Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Moi et le père nous sommes un! Sam 01 Aoû 2015, 12:49 am
les chrétiens croient que JESUS est Dieu car il disait qu'il est un avec lui
la vidéo suivante présente les explications
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Sam 01 Aoû 2015, 1:37 am
Non, les disciples réalisés du Christ croient que JESUS est Dieu car Dieu ne peut se connaître autrement que par la voie de JESUS.
Sinon que les Musulmans nous montrent qui est Allah en dehors d'un dieu hallucinant d'horreur de bêtise et d'abjection.
norhane13 .
Date d'inscription : 02/01/2016 Messages : 437 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 05 Jan 2016, 9:39 pm
Attila a écrit:
Non, les disciples réalisés du Christ croient que JESUS est Dieu car Dieu ne peut se connaître autrement que par la voie de JESUS.
Sinon que les Musulmans nous montrent qui est Allah en dehors d'un dieu hallucinant d'horreur de bêtise et d'abjection.
bonjour, tu sais ce que dieu repond dans le coran: lis bien Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : “Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah”; mais au contraire, [il devra dire]: “Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez”. comment pouvez vous dire que JESUS est dieu? comment pouvez vous croire a ca?
norhane13 .
Date d'inscription : 02/01/2016 Messages : 437 Pays : algerieR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 05 Jan 2016, 9:49 pm
Attila a écrit:
Non, les disciples réalisés du Christ croient que JESUS est Dieu car Dieu ne peut se connaître autrement que par la voie de JESUS.
Sinon que les Musulmans nous montrent qui est Allah en dehors d'un dieu hallucinant d'horreur de bêtise et d'abjection.
Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Dieu. Et c’est Lui le Puissant, le Sage.
A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent.
C’est Lui le Premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché et Il est Omniscient.
Dis : "Ô Dieu, Maître de l’autorité absolue. Tu donnes l’autorité à qui Tu veux, et Tu arraches l’autorité à qui Tu veux ; et Tu donnes la puissance à qui Tu veux, et Tu humilies qui Tu veux. Le bien est en Ta main et Tu es Omnipotent.
Tu fais pénétrer la nuit dans le jour, et Tu fais pénétrer le jour dans la nuit, et Tu fais sortir le vivant du mort, et Tu fais sortir le mort du vivant. Et Tu accordes attribution à qui Tu veux, sans compter".
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 05 Jan 2016, 11:05 pm
norhane13 a écrit,
Citation :
comment pouvez vous dire que JESUS est dieu? comment pouvez vous croire a ca?
Les Chrétiens adorent un DIEU unique,
Mais ce DIEU est Trinité = Le Père, Le Fils et l'Esprit Saint,
Pour comprendre cela, il faut tout d'abord comprendre ce qu'est la Trinité,
Et ensuite comprendre la signification de L'Incarnation du Fils sur cette Terre !
C'est le plus souvent le manque de compréhension qui crée les divisions sur la terre,
Divisions et oppositions pouvant conduire aux guerres !
ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerieR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mer 06 Jan 2016, 4:52 am
RAMOSI a écrit:
norhane13 a écrit,
Citation :
comment pouvez vous dire que JESUS est dieu? comment pouvez vous croire a ca?
Les Chrétiens adorent un DIEU unique,
Mais ce DIEU est Trinité = Le Père, Le Fils et l'Esprit Saint,
Pour comprendre cela, il faut tout d'abord comprendre ce qu'est la Trinité,
Et ensuite comprendre la signification de L'Incarnation du Fils sur cette Terre !
C'est le plus souvent le manque de compréhension qui crée les divisions sur la terre,
Divisions et oppositions pouvant conduire aux guerres !
Les musulmans ne comprennent pas cela ! Dommage !!!
amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Ven 08 Jan 2016, 12:11 am
la trinité reste toujours une énigme
pour les chrétiens parfois JESUS est Dieu parfois fils de Dieu parfois un des trois dieux qui sont un?
Mais le problème ce que JESUS en personne n'a pas parlé de cela
Lui même il demande aux chrétiens de prier Dieu, son Dieu
mais entre la théorie et ce que JESUS à apporter il y a une grande différence.
Une personne qui ne croit pas à la trinité ( la théorie de l'incarnation....)
Ne sera pas au paradis
la question pourquoi Dieu donne des commandements dans lesquels on retrouve pas cette théorie????
Dieu aurait oublier ???!!!!!!
"JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
12.28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que JESUS avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; 12.30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. 12.31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Ven 08 Jan 2016, 2:38 am
Jean 1,
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Ven 08 Jan 2016, 3:10 am
Salam Ramosi,
Peut tu nous citer le texte original?
pour voir ce que la traduction va donner,
ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerieR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Ven 08 Jan 2016, 5:13 am
amour a écrit:
Salam Ramosi,
Peut tu nous citer le texte original?
pour voir ce que la traduction va donner,
C'est l'Evangile de Jean !
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Ven 08 Jan 2016, 6:08 am
amour a écrit:
Salam Ramosi,
Peut tu nous citer le texte original?
pour voir ce que la traduction va donner,
Toutes les traductions disent la même chose, amour !
Citation :
Jean 14,
8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9 JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 6:06 am
Merci Ramosi
Citation :
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
voilà l'historique de la traduction: 1808 " et la parole était un Dieu " The New Testament, in An Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation : With a Corrected Text . - London.
1864 " et un Dieu était la Parole " The Emphatic Diaglott , par B. Wilson. - New York. - [texte interlinéaire].
1925 " et le Logos était Dieu " Pages choisies des Évangiles , par H. Pernot. - Paris.
1929 " et le Verbe était un être divin " Le Nouveau Testament, par M. Goguel, H. Monnier. - Paris. - [Bible du Centenaire].
1976 " et de condition divine était le Logos " Das Evangelium nach Johannes , par J. Schneider. - Berlin.
1978 " et un Dieu (ou : de nature divine) était la Parole " Das Evangelium nach Johannes , par S. Schulz. - Göttingen.
1979 " et un Dieu était le Logos " Das Evangelium nach Johannes , par J. Becker. - Würzburg.
aller on prend la traduction que les chrétiens aiment ,la parole c'est christ, c'est à dire Dieu alors remplaçant le mot ça va donner:
au commencement était Dieu, et Dieu était avec Dieu et Dieu était Dieu
8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9 JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
y a deux personnes différents, c'est en JESUS en personne qui le confirme le père nous on appelle Allah, JESUS l'appelle Eloh C'est Dieu le puissant que nous prions , personne l'a vu , Dieu est esprit c'est écrit ton votre Bible?!!!
Maintenant si tu permets Ramosi on apporte les versets qui viennent avant :
5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.…
Tu vois deux personnes différents tu liras dans d’autres versets de la Bible que seul le père (c'est à dire Dieu) connaît la date de jugement................. Tu liras que JESUS priait le père (Dieu le seul et unique) tu liras aussi dans les commandements JESUS te demande en tant que chrétiens de ne prier que Dieu d'ailleurs il vous a apprit la prière peux tu la citer?
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 6:15 am
Si tu voulais examiner qui tu es (ou qui nous sommes), tu comprendrais mieux.
Car, dans la nature de qui tu es, il n'y a pas de différence avec le Christ.
ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerieR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 6:27 am
Il n'y pense pas car il ne sait pas qui il est !!!
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 6:28 am
ZAHIA a écrit:
Il n'y pense pas car il ne sait pas qui il est !!!
J'essaye ...
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 8:13 am
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 10:38 pm
Ramosi
JESUS était clair avec vous
je pose des questions directes et je reçois pas de réponse
l'objectif est d'aller au paradis ....Qu'est ce que JESUS demande aux chrétiens pour aller au paradis?
Il a laissé des commandements !
la trinité est une création humaine...C'est de la philosophie malheureusement vous ne priez pas un Dieu unique
Vous prier le fils tant tôt parfois le fils devient Dieu et parfois trois personnalités différentes devient Un!!!!!!!
Vous connaissez Dieu mieux que JESUS? S"il vous demande cela:
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
deux personnalités différentes UN Dieu ( c'est le seul pour tout le monde) JESUS un envoyé de Dieu qui est venu pour les fils d'israél
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 11 Jan 2016, 10:42 pm
ChristopheG a écrit:
"Si tu voulais examiner qui tu es (ou qui nous sommes), tu comprendrais mieux.
Car, dans la nature de qui tu es, il n'y a pas de différence avec le Christ "
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19264 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 12 Jan 2016, 12:25 am
amour a écrit:
Ramosi
JESUS était clair avec vous
je pose des questions directes et je reçois pas de réponse
l'objectif est d'aller au paradis ....Qu'est ce que JESUS demande aux chrétiens pour aller au paradis?
Il a laissé des commandements !
la trinité est une création humaine...C'est de la philosophie malheureusement vous ne priez pas un Dieu unique
Vous prier le fils tant tôt parfois le fils devient Dieu et parfois trois personnalités différentes devient Un!!!!!!!
Vous connaissez Dieu mieux que JESUS? S"il vous demande cela:
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
deux personnalités différentes UN Dieu ( c'est le seul pour tout le monde) JESUS un envoyé de Dieu qui est venu pour les fils d'israél
Tu as donné ta compréhension du sujet,
Et nous t'avons expliqué quelle est la nôtre,
Je note que dans les deux cas,
JESUS reste un Messager de Paix, d'Amour du Prochain et de Fraternité entre les hommes,
Et que c'est la mise en œuvre de cela qui est la Volonté de DIEU,
Celle qui conduit au Paradis !
CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 12 Jan 2016, 12:43 am
Amour a écrit:
la trinité est une création humaine...C'est de la philosophie
C'est ce que tu es toi-même !
amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 12 Jan 2016, 1:17 am
Oui je confirme JESUS est le christ celui qui suit ses commandements ira au paradis
amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROCR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Mar 12 Jan 2016, 1:46 am
Oui je confirme JESUS est le christ celui qui suit ses commandements ira au paradis
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Date d'inscription : 11/12/2016 Messages : 42 Pays : FranceR E L I G I O N : aucune
Sujet: dieu/allah est cruel par nature Dim 12 Aoû 2018, 8:28 am
La Bible nous apprend que dieu prend plaisir à faire souffrir. C'est écrit dans le deuteronome 28:63 "L'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire" En fait tout l'univers est résumé dans ce passage : dieu prend plaisir à donner des bienfaits quand on lui obéit aveuglément et prend plaisir à faire souffrir quand on ne va pas dans son sens. dieu a créé l'humanité en sachant à l'avance qu'il expedierait des milliers, peut-être même des millions d'âmes en enfer. Pourquoi une telle méchanceté gratuite de la part de dieu? il répondrait sans doute comme les petasses de la pub de l'oreal : "parce que je le vaux bien" On ne dira jamais assez à quel point dieu est une ordure. Une ordure sans couille en plus
dieu ne mérite pas ses pouvoirs. il a le privilège d'exister sans rien avoir à rendre en retour et il a le privilège de pouvoir créer, et lui en remerciement il créé des épreuves, des souffrances etc qui peuvent aboutir à l'enfer éternel parce que ça lui permet d'assouvir ses envies de torture. Pas étonnant que l'humanité soit en perpétuel état d'ignorance.Des humains trop informés et qui se posent de vraies questions ne plaisent pas à dieu. il préfère des ignorants, des naïfs obéissants qui croient qu'il est bon. On ne dira jamais assez à quel point dieu est une ordure
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Trinitaire
Sujet: Re: Moi et le père nous sommes un! Lun 13 Aoû 2018, 5:28 am
forumer a écrit:
La Bible nous apprend que dieu prend plaisir à faire souffrir. C'est écrit dans le deuteronome 28:63 "L'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire" En fait tout l'univers est résumé dans ce passage : dieu prend plaisir à donner des bienfaits quand on lui obéit aveuglément et prend plaisir à faire souffrir quand on ne va pas dans son sens. dieu a créé l'humanité en sachant à l'avance qu'il expedierait des milliers, peut-être même des millions d'âmes en enfer. Pourquoi une telle méchanceté gratuite de la part de dieu? il répondrait sans doute comme les petasses de la pub de l'oreal : "parce que je le vaux bien" On ne dira jamais assez à quel point dieu est une ordure. Une ordure sans couille en plus
dieu ne mérite pas ses pouvoirs. il a le privilège d'exister sans rien avoir à rendre en retour et il a le privilège de pouvoir créer, et lui en remerciement il créé des épreuves, des souffrances etc qui peuvent aboutir à l'enfer éternel parce que ça lui permet d'assouvir ses envies de torture. Pas étonnant que l'humanité soit en perpétuel état d'ignorance.Des humains trop informés et qui se posent de vraies questions ne plaisent pas à dieu. il préfère des ignorants, des naïfs obéissants qui croient qu'il est bon. On ne dira jamais assez à quel point dieu est une ordure
Nous voyons que tu n'es parmi nous que pour te défouler sur ce que tu crois avoir compris.
Je souhaite que cette période de bannissement te serve à comprendre que nous sommes dans un lieu d'échange.
Personne ne fuit les questions mais les diktats sont sans intérêt.