Rappel du premier message :

bonjour tout le monde;
a votre vis est ce qu'il y a une similitude entre les deux religions et quelles sont les différences entre elles?

La définition de la justice voilà une grande différence entre l'islam et le christianisme...

Christopheg, rien à ajouter tu as tout dit !

[quote="MisterNobody"]La définition de la justice voilà une grande différence entre l'islam et le christianisme...

Oui. Et c'est essentiel.

CHRISTOPHEG a écrit:

castor a écrit:

Ici ce sont ses disciples qui parlent, pas les impies !

Ah bon ... voici donc une lettre envoyée au romains qui vaut seulement pour les apôtres ...

Dans le style c'est pour nous et pas pour vous, na !

C'est une incitation à suivre les enseignements du Christ, car grâce à cette foi et aux bonnes oeuvres, le salut est assuré, Dieu nous gardera de sa colère.

MisterNobody a écrit:

« L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : « N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi. »
Mais l'autre, le reprenant, déclara : « Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine ! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes : mais lui n'a rien fait de mal »
Et il disait : « JESUS, souviens-toi de moi lorsque tu viendras avec ton Royaume. »
Et il lui dit : « En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. »

Saint Luc : 23, 39-43

Amour et miséricorde inconditionnels de l'autre <3

Tu seras ne veut pas dire : tu resteras !
Il va donc se retrouver au paradis, y être jugé et la suite n'est pas connue !

Castor a une logique très musulmane pour le coup a écrit:

Je le crains, oui ...

Perso je dirais bien plus , il est musulman mais déguisé comme un des notre j'en suis pratiquement certaine .

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah bon ... voici donc une lettre envoyée au romains qui vaut seulement pour les apôtres ...

Dans le style c'est pour nous et pas pour vous, na !

C'est une incitation à suivre les enseignements du Christ, car grâce à cette foi et aux bonnes oeuvres, le salut est assuré, Dieu nous gardera de sa colère.

Bien sûr.  Toutefois :

"Oui, j'en suis sûr, rien ne pourra nous séparer de l'amour que Dieu nous a montré dans le Christ JESUS, notre Seigneur

dame-blanche a écrit:

Castor a une logique très musulmane pour le coup a écrit:

Je le crains, oui ...

Perso je dirais bien plus , il est musulman mais déguisé comme un des notre j'en suis pratiquement certaine .

Moi, je fais toujours confiance au 6ième sens féminin.

castor a écrit:

MisterNobody a écrit:

« L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : « N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi. »
Mais l'autre, le reprenant, déclara : « Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine ! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes : mais lui n'a rien fait de mal »
Et il disait : « JESUS, souviens-toi de moi lorsque tu viendras avec ton Royaume. »
Et il lui dit : « En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. »

Saint Luc : 23, 39-43

Amour et miséricorde inconditionnels de l'autre <3

Tu seras ne veut pas dire : tu resteras !
Il va donc se retrouver au paradis, y être jugé et la suite n'est pas connue !

dame-blanche a écrit:

Castor a une logique très musulmane pour le coup a écrit:

Je le crains, oui ...

Perso je dirais bien plus , il est musulman mais déguisé comme un des notre j'en suis pratiquement certaine .

Et si j'étais un chrétien reconnaissant l'Islam, vous n'arrivez cependant pas à le concevoir !
Que l'on me considère musulman ou chrétien, cela m'est égal, ne le comprenez vous pas ?
Il y a de mauvaises gens des deux côtés, il y a des "racistes" des deux côtés aussi.

Vous cherchez à critiquer la foi de votre prochain et à le diminuer, pas moi !
Qui se comporte comme JESUS le demande d'après vous ? Vous ou moi ?

castor a écrit:

MisterNobody a écrit:

« L'un des malfaiteurs suspendus à la croix l'injuriait : « N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi. »
Mais l'autre, le reprenant, déclara : « Tu n'as même pas crainte de Dieu, alors que tu subis la même peine ! Pour nous, c'est justice, nous payons nos actes : mais lui n'a rien fait de mal »
Et il disait : « JESUS, souviens-toi de moi lorsque tu viendras avec ton Royaume. »
Et il lui dit : « En vérité, je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis. »

Saint Luc : 23, 39-43

Amour et miséricorde inconditionnels de l'autre <3

Tu seras ne veut pas dire : tu resteras !
Il va donc se retrouver au paradis, y être jugé et la suite n'est pas connue !

Il s'est repenti ! JESUS l'a accepté. Que sa promesse soit immédiate ou après le Jugement Dernier, il n'y a point à douter de l'issue.
Voilà qui serait bien cruel de penser qu'il a sa place au Paradis pour se retrouver dans la Géhenne suite à un jugement malgré la Parole de Notre Sauveur !

Sais-tu ce qu'est la peine temporelle du péché ?
« Les uns souffrent les peines temporelles en cette vie seulement, d’autres après la mort, d’autres et durant et après cette vie. », écrivait Saint Augustin !

Citation :

Et si j'étais un chrétien reconnaissant l'Islam,

castor , afin de mieux te comprendre et de la bonne manière explique moi pourquoi tu es reconnaissant , envers l'Islam normalement c'est envers JESUS qu'il faudrait être reconnaissant enfin il me semble .

MisterNobody a écrit:

Il s'est repenti ! JESUS l'a accepté. Que sa promesse soit immédiate ou après le Jugement Dernier, il n'y a point à douter de l'issue.
Voilà qui serait bien cruel de penser qu'il a sa place au Paradis pour se retrouver dans la Géhenne suite à un jugement malgré la Parole de Notre Sauveur !

Sais-tu ce qu'est la peine temporelle du péché ?
« Les uns souffrent les peines temporelles en cette vie seulement, d’autres après la mort, d’autres et durant et après cette vie. », écrivait Saint Augustin !

La repentance n'est acceptée qu'après s'être conformé aux commandements.
Mettre en pratique les enseignements, est-ce que sur une croix, on peut mettre en pratique la charité ?

Vous faites l'apologie d'un Dieu qui accepte tout le monde au paradis, mais dans ce cas, ce sera un enfer semblable à ce que nous vivons ici !
Si les moutons noirs envahissent le paradis blanc, le blanc fera place au noir, le paradis à l'enfer !
Votre raisonnement est totalement absurde.

Je suis en parfaite accord avec cette phrase ci dessus

castor a écrit:

MisterNobody a écrit:

Il s'est repenti ! JESUS l'a accepté. Que sa promesse soit immédiate ou après le Jugement Dernier, il n'y a point à douter de l'issue.
Voilà qui serait bien cruel de penser qu'il a sa place au Paradis pour se retrouver dans la Géhenne suite à un jugement malgré la Parole de Notre Sauveur !

Sais-tu ce qu'est la peine temporelle du péché ?
« Les uns souffrent les peines temporelles en cette vie seulement, d’autres après la mort, d’autres et durant et après cette vie. », écrivait Saint Augustin !

La repentance n'est acceptée qu'après s'être conformé aux commandements.
Mettre en pratique les enseignements, est-ce que sur une croix, on peut mettre en pratique la charité ?

Vous faites l'apologie d'un Dieu qui accepte tout le monde au paradis, mais dans ce cas, ce sera un enfer semblable à ce que nous vivons ici !
Si les moutons noirs envahissent le paradis blanc, le blanc fera place au noir, le paradis à l'enfer !
Votre raisonnement est totalement absurde.

Il n'accepte pas tout le monde. Il y a un bon ET un mauvais larron !

Extrapoler, là est l'absurdité !

HOSANNA a écrit:

claudem_1 a écrit:

Croire en JESUS c'est mettre sa confiance en lui car il est vivant par son esprit maintenant.
JESUS est aussi présent maintenant qu'il y a deux miles ans.
Je le sais.

Et tu nies la Croix..

Je crois que JESUS a été crucifiié comme il est écrit.

castor a écrit:

MisterNobody a écrit:

Il s'est repenti ! JESUS l'a accepté. Que sa promesse soit immédiate ou après le Jugement Dernier, il n'y a point à douter de l'issue.
Voilà qui serait bien cruel de penser qu'il a sa place au Paradis pour se retrouver dans la Géhenne suite à un jugement malgré la Parole de Notre Sauveur !

Sais-tu ce qu'est la peine temporelle du péché ?
« Les uns souffrent les peines temporelles en cette vie seulement, d’autres après la mort, d’autres et durant et après cette vie. », écrivait Saint Augustin !

La repentance n'est acceptée qu'après s'être conformé aux commandements.
Mettre en pratique les enseignements, est-ce que sur une croix, on peut mettre en pratique la charité ?

Vous faites l'apologie d'un Dieu qui accepte tout le monde au paradis, mais dans ce cas, ce sera un enfer semblable à ce que nous vivons ici !
Si les moutons noirs envahissent le paradis blanc, le blanc fera place au noir, le paradis à l'enfer !
Votre raisonnement est totalement absurde.

La justice de Dieu n'a rien à voir avec celle des hommes ... L'homme crée son enfer où qu'il vive. Ici ou dans l'au-delà. C'est sa volonté pas celle de Dieu.

MisterNobody a écrit:

castor a écrit:

La repentance n'est acceptée qu'après s'être conformé aux commandements.
Mettre en pratique les enseignements, est-ce que sur une croix, on peut mettre en pratique la charité ?

Vous faites l'apologie d'un Dieu qui accepte tout le monde au paradis, mais dans ce cas, ce sera un enfer semblable à ce que nous vivons ici !
Si les moutons noirs envahissent le paradis blanc, le blanc fera place au noir, le paradis à l'enfer !
Votre raisonnement est totalement absurde.

Il n'accepte pas tout le monde. Il y a un bon ET un mauvais larron !

Extrapoler, là est l'absurdité !

Le libre-arbitre ne s'arrête pas après ce que nous appelons à tort la "mort".

MisterNobody a écrit:

castor a écrit:

Tu seras ne veut pas dire : tu resteras !
Il va donc se retrouver au paradis, y être jugé et la suite n'est pas connue !

Il s'est repenti ! JESUS l'a accepté. Que sa promesse soit immédiate ou après le Jugement Dernier, il n'y a point à douter de l'issue.
Voilà qui serait bien cruel de penser qu'il a sa place au Paradis pour se retrouver dans la Géhenne suite à un jugement malgré la Parole de Notre Sauveur !

Sais-tu ce qu'est la peine temporelle du péché ?
« Les uns souffrent les peines temporelles en cette vie seulement, d’autres après la mort, d’autres et durant et après cette vie. », écrivait Saint Augustin !

C'est leur choix. A tout moment, ils peuvent en faire un autre.

castor a écrit:

dame-blanche a écrit:

Perso je dirais bien plus , il est musulman mais déguisé comme un des notre j'en suis pratiquement certaine .

Et si j'étais un chrétien reconnaissant l'Islam, vous n'arrivez cependant pas à le concevoir !
Que l'on me considère musulman ou chrétien, cela m'est égal, ne le comprenez vous pas ?
Il y a de mauvaises gens des deux côtés, il y a des "racistes" des deux côtés aussi.

Vous cherchez à critiquer la foi de votre prochain et à le diminuer, pas moi !
Qui se comporte comme JESUS le demande d'après vous ?  Vous ou moi ?

C'est bien de faire comprendre l'amour du prochain à ceux qui veulent tuer ou voir punir le prochain. Très chrétien en effet.

Pour ce qui est de diminuer la foi chrétienne,l'islam fait mieux elle la nie,JESUS n'est pas Fils de Dieu,IL n'a pas été crucifié et n'a pas racheté le péché du monde,désolé Castor,j'argumente ma foi face à celui qui la nie!

HOSANNA a écrit:

Pour ce qui est de diminuer la foi chrétienne,l'islam fait mieux elle la nie,JESUS n'est pas Fils de Dieu,IL n'a pas été crucifié et n'a pas racheté le péché du monde,désolé Castor,j'argumente ma foi face à celui qui la nie!

Bonjour HOSANNA , j'aime beaucoup ta réponse à castor et te cite " j'argumente ma foi , face à celui qui la nie ! " c'est dit de la bonne manière et avec les justes mots ( merci )

dame-blanche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour ce qui est de diminuer la foi chrétienne,l'islam fait mieux elle la nie,JESUS n'est pas Fils de Dieu,IL n'a pas été crucifié et n'a pas racheté le péché du monde,désolé Castor,j'argumente ma foi face à celui qui la nie!

Bonjour HOSANNA , j'aime beaucoup ta réponse à castor et te cite " j'argumente ma foi , face à celui qui la nie ! " c'est dit de la bonne manière et avec les justes mots ( merci )

Bonjour
Merci,c'est gentil
Disons que j'ai bien conscience que Dieu n'a pas besoin de moi pour défendre sa Parole et qu'en le faisant,il n'est pas question pour moi d'autre chose,rapport au fait d'ètre raciste comme disait Castor,seulement envers les évangiles anathèmes

Heureux de te revoir nougat blanc

claudem_1 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et tu nies la Croix..

Je crois que JESUS a été crucifiié comme il est écrit.

Mais pas qu'IL a pris le péché du monde..

HOSANNA a écrit:

claudem_1 a écrit:

Je crois que JESUS a été crucifiié comme il est écrit.

Mais pas qu'IL a pris le péché du monde..

L'âme qui pèche c'est celle qui mourra. La vie éternelle est pour ceux qui font sincèrement la volonté de Dieu.
"Il leur dira retirez vous de moi vous tous qui commettez l'iniquité"

Quand on dit qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie aux autres ça veux dire comme mère Thérésa par exemple qui s'est donné toute sa vie. C'est dans ce sens que JESUS à donné sa vie pour nous. C'est pourquoi il a dit aux apôtres: comme je vous ai aimé vous aussi aimez vous les uns les autres.

claudem_1 a écrit:

Quand on dit qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie aux autres ça veux dire comme mère Thérésa par exemple qui s'est donné toute sa vie. C'est dans ce sens que JESUS à donné sa vie pour nous. C'est pourquoi il a dit aux apôtres: comme je vous ai aimé vous aussi aimez vous les uns les autres.

claudem_1 pour les chrétiens dans l'histoire de JESUS , il a été crucifiés; par qui? 
réponse par les juifs . pourquoi? 
réponse parce qu’il porte le péché de l'humanité .
la question est la plus importante est: est ce que les juifs iront au paradis?
réponse ouiiiiiii.
ce qui est trés bizarre et pas du tout logique.
et ce qu'on comprend aussi c'est que les juifs sont plus fort que le dieu puisque la créature a tuée le créateur.
 selon la doctrine biblique qui enseigne que la mort de JESUS sur la croix, est un acte Divin  :  Dieu a tant aimé le monde, qu’il a envoyé son fils unique mourir sur la croix pour racheter les péchés de l’humanité au moyen du sacrifice de sa personne. 
il y a une contradiction: le dieu envoya son fils JESUS pour  sauver les hommes perdus "qui veut dire les juifs". 
JESUS a montré un exemple de vie pure, un exemple d'amour, un exemple de foi, un exemple en tout point. Mais si c'était là toute la raison de sa venue sur terre, personne ne serait sauvé ! Aucun homme ne pourrait suivre cet exemple !

Si JESUS était simplement venu donner un exemple, alors pourquoi est-il mort sur une croix, condamné à mort comme un brigand ?
Jean-Baptiste a dit : "Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde." (Jean 1:29). Pourquoi JESUS est-il comparé à un agneau ? Comment peut-Il ôter le péché du monde ?



alors le dieu a envoyé JESUS pour être crucifier et pour racheter les péchés de l'humanité comme a dit jean-Baptiste: Voici l'Agneau de Dieu.
mais pas pour sauver les hommes perdus. ce qui contradictoire.

Ce sont les romains qui l'ont crucifié,JESUS,pas les juifs,tu devrais laisser un peu le Coran et ouvrir une Bible!
Quand à t'expliquer que Dieu s'est fait homme justement pour pouvoir etre crucifié,je ne pense pas que ce soit à ton niveau!

Le mérite pur toi Claudem,c'est de citer ton livre comme source à chaque fois,tout est grace..mais la Bible,c'est mieux

HOSANNA a écrit:

Le mérite pour toi Claudem,c'est de citer ton livre comme source à chaque fois,tout est grâce..mais la Bible,c'est mieux

(Un musulman dirait que le Coran c'est mieux...)

Ce qu'il dit sur la doctrine du rachat: La droiture implique que Dieu est la source de la loi morale de l'univers. La vérité fait ressortir Dieu comme un révélateur, comme un maitre. Mais l'amour donne l'affection et la souhaite ardemment ; il recherche une communion compréhensive comme il en existe entre parents et enfants. Il se peut que la droiture soit la pensée divine, mais l'amour est l'attitude d'un père. Certains ont supposé à tort que la droiture de Dieu était inconciliable avec l'amour désintéressé du Père céleste. Cela présupposait l'absence d'unité dans la nature de la Déité et conduisait directement à élaborer la doctrine du rachat qui est un outrage philosophique à la fois à l'unité et au libre arbitre de Dieu.

claudem_1 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le mérite pour toi Claudem,c'est de citer ton livre comme source à chaque fois,tout est grâce..mais la Bible,c'est mieux

(Un musulman dirait que le Coran c'est mieux...)

Ce qu'il dit sur la doctrine du rachat:  La droiture implique que Dieu est la source de la loi morale de l'univers. La vérité fait ressortir Dieu comme un révélateur, comme un maitre. Mais l'amour donne l'affection et la souhaite ardemment ; il recherche une communion compréhensive comme il en existe entre parents et enfants. Il se peut que la droiture soit la pensée divine, mais l'amour est l'attitude d'un père. Certains ont supposé à tort que la droiture de Dieu était inconciliable avec l'amour désintéressé du Père céleste. Cela présupposait l'absence d'unité dans la nature de la Déité et conduisait directement à élaborer la doctrine du rachat qui est un outrage philosophique à la fois à l'unité et au libre arbitre de Dieu.

de quel amour parle tu? votre dieu a été crucifié 
les musulmans non pas tués leurs prophète.