Sinon,une réponse à la mienne que tu réclamais a corps et a cris?

JESUS vous dit de ne pas résister au méchant,un argument?

Wari a écrit:

JESUS dit de ne pas porter de coups offensifs mais de prendre des mesures protectives.

Ou ca,dans le coran?

JESUS dit de tendre l'autre joue,la seule mesure qu'IL nous demande de prendre c'est dètre prudent comme les serpents et simple comme des colombes,dans la Bible!

Romains 13:8,9
Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.…

Galates 5:14
Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Galates 6:2
Portez les fardeaux les uns des autres, et vous accomplirez ainsi la loi de Christ.

Un bel idéal, non ? Là voilà la Loi !

La sourate 9 au verset 5 appelé le verset du sabre : lorsque les mois sacrés sont passés, tuez les associateurs c’est à dire les chrétiens qui croient en la Trinité, tuez les où que vous les trouviez, capturez les, assiégez les, tendez leur des embuscades. Si ensuite ils se convertissent à l’Islam, laissez les.

Voilà la réponse du Coran à nos intentions. On ne la connaît que trop.

Que reprocher aux islamistes ? Il font bien ce que le Coran enseigne. Qu'on ne me parle pas de contexte. Les mots ont un sens.

Ah oui, c'est vrai. Il y a des sourates qui en substance disent le contraire. Comment s'y retrouver ...

Ainsi, si je choisis des versets qui me conviennent, je peux devenir un saint homme. Si j'en choisis d'autres, je peux devenir un terroriste islamiste.

Malheureusement, l'abrogation va dans le mauvais sens ... Dommage ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Romains 13:8,9
Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.…

Galates 5:14
Car toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Galates 6:2
Portez les fardeaux les uns des autres, et vous accomplirez ainsi la loi de Christ.

Un bel idéal, non ?  Là voilà la Loi !

La sourate 9 au verset 5 appelé le verset du sabre : lorsque les mois sacrés sont passés, tuez les associateurs c’est à dire les chrétiens qui croient en la Trinité, tuez les où que vous les trouviez, capturez les, assiégez les, tendez leur des embuscades. Si ensuite ils se convertissent à l’Islam, laissez les.

Voilà la réponse du Coran à nos intentions.  On ne la connaît que trop.

Que reprocher aux islamistes ?  Il font bien ce que le Coran enseigne.  Qu'on ne me parle pas de contexte.  Les mots ont un sens.

Ah oui, c'est vrai.  Il y a des sourates qui en substance disent le contraire.  Comment s'y retrouver ...  

Ainsi, si je choisis des versets qui me conviennent, je peux devenir un saint homme.  Si j'en choisis d'autres, je peux devenir un terroriste islamiste.

Malheureusement, l'abrogation va dans le mauvais sens ... Dommage ...

Si les mots ont un sens le contexte aussi. "Qu'on ne me parle pas de contexte" ce n'est pas à vous de décider très cher. Je ne vais jamais prendre un verset biblique comme le suivant: "Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33) pour ensuite dire "Ah, vous voyez! la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!". Eh bien j'aurais tort de dire ça. Les mots ont leur importance, la symbolique a son importance et le contexte en a une aussi et on ne rend pas illégitime le contexte ou la symbolique simplement parce que ça ne nous arrange pas ou que ça rend les choses compliquées.

Le verset que tu as cité, et que tu as d'ailleurs faussement interprété puisque le prophète a défendu les chrétiens en concluant un pacte (lire pacte de Najran), chrétiens qui à l'époque avaient déjà intégré la notion de trinité pour certains, eh bien ce verset concerne des associateurs qui ont délibérément attaqué les musulmans et en ont tué une partie après avoir conclu une alliance de paix. Alliance qu'ils n'ont pas respecté. Raison pour laquelle, au début de cette sourate, Dieu leur donne un ultimatum de 4 mois pour cesser ces hostilités et revenir à la paix, on appelle ces mois les "mois sacrés" qui sont des mois de trêve où toutes les tribus arabes de l'époque cessait de se battre.

"L'abrogation va dans le mauvais sens". Il n'y a pas d'abrogation de versets en Islam. Personne n'a pu le démontrer. À aucun moment le prophète n'a dis "Les révélations que j'ai eu à Médine annulent celle de la Mecque" et à aucun moment le Coran ne fait une distinction géographique de ses versets. La seule distinction que fait le Coran vis à vis de ses versets se trouve dans la Sourate 3 où le Coran parle de verset univoques et de versets équivoques en disant bien que les versets équivoques sont à comprendre dans le sens des versets univoques. Et pas de chance pour certains, les versets que l'on cite pour incriminer l'Islam sont constamment des versets équivoques car les versets univoques ne font pas assez vendre.

Bonne journée et au plaisir de vous lire quand vous aurez pris la peine de vous intéresser davantage à l'Islam avant d'en tirer des conclusions.

Ayoub13 a écrit:

la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!

Quels Versets,stp?

Ayoub13 a écrit:

L'abrogation va dans le mauvais sens". Il n'y a pas d'abrogation de versets en Islam. Personne n'a pu le démontrer. À aucun moment le prophète n'a dis "Les révélations que j'ai eu à Médine annulent celle de la Mecque" et à aucun moment le Coran ne fait une distinction géographique de ses versets. La seule distinction que fait le Coran vis à vis de ses versets se trouve dans la Sourate 3 où le Coran parle de verset univoques et de versets équivoques en disant bien que les versets équivoques sont à comprendre dans le sens des versets univoques. Et pas de chance pour certains, les versets que l'on cite pour incriminer l'Islam sont constamment des versets équivoques car les versets univoques ne font pas assez vendre.

Pourchasser les mécréants ou qu'ils se trouvent me parait suffisament univoque,sauf a dire que les mécréants sont ceux qui ne croyaient pas à pacte passé et qu'il n'y a aucun rapport avec ceux qui ne croient pas à Allah et qu'il faut soumettre!
La charia me parait de mème assez univoque pour ne pas l'accepter!

https://www.dailymotion.com/video/x218jhs_journee-sans-voile-des-femmes-musulmanes-prennent-la-parole_news     Le foulard est une marque d irrespect et d incivilité ... Les athées ,  libres penseurs , naturistes .... sont et de loin plus respectueux et plus humanistes ..CQFD Et ce n est pas; votre dieu muet , indifférent car inexistant qui va nous contredire ..... MERCI LES FEMMES MUSULMANES FRANCAISES .....

De toute facon vu que la plupart des détenteurs de l'Ecriture pour le coran sont des pervers..

S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" »
« Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé, dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»

Autres sourates pas du tout équivoque!
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»

s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»

Sauf a dire qu'un impie comme pour l'infidèle est celui qui na pas respecté le pacte d'alliance,la différence avec un pacte avec Dieu,vu les conséquences,la c'est équivoque,faut pas trahir un pacte!
s47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»


S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

La,clairement,les infidèles sont ceux qui ne croient pas à Allah,je passe sur toutes les sourates plus haineuses les une que les autres contre les infidèles et ceux qui voudrons vivre en paix,une bonne réforme dans le coran facon protestante et tout ira mieux

Et c'est meme pas croire a Allah,mais aussi a son apotre,pas bien les associateurs!
L'islam à la place du judaisme,Mahomet à la place de JESUS Christ,la Mecque à la place de Jérusalem,la Kabba à la place du Temple Salomon et surtout,le Coran à la place de la Bible en prétendant la reconnaitre pour la dire falsifié!
La Nouvelle Alliance de Dieu par le Sang du Christ JESUS devient alliance avec Mahomet,le Salut ne vient plus de la foi en Christ mais de la foi en Mahomet,insulter Mahomet ou rompre un pacte avec lui devient insulter ou rompre un pacte avec Dieu,clairement,si t'en soit peu Mahomet était sincère,il s'est trompé sur l'auteur de sa révélation!

Matthieu
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

nul ne portera l'iniquité de l'autre, heureusement.

HOSANNA a écrit:

Ayoub13 a écrit:

la Bible dis que le vin c'est du venin de serpent, et qu'on ne me parle pas de symbolique!

Quels Versets,stp?

Je l'ai noté juste après

Lapelle a écrit:

https://www.dailymotion.com/video/x218jhs_journee-sans-voile-des-femmes-musulmanes-prennent-la-parole_news     Le foulard est une marque d irrespect et d incivilité ... Les athées ,  libres penseurs , naturistes .... sont et de loin plus respectueux et plus humanistes ..CQFD Et ce n est pas; votre dieu muet , indifférent car inexistant qui va nous contredire ..... MERCI LES FEMMES MUSULMANES FRANCAISES .....

Dis moi cher ami. Quel est la femme la plus libre?

Celle qui peut mettre ou ne pas mettre de voile ou celle qui est forcé de ne pas en mettre?

HOSANNA a écrit:

Ayoub13 a écrit:

L'abrogation va dans le mauvais sens". Il n'y a pas d'abrogation de versets en Islam. Personne n'a pu le démontrer. À aucun moment le prophète n'a dis "Les révélations que j'ai eu à Médine annulent celle de la Mecque" et à aucun moment le Coran ne fait une distinction géographique de ses versets. La seule distinction que fait le Coran vis à vis de ses versets se trouve dans la Sourate 3 où le Coran parle de verset univoques et de versets équivoques en disant bien que les versets équivoques sont à comprendre dans le sens des versets univoques. Et pas de chance pour certains, les versets que l'on cite pour incriminer l'Islam sont constamment des versets équivoques car les versets univoques ne font pas assez vendre.

Pourchasser les mécréants ou qu'ils se trouvent me parait suffisament univoque,sauf a dire que les mécréants sont ceux qui ne croyaient pas à pacte passé et qu'il n'y a aucun rapport avec ceux qui ne croient pas à Allah et qu'il faut soumettre!
La charia me parait de mème assez univoque pour ne pas l'accepter!

Et non pas assez univoque vu qu'il est lié à un contexte.

[quoteDis moi cher ami. Quel est la femme la plus libre?

Celle qui peut mettre ou ne pas mettre de voile ou celle qui est forcé de ne pas en mettre? Wink
b] Ayoub13[/b ]MON très cher  AMI !!! La femme la plus libre est celle qui s habille comme elle veut ,  sans pressions (religion ,parent , frère , autres musulmans , une soit disant culture ..... ) En tant que naturiste sois je libre d etre nu ,??NON !!  Non par pudeur mais par respect des autres textiles (pour information :  c a d les non naturistes )  Encore une fois ne fait pas de raccourci entre espace public et privé ....Les naturistes ont moins de liberté  "meme en France" que les femmes voilées et les naturistes sont respectueux , des lois et mœurs ..  CQFD BONNE JOURNEE [/b]

Lapelle a écrit:

[quoteDis moi cher ami. Quel est la femme la plus libre?

Celle qui peut mettre ou ne pas mettre de voile ou celle qui est forcé de ne pas en mettre? Wink
b] Ayoub13[/b ]MON très cher  AMI !!! La femme la plus libre est celle qui s habille comme elle veut ,  sans pressions (religion ,parent , frère , autres musulmans , une soit disant culture ..... ) En tant que naturiste sois je libre d etre nu ,??NON !!  Non par pudeur mais par respect des autres textiles (pour information :  c a d les non naturistes )  Encore une fois ne fait pas de raccourci entre espace public et privé ....Les naturistes ont moins de liberté  "meme en France" que les femmes voilées et les naturistes sont respectueux , des lois et mœurs ..  CQFD BONNE JOURNEE [/b]

Au temps pour moi. Mais je ne vois pas où se situe l'irrespect dans le fait de se voiler les cheveux.
Et tu admettras quand même que l'avis des citoyens en général est beaucoup plus tranché vis à vis des naturistes que du voile
Mettre sur un même pieds d'égalité un morceau de tissu et des partie génitales, c'est un peu gros. Et puis, je ne suis pas au courent de toutes les lois en vigueur en France. La loi contre le voile a-t-elle déjà été votée ?

Ayoub13
 L irrespect n est pas dans le fait de se voiler les cheveux mais comment les voiler , et surtout dans quel espace ,  public ou privé Ce qui veut dire d etre discret dans sa religion (dans  le coran je pense !!! )    Concernant  les parties génitales , je te rappelle que cela vient de ton dieu et il ne faut pas etre contre UN DIEU Je ne sais plus pour la loi du voile mais pour la burqua ( c est interdiction ,  avec l aval de l europe ....

Lapelle a écrit:

Ayoub13
 L irrespect n est pas dans le fait de se voiler les cheveux mais comment les voiler , et surtout dans quel espace ,  public ou privé Ce qui veut dire d etre discret dans sa religion (dans  le coran je pense !!! )    Concernant  les parties génitales , je te rappelle que cela vient de ton dieu et il ne faut pas etre contre UN DIEU Je ne sais plus pour la loi du voile mais pour la burqua ( c est interdiction ,  avec l aval de l europe ....

J'entends, mais le voile n'a été interdit ni dans l'espace publique ni dans l'espace privé.
Et le voile n'est pas le symbole religieux de la musulmane. Il n'y a pas de signes religieux en Islam. Certaines femmes dans le monde se voilent sans être musulmane. D'ailleurs de nombreuse femmes européennes issues de la paysannerie étaient voilées dans la période qui a suivie la seconde guerre mondiale. Le voile n'est pas plus religieux que traditionnel.

Et il ne s'agit pas la de rendre "discret" le religieux mais de la rendre inexistant. Et de ce point de vue la, nous n'avons pas la même vision de la laïcité qui pour moi est un système qui encadre les religions et permet l'expression des croyances sans que l'une ne prenne le pas sur l'autre. Or la conception de la laïcité que tu défends est une laïcité au service de l'athéisme plutôt, et l'athéisme n'est qu'une croyance parmi d'autres.

La laïcité n'est ni chrétienne, ni juive, ni musulmane, ni athée. Elle est l'ensemble de ces croyances

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quels Versets,stp?

Je l'ai noté juste après

Ou ca?
Je note qu'on évite soigneusement le débat de mes dernier postes,pas grave,je rééditerai!

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourchasser les mécréants ou qu'ils se trouvent me parait suffisament univoque,sauf a dire que les mécréants sont ceux qui ne croyaient pas à pacte passé et qu'il n'y a aucun rapport avec ceux qui ne croient pas à Allah et qu'il faut soumettre!
La charia me parait de mème assez univoque pour ne pas l'accepter!

Et non pas assez univoque vu qu'il est lié à un contexte.

Lié a un contexte de ne pas croire à Allah ET a son prophète en ayant un brasié préparé pour les infidèles,oui,si tu veux!

HOSANNA a écrit:

Ayoub13 a écrit:

Et non pas assez univoque vu qu'il est lié à un contexte.

Lié a un contexte de ne pas croire à Allah ET a son prophète en ayant un brasié préparé pour les infidèles,oui,si tu veux!

La Bible ne parle-t-elle pas de la Géhenne ?

HOSANNA a écrit:

Ayoub13 a écrit:

Je l'ai noté juste après

Ou ca?
Je note qu'on évite soigneusement le débat de mes dernier postes,pas grave,je rééditerai!

"Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33)

Je note que tu évites soigneusement de lire mes poste correctement, pas grave, je te le rappellerai

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Lié a un contexte de ne pas croire à Allah ET a son prophète en ayant un brasié préparé pour les infidèles,oui,si tu veux!

La Bible ne parle-t-elle pas de la Géhenne ?

Sauf que dans la Bible,les infidèles,ceux qui ne croient pas à Christ et à Dieu,si ils aiment leur prochain comme eux mème en lui faisant ce qu'ils voudraient qu'il leur fasse,il y échappe au brasier,les démons aussi croient en Dieu et il tremblent,mais ca,c'est la Bible!

Ton argumentaire se résume à tenter de retourner la faute sur l'autre,comme tu peux le constater (j'en suis convaincu),c'est peine perdue!
Vous avez un vrai problème avec le Coran!

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ou ca?
Je note qu'on évite soigneusement le débat de mes dernier postes,pas grave,je rééditerai!

"Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33)

Je note que tu évites soigneusement de lire mes poste correctement, pas grave, je te le rappellerai

Je note que pour ce qui est équivoque,c'est à double sens pour toi,LEUR vin et non pas LE vin,je suis persuadé que tu comprends très bien!
Deutéronomes
32.32
Mais leur vigne est du plant de Sodome Et du terroir de Gomorrhe; Leurs raisins sont des raisins empoisonnés, Leurs grappes sont amères;
32.33
Leur vin, c'est le venin des serpents, C'est le poison cruel des aspics.

Proverbes
23.6
Ne mange pas le pain de celui dont le regard est malveillant, Et ne convoite pas ses friandises;
23.7
Car il est comme les pensées de son âme. Mange et bois, te dira-t-il; Mais son coeur n'est point avec toi.
23.8
Tu vomiras le morceau que tu as mangé, Et tu auras perdu tes propos agréables.

Pas assez univoque?

HOSANNA a écrit:

Ayoub13 a écrit:

"Leur vin, c'est le venin des serpents[...]" (Deutéronome 32:33)

Je note que tu évites soigneusement de lire mes poste correctement, pas grave, je te le rappellerai

Je note que pour ce qui est équivoque,c'est à double sens pour toi,LEUR vin et non pas LE vin,je suis persuadé que tu comprends très bien!

Proverbes
23.6
Ne mange pas le pain de celui dont le regard est malveillant, Et ne convoite pas ses friandises;
23.7
Car il est comme les pensées de son âme. Mange et bois, te dira-t-il; Mais son coeur n'est point avec toi.
23.8
Tu vomiras le morceau que tu as mangé, Et tu auras perdu tes propos agréables.

Je confirme leur vin comme toi, aucun soucis. Mais tu ne m'as pas compris. J'expliquais l'importance de la symbolique.
Crois-tu que leur vin ait réellement été du venin de serpent ou pense tu que ce n'était qu'une image, pour dire que leur vin était mauvais?

Ayoub13 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je note que pour ce qui est équivoque,c'est à double sens pour toi,LEUR vin et non pas LE vin,je suis persuadé que tu comprends très bien!

Proverbes
23.6
Ne mange pas le pain de celui dont le regard est malveillant, Et ne convoite pas ses friandises;
23.7
Car il est comme les pensées de son âme. Mange et bois, te dira-t-il; Mais son coeur n'est point avec toi.
23.8
Tu vomiras le morceau que tu as mangé, Et tu auras perdu tes propos agréables.

Je confirme leur vin comme toi, aucun soucis. Mais tu ne m'as pas compris. J'expliquais l'importance de la symbolique.
Crois-tu que leur vin ait réellement été du vin de serpent ou pense tu que ce n'était qu'une image, pour dire que leur vin était mauvais?

Regarde,je te l'explique juste au dessus!

Allez,bonne journée!

J'attends une réponse simple. Est ce que ce verset est symbolique ou non.
Je ne demande rien de compliqué pourtant

Ayoub13 a écrit:

Lapelle a écrit:

https://www.dailymotion.com/video/x218jhs_journee-sans-voile-des-femmes-musulmanes-prennent-la-parole_news     Le foulard est une marque d irrespect et d incivilité ... Les athées ,  libres penseurs , naturistes .... sont et de loin plus respectueux et plus humanistes ..CQFD Et ce n est pas; votre dieu muet , indifférent car inexistant qui va nous contredire ..... MERCI LES FEMMES MUSULMANES FRANCAISES .....

Dis moi cher ami. Quel est la femme la plus libre?

Celle qui peut mettre ou ne pas mettre de voile ou celle qui est forcé de ne pas en mettre?

La femme la plus libre étant celle qui ne connaît même pas l'existence du voile sauf éventuellement comme accessoire de mode passager. Tout être un peu éduqué sachant qu'il ne s'agit qu'une dérive d'une société archaïque patriarcale délirante et à bout de souffle.

Une bonne psychanalyse freudienne classique pourrait régler ce problème à caractère sexuel.

Si les islamistes ou autres croit pouvoir l'imposer à la femme occidentale, ils n'ont pas fini ... Voilà un message pour eux.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ayoub13 a écrit:

Dis moi cher ami. Quel est la femme la plus libre?

Celle qui peut mettre ou ne pas mettre de voile ou celle qui est forcé de ne pas en mettre?

La femme la plus libre étant celle qui ne connaît même pas l'existence du voile sauf éventuellement comme accessoire de mode passager.  Tout être un peu éduqué sachant qu'il ne s'agit qu'une dérive d'une société archaïque patriarcale délirante et à bout de souffle.

Une bonne psychanalyse freudienne classique pourrait régler ce problème à caractère sexuel.

Si les islamistes ou autres croit pouvoir l'imposer à la femme occidentale, ils n'ont pas fini ...  Voilà un message pour eux.

"La femme la plus libre étant celle qui ne connaît même pas l'existence du voile"
Ah bon? Ne dis-t-on pas que la connaissance délivre justement?

Le problème c'est que tu pense savoir mieux que les femmes ce qu'elles doivent considérer comme pathologique ou non. De ce fait, tu décide à leur place et ne leur donne pas la liberté de le faire

Ce que je dis, c'est que je laisse toute femme, musulmane ou non, de mettre ou de ne pas mettre le voile.
Qui peut prétendre que ma position limite la liberté de la femme par rapport à l'homme?
D'ailleurs, libre à l'homme qui le voudra de porter un voile. S'il n'a pas peur du ridicule, aucun problème

Citation :

Or la conception de la laïcité que tu défends est une laïcité au service de l'athéisme plutôt, et l'athéisme n'est qu'une croyance parmi d'autres.

Ayoub13
.La laicité  n est au service de personne en particulier mais pour le vivre ensemble en general ,  c a d ,  de ne pas prendre parti .....L athéisme n est aucunement une croyance car aucun dieu et autre gourou  et livre soit disant sacré en références .            

Citation :

La laïcité n'est ni chrétienne, ni juive, ni musulmane, ni athée. Elle est l'ensemble de ces croyances Wink

  D ACCORD !!!!!   J ai du mal te suivre sauf que tu me sembles endoctriné ( adam et eve et le créationnisme dont meme les musulmans modernes réfutent cette idéologie et conception de la création   ) BONNE CHANCE SALUT