Rappel du premier message :

Paix,

Le Sujet du Bon Grain et de l’Ivraie ayant débordé, Je Reprends Ici le Sujet sous un autre Angle !
Expl  : https://www.forum-religions.com/t12868-le-bon-grain-et-l-ivraie

En fait, il s’agit là du plus Haut Degré de Détermination vis-à-vis de la Justice et de la Vérité, puisqu’il Débouche sur la Cité Idéale (Jérusalem Céleste) par le Discernement selon le Cœur et la Foi !

Faisant Appel à Notre Discernement (Forkane), à Notre Entrée dans l’Intelligence Universelle, avec pour corollaire la Bonne Gestion Heureuse de la Cité, Laquelle ne peut Découler que d’Hommes Véridiques (Gardiens), et non de Fourbes, d’Hypocrites, de Menteurs Avérés, de ce que Socrate Appelle les "Boiteux" ou les "Bâtards"  (de la République); là où les Prophètes Voient Symboliquement dans l'esprit  Qui les Domine : "le Borgne" (Dajjal) !

Vous Vous Souvenez du Passage du Livre de l’Apocalypse Traitant de l’Invitation du Tout-Puissant au Festin qu’Il Propose aux Justes et à Ses  Fidèles … et ce à quoi Vous avait Éveille Son Présent Échanson :
Rappel :  Voici ce qu'Il faut Comprendre au Sujet du Chevalier de l'Apocalypse, Son Épée et Sa Monture !
Le Chevalier, c'est le Christ "en" Moi, et le Cheval Blanc, c'est Moi "en" Christ !
L’Épée Représente les  Paroles Christiques qui Tranchent selon la Justice !
Les Rois, les Guerriers et les Puissants, ce sont ceux qui ont Trahi le Peuple, qui sont Responsables d'un Extraordinaire Scandale parce qu'Ils ont Rejeté le Disciple Archétypal du Christ, et qu'Ils ont donc  indirectement Rejeté le Christ  !
Les Oiseaux Symbolisent, tels des Être Ailés mais Terrestres, comme des Êtres Métamorphosés Portés par les Ailes de l'Amour, de la Foi, dans  l'Adoration et  la Soumission à Dieu et à Ses Attributs de Justice, de Vérité, de Paix, d'Harmonie, etc ...

Le Discernement se Fond dans la Parole Christique qui est Véridique, alors que Ceux qui sont dans la fausseté le sont sur des bases Infondées aux Yeux de la Totale Vérité (se reposant parfois sur des vérités partielles, mêlant le Faux au Vrai)

Rappel : « Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. 12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même; 13 et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. 14 Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant. 16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. 17 Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, 18 afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands. 19 Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée. 20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre. 21 Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair. » Apo 19.11-21

Voici ce qui Y Correspond dans la Pensée Socratique : Vous Comprendrez que l’être Faux "en" Lui est celui qui n’a pas Fait une Introspection Correcte (Le Connais-Toi Toi-même); l'individu  est dés lors soumis à l’Inconscience, à l’Opinion, au Lieu d’être au Plus proche de la Pleine Conscience, de la Vérité !
Or, c’est d’une Raison Pure que Nait un Monde Harmonieux, alors qu’à l’Inverse, c’est d’une Iniquité Intrinsèque que Nait une Iniquité Extrinsèque !
En Terme plus prosaïque, « c’est par la Tête que Pourrit le Poisson »  …

Je Vous laisse Comprendre :
"Socrate : « Par conséquent, dis-je, par rapport à la vérité également, nous considérons également estropiée une âme qui hait le mensonge délibéré, 535 e, le supporte difficilement pour elle-même et se scandalise du mensonge des autres, mais qui accepte par contre sereinement le mensonge involontaire et, lorsqu’elle est en quelque sorte convaincue d’ignorance, ne s’en scandalise pas, mais se vautre sans scrupule dans son ignorance, comme un porc ? »
L’Interlocuteur de Socrate : « Oui, absolument .»  
Socrate : « Et en ce qui a trait à la modération, dis-je, et aussi au courage et à la grandeur d’âme, et à toutes les parties de l’excellence vertueuse, il ne faut pas moins être vigilant à distinguer le bâtard et le fils légitime. Lorsqu’on ne sait pas bien, en effet faire l’examen des questions de ce genre,  c’est de manière inconsciente - qu’il s’agisse d’un individu ou d’une cité - qu’ils ont recours à des boiteux et à des bâtards pour ce que la situation requiert, en prenant les uns comme amis, les autres comme dirigeants. »"

Avec Les Enseignements et la Réalité Évidente, Qui parmi ceux qui Savent ont l'Agapé et la Foi plus Forts qu'une  opinion issue de l'Inconscience ?

Concrètement : Des Hommes Politiques qui Persécutent, physiquement ou moralement un Juste, que ce soit vis-à-vis JESUS, de Baha'u'llah ou d’un autre Héritier des Prophètes, sont-ils Véridiques, ou bien sont-ils Faux, Menteurs, Hypocrites quand ils prétendent à Nous Guider Effectivement vers le Bonheur ?
Laisser Faire des Iniques à la tête d’un Royaume, conduit-il au Bonheur ?
Des hommes Injustes peuvent-ils conduire à un Monde Juste ?

Des  « Sots » ont leurs opinions, et peuvent se laver les Mains en trouvant différents Prétextes à l'Inconscience (Dajjal) qui les Domine, mais ce faisant, ne Transgressent-ils pas les Enseignements Sapientiaux ? Et, Fuyant la Vérité Intrinsèque et Extrinsèque, Ne Servent-ils pas carrément  le Thaghout ?

D'autres « Sots » peuvent Ignorer l'Opprimé Mis par la Providence sur leur Chemin de Vie, comme ce prêtre et ce lévite de la Parabole du Bon Samaritain, Détourner le regard, ou Ignorer la Souffrance, et/ou le Laisser pour "mort", mais ce faisant, ne Nient-ils pas l'Agapè, et Niant l'Agapè, ne Nient-ils pas le Christ et Notre Dieu de Compassion ?

Que Font et que Feront des  Hommes Consciencieux et Sensibles qui Écoutent la Voix des Théosophes, des Prophètes et du Messie, surtout quand Rendez-Vous Leur a été Fixé pour S’ Accomplir, Ici et Maintenant  … ?

Je Vous Laisse Y Réfléchir !

Fraternellement

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Qu'ils prennent l'épée pour y ètre assimilés non l'ètre!

Tu peux reformuler j'ai pas compris.

Donc les disciples se procurent des épées, se les accrochent à la ceinture et défilent en ville pour que tout le monde pense que JESUS est un brigand ?

Mais bien sur ils ne tuent personne ( ça on l'avait compris ) c'est juste pour la photo ?

Tu accrédites la thèse d'un messie politique ? Qu'auraient-il fait ? Tuer des romains ? Des juifs ?

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

HOSANNA a écrit:

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

Tu ne trouves pas que ce verset ne cadre pas bien du tout avec le reste du chapitre ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Tu peux reformuler j'ai pas compris.

Donc les disciples se procurent des épées, se les accrochent à la ceinture et défilent en ville pour que tout le monde pense que JESUS est un brigand ?

Mais bien sur ils ne tuent personne ( ça on l'avait compris ) c'est juste pour la photo ?

Tu accrédites la thèse d'un messie politique ?  Qu'auraient-il fait ?  Tuer des romains ?  Des juifs ?

Je n'accrédite rien ni ne suppose que... j'examine.

Bien sur qu'il est impossble qu'un disciple se fasse brigand

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu accrédites la thèse d'un messie politique ?  Qu'auraient-il fait ?  Tuer des romains ?  Des juifs ?

Je n'accrédite rien ni ne suppose que... j'examine.

Bien sur qu'il est impossble qu'un disciple se fasse brigand

Je lis et ça ne cadre pas avec le contexte général, je trouve.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

Tu ne trouves pas que ce verset ne cadre pas bien du tout avec le reste du chapitre ?

C'est une prophétie qui s'accomplit.

HOSANNA a écrit:

Juste défiler en ville en se cachant au jardin des Oliviers.
Beau mépris pour la Parole!

Entre nous c'est bien Pierre qui tire son épée pour fendre la tête d'un de ceux qui viennent arréter JESUS...?

Rassures moi il était tout seul ou isl étaient une bande ...

Et IL Lui dit quoi JESUS à Pierre?
Encore une fois,lit la suite au lieu de faire du hors contexte non stop!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ne trouves pas que ce verset ne cadre pas bien du tout avec le reste du chapitre ?

C'est une prophétie qui s'accomplit.

Bien sûr mais je ne comprends pas bien ce passage.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ne trouves pas que ce verset ne cadre pas bien du tout avec le reste du chapitre ?

C'est une prophétie qui s'accomplit.

Tient c'est curieux je suis sur que le mec qui a sentit le vent de l'épée de Pierre n'a pas pris ça pour une prophétie qui s'accomplit mdr

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est une prophétie qui s'accomplit.

Tient c'est curieux je suis sur que le mec qui a sentit le vent de l'épée de Pierre n'a pas pris ça pour une prophétie qui s'accomplit mdr

Sans doute mais quelle pouvait être l'intention ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est une prophétie qui s'accomplit.

Bien sûr mais je ne comprends pas bien ce passage.

Le "hic" dans ces Versets c''est que JESUS agisse pour réaliser une prophétie,sinon,bin porter un glaive a moins de faire partie des prévauts ou de l'armée romaines tu était pas bien net au yeux de la loi,un brigand.

HOSANNA a écrit:

Et IL Lui dit quoi JESUS à Pierre?
Encore une fois,lit la suite au lieu de faire du hors contexte non stop!

La suite c'est le recadrage de JESUS mais n'empêche que l'épisode est plutôt saignant de la part des doux disciples mdr

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bien sûr mais je ne comprends pas bien ce passage.

Le "hic" dans ces Versets c''est que JESUS agisse pour réaliser une prophétie,sinon,bin porter un glaive a moins de faire partie des prévauts ou de l'armée romaines tu était pas bien net au yeux de la loi,un brigand.

C'est l'explication que j'ai lue, oui.

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est une prophétie qui s'accomplit.

Tient c'est curieux je suis sur que le mec qui a sentit le vent de l'épée de Pierre n'a pas pris ça pour une prophétie qui s'accomplit mdr

Oui,il a du prendre Pierre pour un brigand en lui coupant l'oreille que JESUS à recoller,lol!

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et IL Lui dit quoi JESUS à Pierre?
Encore une fois,lit la suite au lieu de faire du hors contexte non stop!

La suite c'est le recadrage de JESUS mais n'empêche que l'épisode est plutôt saignant de la part des doux disciples mdr

Pierre n'a jamais péché,oui,re lol!

Mais ca saigne,c'est ca qui compte,hein?

HOSANNA a écrit:

Mais ca saigne,c'est ca qui compte,hein?

Si tu le dis...

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais ca saigne,c'est ca qui compte,hein?

Si tu le dis...

Vu comme tu insistes sur les doux agneaux paradant en ville pour la photo et de Pierre coupant l'oreille,de JESUS égorgeant,c'est un fait!

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Tient c'est curieux je suis sur que le mec qui a sentit le vent de l'épée de Pierre n'a pas pris ça pour une prophétie qui s'accomplit mdr

Sans doute mais quelle pouvait être l'intention ?

Foute les Romains et les collabos dehors, introniser JESUS comme roi/prêtre et restaurer la grandeur d'Israël

HOSANNA a écrit:

Mais ca saigne,c'est ca qui compte,hein?

Très peu par rapport au calife (son nom m'échappe) qui voulait que chaque famille dispose au moins de 4 têtes d'opposants pour porter les casseroles ...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sans doute mais quelle pouvait être l'intention ?

Foute les Romains et les collabos dehors, introniser JESUS comme roi/prêtre et restaurer la grandeur d'Israël  

A 4 ou 5 ?  Sans jamais aucune action préalable dans ce sens ?

Il eut été plus simple d'armer les masses auxquelles il parlait.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Si tu le dis...

Vu comme tu insistes sur les doux agneaux paradant en ville pour la photo et de Pierre coupant l'oreille,de JESUS égorgeant,c'est un fait!

Ben voilà...pi si ça peut nous éviter de réfléchir c'est encore mieux, s'pas...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais ca saigne,c'est ca qui compte,hein?

Très peu par rapport au calife (son nom m'échappe) qui voulait que chaque famille dispose au moins de 4 têtes d'opposants pour porter les casseroles ...

Pas faute d'essayer.

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Vu comme tu insistes sur les doux agneaux paradant en ville pour la photo et de Pierre coupant l'oreille,de JESUS égorgeant,c'est un fait!

Ben voilà...pi si ça peut nous éviter de réfléchir c'est encore mieux, s'pas...

Applique à toi mème ce que tu préconises pour autrui!

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Foute les Romains et les collabos dehors, introniser JESUS comme roi/prêtre et restaurer la grandeur d'Israël  

A 4 ou 5 ?  Sans jamais aucune action préalable dans ce sens ?

Penses-tu si on en croit l'histoire ils étaient des milliers à avoir entendu et vu JESUS à l'œuvre.

Ca et l'ambiguité du personnage en une époque aussi troublée ça pouvait facilement déraper en émeute généralisée comme cela arrivera plus tard ( voir la guerre juive de Jés^phe )

Et c'est juste l'oreille que Pierre coupe non a travers la tète,mais l'oreille ca ne saigne surement pas assez!

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

A 4 ou 5 ?  Sans jamais aucune action préalable dans ce sens ?

Penses-tu si on en croit l'histoire ils étaient des milliers à avoir entendu et vu JESUS à l'œuvre.

Ca et l'ambiguité du personnage en une époque aussi troublée ça pouvait facilement déraper en émeute généralisée comme cela arrivera plus tard ( voir la guerre juive de Jés^phe )

Que savons-nous de l'implication de JESUS dans les révoltes juives ?

Je les situe largement plus tard ?!

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

A 4 ou 5 ?  Sans jamais aucune action préalable dans ce sens ?

Penses-tu si on en croit l'histoire ils étaient des milliers à avoir entendu et vu JESUS à l'œuvre.

Ca et l'ambiguité du personnage en une époque aussi troublée ça pouvait facilement déraper en émeute généralisée comme cela arrivera plus tard ( voir la guerre juive de Jés^phe )

Un vrai boucher en faite,hein?

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Ben voilà...pi si ça peut nous éviter de réfléchir c'est encore mieux, s'pas...

Applique à toi mème ce que tu préconises pour autrui!

Voui j'vais en parler tout de suite à mon ch'val y va être content lui au moins.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Penses-tu si on en croit l'histoire ils étaient des milliers à avoir entendu et vu JESUS à l'œuvre.

Ca et l'ambiguité du personnage en une époque aussi troublée ça pouvait facilement déraper en émeute généralisée comme cela arrivera plus tard ( voir la guerre juive de Jés^phe )

Que savons-nous de l'implication de JESUS dans les révoltes juives ?

Que ce nom était rassembleur et prophétique pour avoir été pris par d'autres séditieux.

HOSANNA a écrit:

Et c'est juste l'oreille que Pierre coupe non a travers la tète,mais l'oreille ca ne saigne surement pas assez!

Parce que tu crois qu'il visait l'oreille le vaillant guerrier mais non il avait plutôt l'idée de lui mettre la duremère au soleil de minuit oui mdr