Rappel du premier message :

Paix,

Le Sujet du Bon Grain et de l’Ivraie ayant débordé, Je Reprends Ici le Sujet sous un autre Angle !
Expl  : https://www.forum-religions.com/t12868-le-bon-grain-et-l-ivraie

En fait, il s’agit là du plus Haut Degré de Détermination vis-à-vis de la Justice et de la Vérité, puisqu’il Débouche sur la Cité Idéale (Jérusalem Céleste) par le Discernement selon le Cœur et la Foi !

Faisant Appel à Notre Discernement (Forkane), à Notre Entrée dans l’Intelligence Universelle, avec pour corollaire la Bonne Gestion Heureuse de la Cité, Laquelle ne peut Découler que d’Hommes Véridiques (Gardiens), et non de Fourbes, d’Hypocrites, de Menteurs Avérés, de ce que Socrate Appelle les "Boiteux" ou les "Bâtards"  (de la République); là où les Prophètes Voient Symboliquement dans l'esprit  Qui les Domine : "le Borgne" (Dajjal) !

Vous Vous Souvenez du Passage du Livre de l’Apocalypse Traitant de l’Invitation du Tout-Puissant au Festin qu’Il Propose aux Justes et à Ses  Fidèles … et ce à quoi Vous avait Éveille Son Présent Échanson :
Rappel :  Voici ce qu'Il faut Comprendre au Sujet du Chevalier de l'Apocalypse, Son Épée et Sa Monture !
Le Chevalier, c'est le Christ "en" Moi, et le Cheval Blanc, c'est Moi "en" Christ !
L’Épée Représente les  Paroles Christiques qui Tranchent selon la Justice !
Les Rois, les Guerriers et les Puissants, ce sont ceux qui ont Trahi le Peuple, qui sont Responsables d'un Extraordinaire Scandale parce qu'Ils ont Rejeté le Disciple Archétypal du Christ, et qu'Ils ont donc  indirectement Rejeté le Christ  !
Les Oiseaux Symbolisent, tels des Être Ailés mais Terrestres, comme des Êtres Métamorphosés Portés par les Ailes de l'Amour, de la Foi, dans  l'Adoration et  la Soumission à Dieu et à Ses Attributs de Justice, de Vérité, de Paix, d'Harmonie, etc ...

Le Discernement se Fond dans la Parole Christique qui est Véridique, alors que Ceux qui sont dans la fausseté le sont sur des bases Infondées aux Yeux de la Totale Vérité (se reposant parfois sur des vérités partielles, mêlant le Faux au Vrai)

Rappel : « Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. 12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même; 13 et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. 14 Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant. 16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. 17 Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, 18 afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands. 19 Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée. 20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre. 21 Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair. » Apo 19.11-21

Voici ce qui Y Correspond dans la Pensée Socratique : Vous Comprendrez que l’être Faux "en" Lui est celui qui n’a pas Fait une Introspection Correcte (Le Connais-Toi Toi-même); l'individu  est dés lors soumis à l’Inconscience, à l’Opinion, au Lieu d’être au Plus proche de la Pleine Conscience, de la Vérité !
Or, c’est d’une Raison Pure que Nait un Monde Harmonieux, alors qu’à l’Inverse, c’est d’une Iniquité Intrinsèque que Nait une Iniquité Extrinsèque !
En Terme plus prosaïque, « c’est par la Tête que Pourrit le Poisson »  …

Je Vous laisse Comprendre :
"Socrate : « Par conséquent, dis-je, par rapport à la vérité également, nous considérons également estropiée une âme qui hait le mensonge délibéré, 535 e, le supporte difficilement pour elle-même et se scandalise du mensonge des autres, mais qui accepte par contre sereinement le mensonge involontaire et, lorsqu’elle est en quelque sorte convaincue d’ignorance, ne s’en scandalise pas, mais se vautre sans scrupule dans son ignorance, comme un porc ? »
L’Interlocuteur de Socrate : « Oui, absolument .»  
Socrate : « Et en ce qui a trait à la modération, dis-je, et aussi au courage et à la grandeur d’âme, et à toutes les parties de l’excellence vertueuse, il ne faut pas moins être vigilant à distinguer le bâtard et le fils légitime. Lorsqu’on ne sait pas bien, en effet faire l’examen des questions de ce genre,  c’est de manière inconsciente - qu’il s’agisse d’un individu ou d’une cité - qu’ils ont recours à des boiteux et à des bâtards pour ce que la situation requiert, en prenant les uns comme amis, les autres comme dirigeants. »"

Avec Les Enseignements et la Réalité Évidente, Qui parmi ceux qui Savent ont l'Agapé et la Foi plus Forts qu'une  opinion issue de l'Inconscience ?

Concrètement : Des Hommes Politiques qui Persécutent, physiquement ou moralement un Juste, que ce soit vis-à-vis JESUS, de Baha'u'llah ou d’un autre Héritier des Prophètes, sont-ils Véridiques, ou bien sont-ils Faux, Menteurs, Hypocrites quand ils prétendent à Nous Guider Effectivement vers le Bonheur ?
Laisser Faire des Iniques à la tête d’un Royaume, conduit-il au Bonheur ?
Des hommes Injustes peuvent-ils conduire à un Monde Juste ?

Des  « Sots » ont leurs opinions, et peuvent se laver les Mains en trouvant différents Prétextes à l'Inconscience (Dajjal) qui les Domine, mais ce faisant, ne Transgressent-ils pas les Enseignements Sapientiaux ? Et, Fuyant la Vérité Intrinsèque et Extrinsèque, Ne Servent-ils pas carrément  le Thaghout ?

D'autres « Sots » peuvent Ignorer l'Opprimé Mis par la Providence sur leur Chemin de Vie, comme ce prêtre et ce lévite de la Parabole du Bon Samaritain, Détourner le regard, ou Ignorer la Souffrance, et/ou le Laisser pour "mort", mais ce faisant, ne Nient-ils pas l'Agapè, et Niant l'Agapè, ne Nient-ils pas le Christ et Notre Dieu de Compassion ?

Que Font et que Feront des  Hommes Consciencieux et Sensibles qui Écoutent la Voix des Théosophes, des Prophètes et du Messie, surtout quand Rendez-Vous Leur a été Fixé pour S’ Accomplir, Ici et Maintenant  … ?

Je Vous Laisse Y Réfléchir !

Fraternellement

CHRISTOPHEG a écrit:

Que l'on ressorte la guillotine de son musée !

DSL ... trop tentant.

Citation :

JESUS et Muhammad sont ils équivalents, sont ils les mêmes ?

Ont ils le même message ?

Produisent ils les mêmes fruits ?

Ces deux conceptions dans leurs prolongements socio-historique découlent bien d'une tentative commune de récupération christo-biblique.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Que l'on ressorte la guillotine de son musée !

En attendant c'est "Anastasie" qui sort encore ses ciseaux

On ne peut pas dire ... non.  La liberté de parole du forum est grande, vraiment.

Attila a écrit:

Citation :

JESUS et Muhammad sont ils équivalents, sont ils les mêmes ?

Ont ils le même message ?

Produisent ils les mêmes fruits ?

Ces deux conceptions dans leurs prolongements socio-historique découlent bien d'une tentative commune de récupération christo-biblique.

Le Coran a la place de la Bible;la Mecque à la place de Jérusalem,la kabba a la place du Temple de Salomon,qui récupère qui,les chrétiens,bien suuuuur!

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

En attendant c'est "Anastasie" qui sort encore ses ciseaux

On ne peut pas dire ... non.  La liberté de parole du forum est grande, vraiment.

On leur retire leur cartons,ils recommencent aussi sec et après ca hurle a la censure,bin qu'ils aillent voir ailleur si Anastasie y est!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

On ne peut pas dire ... non.  La liberté de parole du forum est grande, vraiment.

On leur retire leur cartons,ils recommencent aussi sec et après ca hurle a la censure,bin qu'ils aillent voir ailleur si Anastasie y est!

Oui, vraiment. Sur d'autres sujets, avec un autre membre, on est allé plus loin qu'aucun autre forum. Certain.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Ces deux conceptions dans leurs prolongements socio-historique découlent bien d'une tentative commune de récupération christo-biblique.

Le Coran a la place de la Bible;la Mecque à la place de Jérusalem,la kabba a la place du Temple de Salomon,qui récupère qui,les chrétiens,bien suuuuur!

L'histoire des peuples musulmo-chrétien n'a rien à voir avec les symboles détournés de leurs commune appartenance.

CHRISTOPHEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Que l'on ressorte la guillotine de son musée !

DSL ... trop tentant.

Non,tu ne fais qu'appuyer ce qu'il a voulu faire comprendre en se posant en victime de ses bourreaux!

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le Coran a la place de la Bible;la Mecque à la place de Jérusalem,la kabba a la place du Temple de Salomon,qui récupère qui,les chrétiens,bien suuuuur!

L'histoire des peuples musulmo-chrétien n'a rien à voir les symboles détournés de leurs commune appartenance.

Musulmochrétiens?Oui et JESUS prenait l'épée,hein?

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

L'histoire des peuples musulmo-chrétien n'a rien à voir les symboles détournés de leurs commune appartenance.

Musulmochrétiens?Oui et JESUS prenait l'épée,hein?

Matthieu 10:34

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Un commentaire...?!

Ceci dit ne vous étonnez plus si Attila fiche le souk sur votre forum

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Musulmochrétiens?Oui et JESUS prenait l'épée,hein?

Matthieu 10:34

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Un commentaire...?!

Oui,lis la suite!

Matthieu
10.34
   Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
   Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
   et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Tu veux des exemples ou tu y arrives?

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Musulmochrétiens?Oui et JESUS prenait l'épée,hein?

Matthieu 10:34

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Un commentaire...?!

Ceci dit ne vous étonnez plus si Attila fiche le souk sur votre forum

A remettre dans le contexte des juifs qui attendaient une période de paix "mondiale" suite à la venue d'un messie ?

Le souk ? Fils d'un 68ard ... J'ai l'habitude pour ma part ...

Si c'est possible de mettre JESUS au mème niveau que Muhammad en lui faisant prendre l'épée tu penses bien qu'ils ne vont pas se priver pour prendre les gens pour des quiches!

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Matthieu 10:34

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Un commentaire...?!

Oui,lis la suite!

Matthieu
10.34
   Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
   Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
   et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Tu veux des exemples ou tu y arrives?

Sauf dans vos têtes personne n'a jamais dit que JESUS maniait autre chose qu'une épée virtuelle pour séparer les gens et apporter la contradiction.

Tout comme il se devra de faire égorger les récalcitrants au jour de sa venue.

Ca va...ça se décante ?

Ah bon,j'avais compris qu'IL ne demandait pas aux Apotres de prendre une épée pour couper des fleurs.
Tente de tenir compte de tes propos a défaut de la Parole!

HOSANNA a écrit:

Si c'est possible de mettre JESUS au mème niveau que Muhammad en lui faisant prendre l'épée tu penses bien qu'ils ne vont pas se priver pour prendre les gens pour des quiches!

Si on veut vraiment comparer, je préfèrerais Gandhi, à choisir.

HOSANNA a écrit:

Si c'est possible de mettre JESUS au mème niveau que Muhammad en lui faisant prendre l'épée tu penses bien qu'ils ne vont pas se priver pour prendre les gens pour des quiches!

Au contraire ça va les éclairer sur leur religion.

Atiila a écrit:

Tout comme il se devra de faire égorger les récalcitrants au jour de sa venue.

Une parabole du Jugement Dernier avec une épée et une hache bien sanglante pour faire de JESUS un haineux,continu!

HOSANNA a écrit:

Ah bon,j'avais compris qu'IL ne demandait pas aux Apotres de prendre une épée pour couper des fleurs.
Tente de tenir compte de tes propos a défaut de la Parole!

Donc JESUS dit a ses compagnons de se procurer des épées pour quoi faire...?

Juste pour le décor ou bien ce ne sont que des paroles inconséquentes ?

HOSANNA a écrit:

Atiila a écrit:

Tout comme il se devra de faire égorger les récalcitrants au jour de sa venue.

Une parabole du Jugement Dernier avec une épée et une hache bien sanglante pour faire de JESUS un haineux,continu!

Oui tu m'inspires

C'est bien la hache j'aurai pas pensé...

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ah bon,j'avais compris qu'IL ne demandait pas aux Apotres de prendre une épée pour couper des fleurs.
Tente de tenir compte de tes propos a défaut de la Parole!

Donc JESUS dit a ses compagnons de se procurer des épées pour quoi faire...?

Juste pour le décor ou bien ce ne sont que des paroles inconséquentes ?

Réponse page 6!

Citation :

Et quand JESUS appelle ses disciples à prendre les armes il fait quoi ...?

HOSANNA a écrit:

Luc
22.36
   Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
   Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
22.38
   Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit.

HOSANNA a écrit:

Porter le glaive n'était pas anodin:Romains 13.4
Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal.

D'autant que qui vivra par l'épée périra par l'épée mais pour faire de JESUS ce qu'IL n'est pas,ca,on préfère ne pas le voir!

On a eu droit aux marchands du Temple,prendre l'épée,oui,argumentaire islamique!

CHRISTOPHEG a écrit:

On ne peut pas dire ... non.  La liberté de parole du forum est grande, vraiment.
On leur retire leur cartons,ils recommencent aussi sec et après ca hurle a la censure,bin qu'ils aillent voir ailleur si Anastasie y est!

Oui, vraiment.  Sur d'autres sujets, avec un autre membre, on est allé plus loin qu'aucun autre forum.  Certain.[/quote]

Ça va la pommade ?
Le carton rouge c'est tout ce que vous avez trouvé comme argument ?
Ça prouve bien que vous n'êtes que des démons payés pour tromper les âmes innocentes.

Parce que si vous étiez honnêtes, au lieu de mettre un carton dès que l'on vous contrarie, vous argumenteriez pour me ridiculiser.

HOSANNA a écrit:

Atiila a écrit:

Tout comme il se devra de faire égorger les récalcitrants au jour de sa venue.

Une parabole du Jugement Dernier avec une épée et une hache bien sanglante pour faire de JESUS un haineux,continu!

Tiens j'ai ça...

Matthieu 10:28

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

On dirait que la miséricorde infini de dieu comporte une date de péremption...?!

Oui/non le dieu de JESUS Christ est le même que celui de MahOmet ?

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

On ne peut pas dire ... non.  La liberté de parole du forum est grande, vraiment.
On leur retire leur cartons,ils recommencent aussi sec et après ca hurle a la censure,bin qu'ils aillent voir ailleur si Anastasie y est!

Oui, vraiment.  Sur d'autres sujets, avec un autre membre, on est allé plus loin qu'aucun autre forum.  Certain.

Ça va la pommade ?
Le carton rouge c'est tout ce que vous avez trouvé comme argument ?
Ça prouve bien que vous n'êtes que des démons payés pour tromper les âmes innocentes.

Parce que si vous étiez honnêtes, au lieu de mettre un carton dès que l'on vous contrarie, vous argumenteriez pour me ridiculiser.



[/quote]Tu es bannis pour un mois!

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Donc JESUS dit a ses compagnons de se procurer des épées pour quoi faire...?

Juste pour le décor ou bien ce ne sont que des paroles inconséquentes ?

Réponse page 6!

Citation :

Et quand JESUS appelle ses disciples à prendre les armes il fait quoi ...?

HOSANNA a écrit:

Luc
22.36
   Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
   Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
22.38
   Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit.

HOSANNA a écrit:

Porter le glaive n'était pas anodin:Romains 13.4
  Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal.

D'autant que qui vivra par l'épée périra par l'épée mais pour faire de JESUS ce qu'IL n'est pas,ca,on préfère ne pas le voir!

On a eu droit aux marchands du Temple,prendre l'épée,oui,argumentaire islamique!

Donc il faut que les disciples de JESUS se fassent brigands pour donner raison aux prophéties accréditant le Christ.

C'est ça j'ai bon ?

Qu'ils prennent l'épée pour y ètre assimilés non l'ètre!

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une parabole du Jugement Dernier avec une épée et une hache bien sanglante pour faire de JESUS un haineux,continu!

Tiens j'ai ça...

Matthieu 10:28

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

On dirait que la miséricorde infini de dieu comporte une date de péremption...?!

Oui/non le dieu de JESUS Christ est le même que celui de MahOmet ?

Tu veux que je t'explique la différence entre un martyr chrétien et un martyr islamiste qui se fait sauter?
Tu me demande si ils ont le mème Dieu?
Je suis sur que tu trouvera la réponse toi mème!

HOSANNA a écrit:

Qu'ils prennent l'épée pour y ètre assimilés non l'ètre!

Tu peux reformuler j'ai pas compris.

Donc les disciples se procurent des épées, se les accrochent à la ceinture et défilent en ville pour que tout le monde pense que JESUS est un brigand ?

Mais bien sur ils ne tuent personne ( ça on l'avait compris ) c'est juste pour la photo ?

Ils défilent en ville,bin si tu veux!

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Qu'ils prennent l'épée pour y ètre assimilés non l'ètre!

Tu peux reformuler j'ai pas compris.

Donc les disciples se procurent des épées, se les accrochent à la ceinture et défilent en ville pour que tout le monde pense que JESUS est un brigand ?

Mais bien sur ils ne tuent personne ( ça on l'avait compris ) c'est juste pour la photo ?

Tu accrédites la thèse d'un messie politique ? Qu'auraient-il fait ? Tuer des romains ? Des juifs ?

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

HOSANNA a écrit:

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

Tu ne trouves pas que ce verset ne cadre pas bien du tout avec le reste du chapitre ?