la Bonne Nouvelle du Salut et de la Vie Eternelle qu'IL vous offre par Son Sang que vous préférez fouler du pied!

Matthieu
26.27
Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous;
26.28
car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Hébreux
10.28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;
10.29
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?
10.30
Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.
10.31
C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

Je suis le Seigneur ton Dieu Qui t'a fait sortir du pays d'Égypte
Tu n'auras pas d'autre Dieu que moi
Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain
Souviens-toi du jour du sabbat
Honore ton père et ta mère
Tu ne tueras point
Tu ne commettras pas d’adultère
Tu ne voleras pas
Tu ne feras pas de faux témoignage
Tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain

que pense tu?

Que tu penses que la chair est Dieu qui est Esprit,tout est grace!

HOSANNA a écrit:

Que tu penses que la chair est Dieu qui est Esprit,tout est grace!

tu connais mon point de vue

Oui,ton esprit est ton corps et qu'ainsi un homme ne peux ètre Dieu,bien,qu'il te soit fait selon ta foi.

norhane13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que tu penses que la chair est Dieu qui est Esprit,tout est grace!

tu connais mon point de vue

Je suis certain que tu peux comprendre des choses que Mahomet n'a pas comprises. Ce n'est pas si compliqué ...

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

bon si tu es convaincu par ca je ne peux rien te dire.

Disons que tu penses qu'il y a des choses que Dieu ne peut pas faire.  C'est toi qui décides, pas Lui.

dis moi qui est d’Adam?

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Disons que tu penses qu'il y a des choses que Dieu ne peut pas faire.  C'est toi qui décides, pas Lui.

dis moi qui est d’Adam?

Un personnage imaginaire pour moi. Mais je ne vois pas le rapport ...

HOSANNA a écrit:

Oui,ton esprit est ton corps et qu'ainsi un homme ne peux ètre Dieu,bien,qu'il te soit fait selon ta foi.

au moins ma foi est logique.

norhane13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,ton esprit est ton corps et qu'ainsi un homme ne peux ètre Dieu,bien,qu'il te soit fait selon ta foi.

au moins ma foi est logique.

La logique de l'homme est une folie pour Dieu,tout comme la Croix est une folie pour ceux qui périssent,dixit,la Bible.

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

tu connais mon point de vue

Je suis certain que tu peux comprendre des choses que Mahomet n'a pas comprises. Ce n'est pas si compliqué ...

j'ai jamais insulté ou manqué de respect a ton prophète lors s'il te plait respecte le mien

La Trinité visiblement lui échappe,sauf son respect.
Sinon,fouler du pieds le Sang de la Nouvelle Alliance,c'est gratigné comme manque de respect,c'est relatif!

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je suis certain que tu peux comprendre des choses que Mahomet n'a pas comprises. Ce n'est pas si compliqué ...

j'ai jamais insulté   ou manqué de respect a ton prophète lors s'il te plait respecte le mien

Je n'ai pas de prophète et je respecte le tien.  Il n'a pas compris mais je le respecte.

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

dis moi qui est d’Adam?

Un personnage imaginaire pour moi.  Mais je ne vois pas le rapport ...

alors la !!!!! imaginaire????????????
si tu le connaissais tu pouvais comprendre que l'incarnation n'existe pas .
JESUS est né de façon miraculeuse sur l'ordre de Dieu, tout comme Adam, à qui Dieu avait insufflé la vie sans qu'il n'ait eu de père.

Sur l'ordre qu'IL s'est dépouillé Lui même,humilié,jusqu'a la mort sur la Croix,c'est la Bible et ce n'est pas bien de dire des mensonges,sinon,il faut demander!

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Un personnage imaginaire pour moi.  Mais je ne vois pas le rapport ...

alors la !!!!! imaginaire????????????
si tu le connaissais tu pouvais comprendre que  l'incarnation n'existe pas .
JESUS est né de façon miraculeuse sur l'ordre de Dieu, tout comme Adam, à qui Dieu avait insufflé la vie sans qu'il n'ait eu de père.

Faut choisir ... ou on parle d'Adam ou on parle de JESUS.

En ce qui concerne Adam, je préfère la science.  

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

j'ai jamais insulté   ou manqué de respect a ton prophète lors s'il te plait respecte le mien

Je n'ai pas de prophète et je respecte le tien.  Il n'a pas compris mais je le respecte.

ah ca été dit dans l’évangile une fois prophete et une fois fils de dieu.

HOSANNA a écrit:

Sur l'ordre qu'IL s'est dépouillé Lui même,humilié,jusqu'a la mort sur la Croix,c'est la Bible et ce n'est pas bien de dire des mensonges,sinon,il faut demander!

qui a dit ca ?

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'ai pas de prophète et je respecte le tien.  Il n'a pas compris mais je le respecte.

ah ca été dit dans l’évangile une fois prophete et une fois fils de dieu.

Comme quoi, on peut faire deux choses en même temps.

Oui.  JESUS a enseigné comme les prophètes.

Oui.  La Bible parle de bien autre chose...

norhane13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sur l'ordre qu'IL s'est dépouillé Lui même,humilié,jusqu'a la mort sur la Croix,c'est la Bible et ce n'est pas bien de dire des mensonges,sinon,il faut demander!

qui a dit ca ?

Paul,que vous citez tout en le nommant apotre du mensonge,que Pierre appel son frère et auquel les autres Apotres donnent la main d'association dans son Evangélisation des paiens!

2 Pierre
3.15
Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.
3.17
Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.
3.18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!

CHRISTOPHEG a écrit:

norhane13 a écrit:

alors la !!!!! imaginaire????????????
si tu le connaissais tu pouvais comprendre que  l'incarnation n'existe pas .
JESUS est né de façon miraculeuse sur l'ordre de Dieu, tout comme Adam, à qui Dieu avait insufflé la vie sans qu'il n'ait eu de père.

Faut choisir ... ou on parle d'Adam ou on parle de JESUS.

En ce qui concerne Adam, je préfère la science.  

arrête ; on parle des deux la ils sont né de la même façon .
si je suis votre principe le dieu a deux enfants.
et en ce qui concerne la science ne me dis pas que tu crois a la théorie de Darwin?

norhane13 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Faut choisir ... ou on parle d'Adam ou on parle de JESUS.

En ce qui concerne Adam, je préfère la science.  

arrête ; on parle des deux la ils sont né de la même façon .
si je suis votre principe le dieu a deux enfants.
et en ce qui concerne la science ne me dis pas que tu crois a la théorie de Darwin?  

Ils ne sont précisément pas nés de la même façon; c'est ça qui est amusant.

Dieu a des milliards d'enfants.

La théorie de Darwin ne demande pas de croyance; elle est prouvée.

Oui,toute la création est l'enfant de Dieu,l'enfant du Verbe dépouillé en Christ par qui toutes choses sont!

Des enfants qui gardent le nez sur la vitre obscurcit par la buée coranique!

HOSANNA a écrit:

norhane13 a écrit:

qui a dit ca ?

Paul,que vous citez tout en le nommant apotre du mensonge,que Pierre appel son frère et auquel les autres Apotres donnent la main d'association dans son Evangélisation des paiens!

2 Pierre
3.15
Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.
3.17
Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.
3.18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur JESUS Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!

L'évangile de Mathieu :

l'Evangile de Matthieu était en hébreu, et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes, disparut à la fin, de sorte que celui que les Chrétiens possèdent maintenant sous ce nom n'est qu'une simple traduction, dont rien ne garantit l'authenticité, et dont on ne connaît même pas l'auteur, ainsi que l'avoue Jérôme, l'un des docteurs les plus renommés des premiers siècles.

les chrétiens disent : à la vérité, c' est peut-être un tel, ou tel autre ; mais ce ne sont là que des suppositions, qui n'ont aucune valeur dans une discussion sérieuse. Tout ce que l'église affirme aujourd'hui c'est : "que le plus probable était que cet évangile a été écrit en grec par Matthieu lui-même". Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ; il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".

L'évangile de Marc:

Thomas Ward a dit : "D'après Jérôme, quelques-uns des premiers docteurs avaient des doutes sur l'authenticité du dernier chapitre de Marc ; d'autres sur quelques versets du 22e chapitre de Luc, et d'autres enfin sur les deux premiers chapitres de cet Evangéliste qui ne se trouvent pas dans les textes de la secte Marcionite". Voilà ce qu'on lit dans Norton (p. 70, éd. de lS37, Boston) : "Il y a dans l'Evangile de Marc un passage qui demande à être vérifié ; ce passage commence au 9ème verset et va jusqu'à la fin du dernier chapitre. Il est étrange que Griesbach qui, dans son Commentaire, avait relevé cette interpolation, ne l'ait pas notée dans le texte". Après avoir développé les raisons qui lui ont fait croire à une interpolation il ajoute : "Il ressort de cela que ce long passage a été ajouté aux texte, ce qui est d'autant plus vraisemblable, que les copistes avaient l'habitude invétérée d'ajouter des mots aux texte plutôt que d'en omettre". Griesbach est un des savants les plus renommés de la secte protestante, et quoique Norton ne jouisse pas d'une grande considération auprès de cette secte (il est unitairien et conséquemment hétérodoxe) les paroles de Griesbach seul font autorité.

l'Evangile de Luc:

Pas la peine de trop en discuter , celui qui a écrit Luc n'a jamais vu JESUS , il n'a jamais écrit l'évangile par inspiration , car tout simplement il l'affirme lui même :

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.



l'Evangile de Jean

Il n'est pas prouvé. non plus que l'Evangile de Jean soit réellement de lui.

Il y a même plusieurs raisons qui tendraient à nous faire croire le contraire.