Rappel du premier message :

Le texte préféré des témoins qui parle de cela est: Mat 24:45-47
Préféré ? Pourquoi ? Il y a une bonne raison a cela, que je vais expliquer par ce post.
La raison majeur est due au fait que tous les autres textes parallèles sont bourrés d'informations très importantes et qui dérange les responsables de la WT.
Par exemple si nous lisons ce que JESUS nous révèle sur cette situation en Luc 12:36 et suite nous pouvons apprendre le moment de cette établissement. Ce texte est évidement occulté par la WT car il nous informe que ce moment n'est pas encore arrivé alors que la WT enseigne que depuis 1918 au plus tard JESUS aurait déjà fait ce choix.
Le texte de Luc nous donne plusieurs informations utiles comme: 1° Le moment de cet acte se situe APRES le mariage de JESUS( cet info est dérangeante pour la WT car selon eux il y a toujours des membres de l'épouse vivantes sur terre en ce moment. Le mariage ne peut avoir lieu qu'une fois tous les membres de l'épouse rassemblés)
2° Le récit de JESUS nous révèle qu'en plus de l'épouse il y a des membres qui
sont bien vivants quand JESUS les établit sur toutes ses affaires terrestres. Cela démontre que les disciples oints sont plus nombreux que les 144000 dont la WT limite le nombre. Il y a d'autres textes qui prouvent également ce fait mais ce n'est pas le moment d'en parler.

Il y a un autre texte situé également en Luc ,mais au chp 19:15-19 qui nous informe ce en quoi consiste cet établissement!!
En lisant nous pouvons comprendre aisément que cet établissement n'a pas encore eu lieu car sinon toute la terre sera géré par les disciples oints de JESUS.
Nous pouvons déduire aussi que cet établissement ne peut se situer qu'après Harmaguédon. En attendant ce moment, les disciples qui représentent cet esclave fidèle doivent se comporter pour que à l'arrivée de JESUS ils les trouve fidèlement occupé dans l'œuvre qu'il leur avait assignée depuis son départ au 1r siècle.
Cet information est très utile pour tous les chrétiens ,car ils peuvent utiliser leur temps pour s'aligner aux critères établis par JESUS et le cas échéant de se voir établi sur toutes les affaires de JESUS.

Car Dieu à tant aimé le monde qu'IL Lui a donné son Fils Unique,c'est clair c'est net,apres on est daccord avec ou pas,nmais pour dire que c'est falsifié ou je ne sais quoi,il va falloir argumenter un petit plus qu'avec un livre écrit au 20ème siècle

HOSANNA a écrit:

claudem_1 a écrit:

L'oeuvre expiatoire c'est la doctrine de Paul qui s'est rajouté à la vie de JESUS qui est venu révélé le Père aimant. Pensez y comme il le faut comment un Dieu parfait et éternel qui a créé des créatures non parfaites en leur demandant de devenir parfaite comme il est parfait aurait besoin du sang d'un sacrifice humain pour pardonner les "péchés" de ses créatures non parfaites? Le N.T. dit lui même qu'avant même que nous pensions à demander pardon à Dieu, Il nous a déjà pardonné.

Matthieu
26.27
  Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous;
26.28
   car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Marc
10.45
   Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

1 Jean
1.7
  Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.

1 Pierre
1.2
   et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, afin qu'ils deviennent obéissants, et qu'ils participent à l'aspersion du sang de JESUS Christ: que la grâce et la paix vous soient multipliées!

La doctrine de qui?Qui parle ici?JESUS,Jean,Pierre,mais comme à chaque fois qu'il s'agit de nier la Parole pour la soumettre à sa vision,Paul à bon dos!

Les écrits du N.t. ont été écrits longtemps après la mort de JESUS et ont été modifiés par les doctrines de Paul.

Moi je crois à l'amour parfait de Dieu. Nul besoin de croire que je suis pardonné à cause du sang versé de JESUS pour être pardonné par Dieu.

Ta foi,c'est ton affaire,le dernier Livre du canon est Apocalypse écrit vers 90 ,qu'a tu à apporter pour affirmer que les propos de JESUS,Pierre et Jean sont ceux de Paul?
Et quand bien mème,Paul est approuvé des autres disciples comme déja répondu à l'islam!

Désolé,mais avec le coeur de ma foi,je ne perçoit que l'esprit qui la conteste,non la personne.

HOSANNA a écrit:

Car Dieu à tant aimé le monde qu'IL Lui a donné son Fils Unique,c'est clair c'est net,apres on est daccord avec ou pas,nmais pour dire que c'est falsifié ou je ne sais quoi,il va falloir argumenter un petit plus qu'avec un livre écrit au 20ème siècle

Le don Dieu c'est la vie entière de JESUS sur terre. Son effusion sur terre et ses révélations.

La Bible ne parle pas des médians sauf des médians rebelles appelés démons:

Les générations d'hommes oublient, mais le corps des médians se souvient, et cette mémoire est le trésor des traditions sur votre monde habité. C'est pourquoi la culture d'une planète reste toujours présente sur cette planète ; dans des circonstances appropriées, ces précieux souvenirs d'évènements passés sont mis à la disposition des hommes. C'est ainsi que l'histoire de la vie et des enseignements de JESUS a été donnée par les médians d'Urantia à leurs cousins dans la chair.

La vie et es enseignements de JESUS dans le livre d'Urantia ont été écrits par les médians qui étaient témoins de la vie de JESUS il y a deux mile ans.
C'est pourquoi c'est plus fiable que ce qui a été écrit par les apôtres et qui a été modifié aussi.

Ce sujet a une base TJ, les gars ...

Il s'agit donc d'argumenter pour ou contre la vision TJ en y faisant référence.

HOSANNA a écrit:

Car Dieu à tant aimé le monde qu'IL Lui a donné son Fils Unique,c'est clair c'est net,apres on est daccord avec ou pas,nmais pour dire que c'est falsifié ou je ne sais quoi,il va falloir argumenter un petit plus qu'avec un livre écrit au 20ème siècle

L'incarnation de la Parole est un don de "Dieu", non ?

Oui,la vérité c'est le livre durantia dicté par des anges,pas la Bible et surtout pas Paul qui justement nous met en garde à ce sujet,j'ai bien compris!

Galates
1.6
   Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
1.7
   Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
1.8
   Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
1.9
   Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
1.10
   Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Colossiens
2.18
   Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles,

1 Corinthiens
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.19
Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.
1.20
Où est le sage? où est le scribe? où est le disputeur de ce siècle? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde?
1.21
Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Car Dieu à tant aimé le monde qu'IL Lui a donné son Fils Unique,c'est clair c'est net,apres on est daccord avec ou pas,nmais pour dire que c'est falsifié ou je ne sais quoi,il va falloir argumenter un petit plus qu'avec un livre écrit au 20ème siècle

L'incarnation de la Parole est un don de "Dieu", non ?

Pour nous faire seulement la morale

OK.  J'ai compris ...

Le livre d'U a été écrit par des TJ.  C'est ça ?

HOSANNA a écrit:

Ta foi,c'est ton affaire,le dernier Livre du canon est Apocalypse écrit vers 90 ,qu'a tu à apporter pour affirmer que les propos de JESUS,Pierre et Jean sont ceux de Paul?
Et quand bien mème,Paul est approuvé des autres disciples comme déja répondu à l'islam!

Ce qu'il révèle sur l'apocalypse et je le crois:

Durant son exil temporaire à Patmos, Jean écrivit l'Apocalypse, que vous possédez actuellement sous une forme abrégée et déformée. Ce livre de la révélation contient les vestiges d'une grande révélation dont de nombreuses parties furent perdues et d'autres supprimées après leur rédaction par Jean. Elle n'est conservée que sous forme fragmentaire et adultérée.

CHRISTOPHEG a écrit:

OK.  J'ai compris ...

Le livre d'U a été écrit par des TJ.  C'est ça ?

D'autant que j'ai vu les sujets de Claudem sans intervenir,tout est grace .

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

OK.  J'ai compris ...

Le livre d'U a été écrit par des TJ.  C'est ça ?

D'autant que j'ai vu les sujets de Claudem sans intervenir,tout est grace .

Faut arrêter ici, je pense. Il y a en effet d'autres sujets qui conviennent parfaitement à cette discussion.

C'est toi le boss dans ce sujet, frérot.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

L'incarnation de la Parole est un don de "Dieu", non ?

Pour nous faire seulement la morale

Tu sais ce qu'un Melchizédek à dit au groupe de contact du livre d'Urantia? c.f. La naissance d'une révélation

JESUS était la Parole faite chair et le livre d'Urantia est La parole faite Livre.

claudem_1 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour nous faire seulement la morale

Tu sais ce qu'un Melchizédek à dit au groupe de contact du livre d'Urantia? c.f. La naissance d'une révélation

JESUS était la Parole faite chair et le livre d'Urantia est La parole faite Livre.

Vois avec Nicodème, Claude. STP.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce sujet a une base TJ, les gars ...

Il s'agit donc d'argumenter pour ou contre la vision TJ en y faisant référence.

Pour la Watch "être établis sur les affaires du Christ" consiste à en maîtriser tous les aspects ( sagesse et prophèties ).

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

L'incarnation de la Parole est un don de "Dieu", non ?

Pour nous faire seulement la morale

Je ne pense pas que les paroles du Christ soient morales...elles sont au delà de la morale pour être les seules vectrices de l'éternité recouvrée.

Mais les hommes préfères ériger des tombeaux aux prophètes plutôt que de les écouter, c'est bien connu

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce sujet a une base TJ, les gars ...

Il s'agit donc d'argumenter pour ou contre la vision TJ en y faisant référence.

Pour la Watch "être établis sur les affaires du Christ" consiste à en maîtriser tous les aspects ( sagesse et prophèties ).

et pouvoir ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Pour la Watch "être établis sur les affaires du Christ" consiste à en maîtriser tous les aspects ( sagesse et prophèties ).

et pouvoir ...

Oui...

Un ti passage biblique en rapport allez hop...

Et je donnerai puissance à mes deux témoins, et ils prophétiseront mille deux cent soixante jours, vêtus de sacs. 4 Ceux-ci sont les deux oliviers et les deux lampes qui se tiennent devant le Seigneur de la terre. 5 Et si quelqu'un veut leur nuire, le feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur nuire, il faut qu'il soit ainsi mis à mort. 6 Ceux-ci ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie durant les jours de leur prophétie; et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang, et pour frapper la terre de toutes sortes de plaies, toutes les fois qu'ils le voudront. (Rév 11)

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

et pouvoir ...

Oui...

Un ti passage biblique en rapport allez hop...

Et je donnerai puissance à mes deux témoins, et ils prophétiseront mille deux cent soixante jours, vêtus de sacs.  4 Ceux-ci sont les deux oliviers et les deux lampes qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.  5 Et si quelqu'un veut leur nuire, le feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur nuire, il faut qu'il soit ainsi mis à mort.  6 Ceux-ci ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie durant les jours de leur prophétie; et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang, et pour frapper la terre de toutes sortes de plaies, toutes les fois qu'ils le voudront. (Rév 11)

Pas mal ! L'argent ? Le sexe ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Oui...

Un ti passage biblique en rapport allez hop...

Et je donnerai puissance à mes deux témoins, et ils prophétiseront mille deux cent soixante jours, vêtus de sacs.  4 Ceux-ci sont les deux oliviers et les deux lampes qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.  5 Et si quelqu'un veut leur nuire, le feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur nuire, il faut qu'il soit ainsi mis à mort.  6 Ceux-ci ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie durant les jours de leur prophétie; et ils ont pouvoir sur les eaux pour les changer en sang, et pour frapper la terre de toutes sortes de plaies, toutes les fois qu'ils le voudront. (Rév 11)

Pas mal !  L'argent ?  Le sexe ?

Ha oui les scandales du blé miracle adultère de Russell etc....

C'est possible je n'y été pas et comme on dit je ne maîtrise pas le dossier.

Et Paul Est-ce qu'il se tapait des vierges et dans la caisse ? on le dit ...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pas mal !  L'argent ?  Le sexe ?

Ha oui les scandales du blé miracle adultère de Russell etc....

C'est possible je n'y été pas et comme on dit je ne maîtrise pas le dossier.

Et Paul Est-ce qu'il se tapait des vierges et dans la caisse ? on le dit ...

Bonne soirée à toi, Attila. Merci.

Merci à toi aussi Christophe, je t'apprécie

Attila a écrit:

Merci à toi aussi Christophe, je t'apprécie

Itou.