Abdemem a écrit:

Bien qu'ils sont le fruits de conspiration sataniques humaines pour combattre l'islam, leurs crimes donnent l'occasion à ceux qui ne connaissent pas l'islam de le découvrir, du coup ils découvrent le message divin, et ceux qui n'ont pas le cœur inclinés à la diversion et mécréance, ceux qui sont honnêtes et ceux qu'Allah a choisi pour être parmi les gagnants, suivent la voie du salut

Je ne demande pas mieux que de te croire mais ...

Chaque sunnite, dès la petite enfance, jure fidélité aux califes parce que Mahomet l'aurait dit. Sauf qu'il n'était plus là pour le dire.

Regarde tes livres d'école, c'est la première chose que tu as faite en commençant à étudier l'islam.

Sauf que tu ne savais pas ce qu'ont fait les califes et aujourd'hui, tu ne veux toujours pas le voir.

Tu sais aussi bien que moi comment une personne devient calife. Parmi différentes manières, il y a la force.

Aujourd'hui, il y a un nouveau calife qui demande l'obéissance de tous les musulmans.

C'est logique par rapport à l'histoire de l'islam.

Cela explique pourquoi des milliers de musulmans le rejoignent du monde entier.
Ils obéissent aux ordres.

D'autres musulmans condamnent mais la plupart ne disent rien parce qu'ils trouvent cette obéissance logique. Ils ont lu leurs livres. Après, il y participent ou pas.

Lis l'histoire de l'islam, tu verras.

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Bien qu'ils sont le fruits de conspiration sataniques humaines pour combattre l'islam, leurs crimes donnent l'occasion à ceux qui ne connaissent pas l'islam de le découvrir, du coup ils découvrent le message divin, et ceux qui n'ont pas le cœur inclinés à la diversion et mécréance, ceux qui sont honnêtes et ceux qu'Allah a choisi pour être parmi les gagnants, suivent la voie du salut

Je ne demande pas mieux que de te croire mais ...

Chaque sunnite, dès la petite enfance, jure fidélité aux califes parce que Mahomet l'aurait dit.  Sauf qu'il n'était plus là pour le dire.

Regarde tes livres d'école, c'est la première chose que tu as faite en commençant à étudier l'islam.

Sauf que tu ne savais pas ce qu'ont fait les califes et aujourd'hui, tu ne veux toujours pas le voir.

Tu sais aussi bien que moi comment une personne devient calife.  Parmi différentes manières, il y a la force.

Aujourd'hui, il y a un nouveau calife qui demande l'obéissance de tous les musulmans.

C'est logique par rapport à l'histoire de l'islam.

Cela explique pourquoi des milliers de musulmans le rejoignent du monde entier.
Ils obéissent aux ordres.  

D'autres musulmans condamnent mais la plupart ne disent rien parce qu'ils trouvent cette obéissance logique.  Ils ont lu leurs livres.  Après, il y participent ou pas.

Lis l'histoire de l'islam, tu verras.

L'histoire des Khoulafaa rachidoun (les biens guidés) est fabuleuse c'est eux qui ont assuré la transition après le décès du Prophète PBSL, il faut la lire avec méditation pour comprendre la lourde tâche qui leur incombé, et en fin de compte ils ont bien réussi leur mission! Sans ordre rationnel, sans organisation, sans principes... il y aura l'anarchie, la désorganisation, la faiblesse, l'égarement...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je ne demande pas mieux que de te croire mais ...

Chaque sunnite, dès la petite enfance, jure fidélité aux califes parce que Mahomet l'aurait dit.  Sauf qu'il n'était plus là pour le dire.

Regarde tes livres d'école, c'est la première chose que tu as faite en commençant à étudier l'islam.

Sauf que tu ne savais pas ce qu'ont fait les califes et aujourd'hui, tu ne veux toujours pas le voir.

Tu sais aussi bien que moi comment une personne devient calife.  Parmi différentes manières, il y a la force.

Aujourd'hui, il y a un nouveau calife qui demande l'obéissance de tous les musulmans.

C'est logique par rapport à l'histoire de l'islam.

Cela explique pourquoi des milliers de musulmans le rejoignent du monde entier.
Ils obéissent aux ordres.  

D'autres musulmans condamnent mais la plupart ne disent rien parce qu'ils trouvent cette obéissance logique.  Ils ont lu leurs livres.  Après, il y participent ou pas.

Lis l'histoire de l'islam, tu verras.

L'histoire des Khoulafaa rachidoun (les biens guidés) est fabuleuse c'est eux qui ont assuré la transition après le décès du Prophète PBSL, il faut la lire avec méditation pour comprendre la lourde tâche qui leur incombé, et en fin de compte ils ont bien réussi leur mission! Sans ordre rationnel, sans organisation, sans principes... il y aura l'anarchie, la désorganisation, la faiblesse, l'égarement...

C'est vrai qu'un personnage comme Abu Bakr qui adorait brûler les gens vivants pour assoir son pouvoir était sûrement bien guidé.

Tu te souviens du pilote jordanien ... Les islamistes ne font pas n'importe quoi, ils copient les origines de l'islam.

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est vrai qu'un personnage comme Abu Bakr qui adorait brûler les gens vivants pour assoir son pouvoir était sûrement bien guidé.

Tu te souviens du pilote jordanien ...  Les islamistes ne font pas n'importe quoi, ils copient les origines de l'islam.

Laisses les mensonges des semeurs de corruption et lis avec méditation l'histoire fabuleuse du compagnon du Prophète qui fut un sage et qui a su instaurer et affermir la communauté musulmane dans une époque et un contexte des plus complexe:

http://www.sajidine.com/vies/compagnons/abu-bakr.htm

Laisses les mensonges de ceux qui veulent réécrire l'islam en donnant un beau rôle à ceux qui n'ont fait que prendre le pouvoir par la force et la violence. C'est juste de la propagande.

Lis aussi ce que pensent les chiites des califes bien guidés : Qu'Allah les maudisse.

Voici pourquoi :

"Pendant les derniers jours de sa vie, lors de sa maladie, le Prophète a désigné Abu Bakr comme imam, c’est à dire « guide de la prière » et n’a jamais dit, ou fait allusion, à une quelconque fonction politique de chef d’État."

Mahomet ne savait pas ce qu'est un calife et c'était la dernière des choses qu'il voulait, visiblement.

Alors que le Prophète était sur son lit de mort, la lutte pour le pouvoir politique s’est enflammée à Médine : les «Ansars», c'est-à-dire les Médinois, tenaient des réunions pour désigner l’un des leurs comme chef de la communauté, excluant les «mouhajiryn», c'est-à-dire les « immigrés » Mecquois.

Omar ibn El-Khattab eut vent que les «Ansars» s’étaient mis d’accord sur l’un des leurs comme «successeur» politique du Prophète à la tête de la communauté musulmane.

Omar accourut, avisa Abou Bakr et tous les deux avec Abu Obeyda ibn El-Jarrah se dépêchèrent à la réunion des Médinois.

Arguant de parenté (beau-père du Prophète) et de tribalisme (même tribu Qoraïch que le Prophète), Abou Bakr fut imposé comme chef de la communauté.

C’est le premier dérapage des « Compagnons du Prophète » et le plus important dans l’histoire musulmane, car ce dérapage introduit la primauté du tribalisme et du népotisme (primauté à la famille) pour le califat.

Le Coran a ordonné à Mahomet de consulter les croyants avant de prendre une décision :

« Pardonne-leur ! Demande pardon pour eux; consulte-les sur toute chose; mais, quand tu as pris une décision, place ta confiance en Dieu. —Dieu aime ceux qui ont confiance en lui » —Coran (III; 159) ».

Mais comme sous ce califat (et sous tous les autres califats), on n’a jamais vu d’élections ni de démocratie, le « conseil de choura » est une sorte de conclave entre les dignitaires et les riches, de Qoraïch essentiellement.

Cela durera pratiquement jusqu’à nos jours : qu’on soit émir, roi ou président de la république, les chefs d’État musulmans ne pensent qu’à imposer leur fils comme successeur, et trouvent cela tout à fait conforme à la culture arabo-musulmane.

On voit donc comment le "compagnon" a pris le pouvoir à la suite d'un "coup d'état politique". Tous les califes ou émirs suivants feront de même jusqu'à aujourd'hui.

Voilà pour le contexte. Voyons les massacres maintenant.

Quand on sait que le bien guidé Abu Bakr est resté deux ans au pouvoir :

634:

- Invasion de la Syrie par Abu Bakr, mort de 4000 personnes défendant leurs terres entre Gaza et Césarée.

- Campagne de Mésopotamie: 600 monastères détruits, moines tués, arabes monophysites convertis ou tués.

- Extermination de la population d'Elam.

- Notables exécutés à Susa.

Visiblement, être bien guidé rime avec tuer.

CHRISTOPHEG a écrit:

Quand on sait que le bien guidé Abu Bakr est resté deux ans au pouvoir :

634:

- Invasion de la Syrie par Abu Bakr, mort de 4000 personnes défendant leurs terres entre Gaza et Césarée.

- Campagne de Mésopotamie: 600 monastères détruits, moines tués, arabes monophysites convertis ou tués.

- Extermination de la population d'Elam.

- Notables exécutés à Susa.

Visiblement, être bien guidé rime avec tuer.

dans la vie nous avons tjrs le choix entre 2 chemins à prendre, celui de la justesse, le bon chemin en fait et le mauvais, visiblement toi tu as choisis ta voie moi j'ai choisi la mienne et je t'ai donné le lien qu'il faut lire: Abu Baker mais visiblement tu ne veux pas écouter la vois de la la raison, lorsque le Prophète PBSL a dit « S'il m'avait été permis d'avoir pour ami intime quelqu'un d'autre que Dieu, cela aurait été Abû Bakr. Seulement, il est mon frère et mon compagnon. » [ Parole du Prophète Muhammad, rapportée par Bukhâri dans son Sahih.]

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quand on sait que le bien guidé Abu Bakr est resté deux ans au pouvoir :

634:

- Invasion de la Syrie par Abu Bakr, mort de 4000 personnes défendant leurs terres entre Gaza et Césarée.

- Campagne de Mésopotamie: 600 monastères détruits, moines tués, arabes monophysites convertis ou tués.

- Extermination de la population d'Elam.

- Notables exécutés à Susa.

Visiblement, être bien guidé rime avec tuer.

dans la vie nous avons tjrs le choix entre 2 chemins à prendre, celui de la justesse, le bon chemin en fait et le mauvais, visiblement toi tu as choisis ta voie moi j'ai choisi la mienne et je t'ai donné le lien qu'il faut lire: Abu Baker mais visiblement tu ne veux pas écouter la vois de la la raison, lorsque le Prophète PBSL a dit « S'il m'avait été permis d'avoir pour ami intime quelqu'un d'autre que Dieu, cela aurait été Abû Bakr. Seulement, il est mon frère et mon compagnon. » [ Parole du Prophète Muhammad, rapportée par Bukhâri dans son Sahih.]

Je t'ai donné l'histoire. Elle n'est pas contestée. Si tu penses qu'une personne guidée par Dieu peut massacrer des gens, alors nous ne croyons pas au même Dieu.

Les "successeurs" de Mahomet ne sont pas légitimes. Ce ne sont pas eux qui ont été désignés par la prophète lui-même comme guide mais sa famille de sang.

Jamais Mahomet n'a donné de succession politique et militaire à Abu Bakr, tout au plus une mission spirituelle.

Les futurs califes se disputaient déjà alors que Mahomet était à peine mort. Ils ont attendu 3 jours pour l'enterrer ...

Quant aux 600.000 hadiths examinés par Bukhâri, on sait très bien qu'il n'a pu en vérifier que quelques milliers en 60 ans d'existence. Le reste, c'est de la publicité pour les califes. ... tout comme le lien que tu donnes.

Si l'islam acceptait de regarder son passé dans les yeux, il comprendrait mieux ce qui se passe aujourd'hui.

Si tu pouvais avoir un avis et pas celui du sunnisme, on avancerait aussi. Mais c'est haram d'avoir un avis différent.

Tu es certain que c'est moi l'égaré ...

Citation :

Tu es certain que c'est moi l'égaré ...  

 CHRISTOPHEG
   Les Athées n ont rien contre les religions qui font  croire a un dieu ( imaginaire ) mais qu ils n imposent pas ,  sous différentes formes ( politique , culturel , spirituel ...... ) leur égarement   BONNE JOURNEE ..

Lapelle a écrit:

Citation :

Tu es certain que c'est moi l'égaré ...  

 CHRISTOPHEG
   Les Athées n ont rien contre les religions qui font  croire a un dieu ( imaginaire ) mais qu ils n imposent pas ,  sous différentes formes ( politique , culturel , spirituel ...... ) leur égarement   BONNE JOURNEE ..

Le prosélytisme fait partie de l'ADN de l'islam. Après, il est pacifique ou brutal mais ne nous y trompons pas, l'enjeu est de prendre le pouvoir, un pouvoir bien matériel. Cela fait longtemps que la spiritualité islamique vit dans la clandestinité.

Citation :

Après, il est pacifique ou brutal mais ne nous y trompons pas, l'enjeu est de prendre le pouvoir, un pouvoir bien matériel. Cela fait longtemps que la spiritualité islamique vit dans la clandestinité.

           Mais heureusement,   après les attentats ( sept USA et surtout Paris 13 novembre ....) les consciences se réveillént   de découvrir l islam et ses dérives sectaires ... Ce qui a  pour conséquences le réveil d autres sectarismes ( catho  "EXTREMISTES"  entre  autres ) mais aussi le danger des religions ..N en  déplaise  a certains , l athéisme se fortifie ce qui fait peur aux états totalitaires musulmans ( Arabie .....) Bonne journée ...

Pourquoi tu ne crois pas à Dieu Lapelle?

Lapelle a écrit:

Citation :

Après, il est pacifique ou brutal mais ne nous y trompons pas, l'enjeu est de prendre le pouvoir, un pouvoir bien matériel. Cela fait longtemps que la spiritualité islamique vit dans la clandestinité.

           Mais heureusement,   après les attentats ( sept USA et surtout Paris 13 novembre ....) les consciences se réveillént   de découvrir l islam et ses dérives sectaires ... Ce qui a  pour conséquences le réveil d autres sectarismes ( catho  "EXTREMISTES"  entre  autres ) mais aussi le danger des religions ..N en  déplaise  a certains , l athéisme se fortifie ce qui fait peur aux états totalitaires musulmans ( Arabie .....) Bonne journée ...

La religion est sensée ouvrir un chemin spirituel pas matériel. Quand elle y réussit, tant mieux. Quand elle s'égare, il faut la recadrer. Sérieusement parfois. Regarde la confusion qui règne dans le monde sur le mot "djihad".

Quand la loi du pays ne veut rien dire

Attila a écrit:

ChristopheG a écrit:

Il en va tout autrement du juif parce que lui, il a trahi l'Alliance Divine et il a tué tous les prophètes de Dieu.

J'ai du mal à comprendre la position de l'Islam sur ce fameux respect du aux prophètes ( dont JESUS fait partie de la série pour en être le plus illustre, selon l'Islam) ...

Toute la théologie prophètique consisterait, pour l'Islam, à ce quelle aurait reconnu l'Unicité de Allah.

Alors que les prophètes disent surtout bien d'autres choses concernant l'authenticité de la religion.

Surtout JESUS qui fera de l'amour universel et du pardon l'escabeau de l'attachement à Dieu pour exclure toute forme de dogmatisme et d'appartenance religieuse.

Mahomet aurait dit à un prêtre chrétien richement orné "Qu'as-tu fait de la pauvreté de ton Maître ?"

Aujourd'hui nous pourrions dire à Mahomet " Qu'as-tu fait  de la bonté du Christ ?"

Mais ce n'est que du blabla de Mahomet. S'ils parle des "prophètes" ce n'est que dans le but de tromper les naïfs qui ne connaissent pas les Ecritures.
D'ailleurs, ses contemporains, Juifs et Chrétiens ont bien compris la supercherie de Mahomet, d'où son changement brutal vis-à-vis d'eux.

Quand je lis dans le Coran ceci: "Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!"

Ce ne sont pas les contradictions qui manquent. On y découvre même des récits apocryphes sur JESUS. Comme seul argument de défense, ils diront que les Ecritures ont été falsifiées .... et comma ça le tour est joué !

Si l'on va dans son sens comment peut-on faire confiance si ailleurs il écrit tout le contraire du Coran. Comparer les récits du Déluge et celui du sien; comparer les récits d'Adam de la Gnèse et du sien; comparer certains faits sur l'histoire de JESUS dans 4 Evangiles et le sien.

La ficelle pour na pas dire la corde, est plus que grosse !

Les versets qui répondent au dilemme des gens du livre:

S5 Sourate Mayda

14. Et de ceux qui disent : «Nous sommes chrétiens», Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Dieu les informera de ce qu'ils faisaient .

15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !

16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.

17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.

abdemem a écrit,

Citation :

17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.

En effet,

A DIEU seul appartient la Royauté du Ciel et de la Terre,

Mais il appartient à l'intéressé (nous tous) de connaître quelles sont ses exactes Volontés,

A savoir le Commandement suivant donné aux Humains,

D'œuvrer essentiellement à la construction de la Fraternité, de l'Amour, de la Paix et de la Concorde, sur cette Planète !

Tout autre attitude contraire à cela risquant de placer l'intéressé dans le camp des perdants,

Lorsque viendra le Jour du Jugement !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.

En effet,

A DIEU seul appartient la Royauté du Ciel et de la Terre,

Mais il appartient à l'intéressé (nous tous) de connaître quelles sont ses exactes Volontés,

A savoir le Commandement suivant donné aux Humains,

D'œuvrer essentiellement à la construction de la Fraternité, de l'Amour, de la Paix et de la Concorde, sur cette Planète !

Tout autre attitude contraire à cela risquant de placer l'intéressé dans le camp des perdants,

Lorsque viendra le Jour du Jugement !

Nous sommes prévenu contre l'association, qui n'est pas toléré par Dieu:

S4 Nissaa/ Les femmes

48. Certes Dieu ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Dieu quelqu'associé commet un énorme péché.

49. N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Dieu qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte .

50. Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre de Dieu. Et çà, c'est assez comme péché manifeste !

RAMOSI a écrit:

Nous adorons le DIEU unique,

Mais celui-ci est Trinité, composée du PERE, du FILS et de L'ESPRIT SAINT,
C'est ce que 2000 ans de Christianisme nous ont appris par l'intermédiaire d'innombrables Saints, Martyrs et Mystiques.
Tout le problème vient du fait que vous Musulmans,
Vous ne comprenez pas la signification de la Trinité, ainsi que celle de l'Incarnation,
Cette compréhension vous échappe
Mais aussi et surtout, le plus important,
C'est que les Chrétiens s'efforcent de mettre en œuvre dans leurs vies et au delà,
Les véritables Commandements qui plaisent à DIEU,
A savoir l'Amour, la Fraternité, la Paix et la Justice !
Je le répète, c'est cela le plus important et c'est sur cela que nous serons tous Jugés !

Il y a ce grand "mais" qui chambarde tous! Dire Dieu est unique et puis dire mais...Avouez que là il y a un énorme problème,
Le dogme de la trinité est a la foi inacceptable par la logique ainsi que par les mêmes paroles du christ , dieu dans le coran dit:

"171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .
172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui. " Sourat les femmes

Abdemem a écrit:

Le dogme de la trinité est a la foi inacceptable par la logique

Inacceptable au point de tuer ?

Pour le reste, il faut sans doute comprendre la logique avant de la trouver inacceptable, non ?

Dieu est illimité s'Il veut être JESUS, c'est possible,
s'Il veut être en Afrique ou en Europe ou au Canada en même temps, c'est possible,
Il peut tout ce que nous ne pouvons pas.

Rien n'est impossible à Dieu Luc 1-37

Il peut vous fortifier puissamment en vous donnant son Esprit-Saint, Esprit de force, d'amour et de sagesse:
 
Ephésiens 3 : 16
16 afin qu'il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d'être puissamment fortifiés par son Esprit dans l'homme intérieur,

S39 Les groupes

4. [color:f29b=#009900]Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Suprême.

5. Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur !

6. Il vous a créés d'une personne unique et a tiré d'elle son épouse. Et Il a fait descendre [créé] pour vous huit couples de bestiaux. Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres . Tel est Dieu, votre Seigneur ! A Lui appartient toute la Royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner [de son culte] ?

7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous. Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui. Ensuite, vers votre Seigneur sera votre retour : Il vous informera alors de ce que vous faisiez car Il connaît parfaitement le contenu des poitrines.

8. Et quand un malheur touche l'homme, il appelle son Seigneur en se tournant vers Lui. Puis quand Il lui accorde de Sa part un bienfait, il oublie la raison pour laquelle il faisait appel, et il assigne à Dieu des égaux, afin d'égarer (les gens) de Son chemin. Dis : «Jouis de ta mécréance un court moment. Tu fais partie des gens du Feu».

9. Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur... Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Abdemem a écrit:

Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Dommage que tu penses que seuls les musulmans le sont.

Regarde bien la nature autour de toi; c'est l'oeuvre parfaite du Créateur.

Ne te sers d'aucun objet autour de toi car TOUS ont été inventé par des mécréants.

Tu peux me dire ce que les musulmans ont apporté au monde ? A part le terrorisme, bien sûr ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Dommage que tu penses que seuls les musulmans le sont.

Regarde bien la nature autour de toi; c'est l'oeuvre parfaite du Créateur.

Ne te sers d'aucun objet autour de toi car TOUS ont été inventé par des mécréants.

Tu peux me dire ce que les musulmans ont apporté au monde ?  A part le terrorisme, bien sûr ...

A ta place j'aurais cherché à mieux comprendre les versets, j'aurais cherché le tafsir des savants à ce sujet! Tu ne peux pas te rendre compte que la parole du coran est la parole de Dieu, et que Mohamed PBSL rapporte la parole divine!

abdemem a écrit,

Citation :

Si Dieu avait voulu S'attribuer un enfant, Il aurait certes choisi ce qu'Il eût voulu parmi ce qu'Il crée. Gloire à Lui ! C'est Lui Dieu, l'Unique, le Dominateur Suprême.

DIEU a généré un FILS de manière Divine et dans une matière qui est Divine elle aussi, et dont la compréhension exacte se situe au delà de nos capacités de compréhension,

J'ajouterai que si DIEU désire générer un FILS semblable à lui,

Et à qui il désire accorder les mêmes prérogatives que lui même possède,

Il (DIEU) le peut,

Sinon il ne serait pas DIEU !

Citation :

J'ajouterai que si DIEU désire générer un FILS semblable à lui,

Et à qui il désire accorder les mêmes prérogatives que lui même possède,

Il (DIEU) le peut,

Sinon il ne serait pas DIEU !

  JE VAIS VOUS METTRE D ACCORD :DIEU N EXISTE PAS Au lieu de discuter sur le sexe des anges Préparez le sapin (arbre frequent en Jerusalem n est ce pas !!  ) mangez , buvez, b....z aussi bande de mécréants !!!! Je vous aime , croyants , et passez de bonnes fetes de fin d années ....Que la paix de votre dieu (imaginaire ) garde vos cœurs

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dommage que tu penses que seuls les musulmans le sont.

Regarde bien la nature autour de toi; c'est l'oeuvre parfaite du Créateur.

Ne te sers d'aucun objet autour de toi car TOUS ont été inventé par des mécréants.

Tu peux me dire ce que les musulmans ont apporté au monde ?  A part le terrorisme, bien sûr ...

A ta place j'aurais cherché à mieux comprendre les versets, j'aurais cherché le tafsir des savants à ce sujet! Tu ne peux pas te rendre compte que la parole du coran est la parole de Dieu, et que Mohamed PBSL rapporte la parole divine!  

Abdemem a écrit:

Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Alors explique-moi ...

Je ne crois pas à un dieu à préférence et encore moins sur le critère de l'intelligence ...

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

A ta place j'aurais cherché à mieux comprendre les versets, j'aurais cherché le tafsir des savants à ce sujet! Tu ne peux pas te rendre compte que la parole du coran est la parole de Dieu, et que Mohamed PBSL rapporte la parole divine!  

Abdemem a écrit:

Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d'intelligence se rappellent.

Alors explique-moi ...

Je ne crois pas à un dieu à préférence et encore moins sur le critère de l'intelligence ...

Je soupçonne Mahomet d'avoir pompé les écrits gnostique pour pondre ses propres versets...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Alors explique-moi ...

Je ne crois pas à un dieu à préférence et encore moins sur le critère de l'intelligence ...

Je soupçonne Mahomet d'avoir pompé les écrits gnostique pour pondre ses propres versets...

C'est plus que sûr, il l'a pensé, il l'a fait. Et sa supercherie saute aux yeux de quiconque qui connaît les récits bibliques (les vrais) et les récits du Coran. Ne serait-ce que sur Marie et sur JESUS !

On peut tromper les gens un certain temps .... mais pas tout le temps ! Et Momo a été pris la main dans le sac en train de voler (plagier) des livres apocryphes !

C'est alors qu'un "verset" descend du ciel par hasard, disant que celui qui nie un verset coranique est voué à l'enfer! Il n'y a que de pauvres naïfs qui auront peur et n'oseront plus s'opposer aux écrits du guerrier-prophète.