Comment?
Reflexion toute bête..dans les films,le héros qui sauve la vie du méchant en l'empéchant de chuter dans le vide par ex..Ca ne choque personne et tout le monde trouve ca héroique et presque beau.

JESUS nous demande juste de faire la mème chose,dans le mème registre,un film au milieu du désert,pendant la 2èm guerre,2 francais et un prisonnier allemand dans la jeep,ils boivent à la gourde,l'allemand lui aussi à très soif..qui trouve que ce n'est pas normal qu'ils aient compassion en lui donnant aussi à boire,c'est humain,non?
Bin je crois que au moins en partie,c'est ca aimer ses ennemis.

Le sujet peux encore ètre creusé.

Dans le même registre, tu as aussi l'exemple de la fête de Noël dans les tranchées en 14-18 et la célèbre partie de football entre français et allemands.

Je vois pour ma part deux questions très intéressantes qui sous-tendent ton sujet :

- La nature fondamentale de l'homme est-elle bonne ou mauvaise ?

Si JESUS souligne spécifiquement les ennemis, c'est parce qu'il est évident que l'on aime ces amis. Bref, ce qu'il nous rappelle, c'est d'aimer tout le monde (comme il le dit par ailleurs).

- Et donc, la deuxième question est de savoir pourquoi il est si important d'aimer tout le monde, y compris les ennemis ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Dans le même registre, tu as aussi l'exemple de la fête de Noël dans les tranchées en 14-18 et la célèbre partie de football entre français et allemands.

Tout le monde trouve ca magnifique et est scandalisé par les gradés qui les ont fait fusillés pour beaucoup...

Citation :

Je vois pour ma part deux questions très intéressantes qui sous-tendent ton sujet :

- La nature fondamentale de l'homme est-elle bonne ou mauvaise ?

Quand son ame s'élève,elle peux devenir bonne..

Citation :

Si JESUS souligne spécifiquement les ennemis, c'est parce qu'il est évident que l'on aime ces amis.  Bref, ce qu'il nous rappelle, c'est d'aimer tout le monde (comme il le dit par ailleurs).

C'est cette notion d'aimer,les exemples cités peuvent je pense être un point de départ pour aller plus loins dans l'amour des ennemis et pas seulement dans des situations extrêmes comme citées.

Citation :

- Et donc, la deuxième question est de savoir pourquoi il est si important d'aimer tout le monde, y compris les ennemis ?

Pour bien rattraper le boomerang et ne pas se le prendre dans la tête

“Je voudrais qu’on choisît tellement les sociétés d’un jeune homme, qu’il pensât bien de ceux qui vivent avec lui ; et qu’on lui apprît à si bien connaître le monde, qu’il pensât mal de tout ce qui s’y fait.

Qu’il sache que l’homme est naturellement bon, qu’il le sente, qu’il juge de son prochain par lui-même ; mais qu’il voie comment la société déprave et pervertit les hommes ; qu’il trouve dans leurs préjugés la source de tous leurs vices ; qu’il soit porté à estimer chaque individu, mais qu’il méprise la multitude ; qu’il voie que tous les hommes portent à peu près le même masque.

Qu’il sache aussi qu’il y a des visages plus beaux que le masque qui les couvre” JJ Rousseau

Socrate défend que le Bien résulte de la connaissance de l’idée du Bien :

“Pour moi, je suis à peu près persuadé que, parmi les philosophes, il n’y en a pas un qui pense qu’un homme pèche volontairement et fasse volontairement des actions honteuses et mauvaises ; ils savent tous au contraire que tous ceux qui font des actions honteuses et mauvaises les font involontairement"

CHRISTOPHEG a écrit:

“Je voudrais qu’on choisît tellement les sociétés d’un jeune homme, qu’il pensât bien de ceux qui vivent avec lui ; et qu’on lui apprît à si bien connaître le monde, qu’il pensât mal de tout ce qui s’y fait.

Qu’il sache que l’homme est naturellement bon, qu’il le sente, qu’il juge de son prochain par lui-même ; mais qu’il voie comment la société déprave et pervertit les hommes ; qu’il trouve dans leurs préjugés la source de tous leurs vices ; qu’il soit porté à estimer chaque individu, mais qu’il méprise la multitude ; qu’il voie que tous les hommes portent à peu près le même masque.

Qu’il sache aussi qu’il y a des visages plus beaux que le masque qui les couvre”  JJ Rousseau

Il me connait?

Question:Ton pire ennemis ou du moins quelqu'un qui t'a fait vraiment du mal se retrouve a la rue,affamé,ext,toi,je dirai par bonté de coeur,tu l'accueil chez toi,lui donne à manger,ext
Cet homme,tu l'aimes?
La pitié est elle l'amour du prochain?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

“Je voudrais qu’on choisît tellement les sociétés d’un jeune homme, qu’il pensât bien de ceux qui vivent avec lui ; et qu’on lui apprît à si bien connaître le monde, qu’il pensât mal de tout ce qui s’y fait.

Qu’il sache que l’homme est naturellement bon, qu’il le sente, qu’il juge de son prochain par lui-même ; mais qu’il voie comment la société déprave et pervertit les hommes ; qu’il trouve dans leurs préjugés la source de tous leurs vices ; qu’il soit porté à estimer chaque individu, mais qu’il méprise la multitude ; qu’il voie que tous les hommes portent à peu près le même masque.

Qu’il sache aussi qu’il y a des visages plus beaux que le masque qui les couvre”  JJ Rousseau

Il me connait?

Question:Ton pire ennemis ou du moins quelqu'un qui t'a fait vraiment du mal se retrouve a la rue,affamé,ext,toi,je dirai par bonté de coeur,tu l'accueil chez toi,lui donne à manger,ext
Cet homme,tu l'aimes?
La pitié est elle l'amour du prochain?

J'ai été chercher le cadeau d'anniversaire du cadre sup. qui m'a viré et traîné dans la boue en public. Véridique ...

C'est la Voie Christique sur laquelle nous cheminons tous.

Celui qui m'agresse est une partie blessée de moi-même. En prendre conscience faire réagir différemment.

Est-ce que la pitié rend à l'autre sa dignité, son statut d'enfant de Dieu ? Ou bien est-ce une forme vicieuse de mépris ... Poser la question y répond.

Citation :

J'ai été chercher le cadeau d'anniversaire du cadre sup. qui m'a viré et traîné dans la boue en public. Very Happy Véridique ...

Tu l'a piégé?

Je ne dit rien,ton humilité va en pâtir

Mais là,ca me dépasse un peu..
Ne pas me venger,ok,aller lui chercher son cadeau..la chair est faible pour lui remettre avec le sourir..

HOSANNA a écrit:

Mais là,ca me dépasse un peu..
Ne pas me venger,ok,aller lui chercher son cadeau..la chair est faible pour lui remettre avec le sourir..

Je ne lui ai pas remis.  Je l'ai donné à un autre collègue pour lui (cet autre collègue lui a dit; ce n'était pas utile).

HOSANNA a écrit:

Citation :

J'ai été chercher le cadeau d'anniversaire du cadre sup. qui m'a viré et traîné dans la boue en public. Very Happy Véridique ...

Tu l'a piégé?

Je ne dit rien,ton humilité va en pâtir

Non, j'étais sincère. J'ai compris qu'il souffre beaucoup en fait et qu'il faut l'aider.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mais là,ca me dépasse un peu..
Ne pas me venger,ok,aller lui chercher son cadeau..la chair est faible pour lui remettre avec le sourir..

Je ne lui ai pas remis.  Je l'ai donné à un autre collègue pour lui (qui lui a dit malheureusement).

C'est lui qui n'a pas l'air de l'avoir le sourire

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu l'a piégé?

Je ne dit rien,ton humilité va en pâtir

Non, j'étais sincère.  J'ai compris qu'il souffre beaucoup en fait et qu'il faut l'aider.

C'est très proche de l'abnégation je trouve.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Non, j'étais sincère.  J'ai compris qu'il souffre beaucoup en fait et qu'il faut l'aider.

C'est très proche de l'abnégation je trouve.

Au contraire, cela m'a fait énormément de bien ! C'est ça le secret !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est très proche de l'abnégation je trouve.

Au contraire, cela m'a fait énormément de bien !  C'est ça le secret !

J'arrive à comprendre mème si je ne saisis pas totalement.

CHRISTOPHEG a écrit:

Socrate défend que le Bien résulte de la connaissance de l’idée du Bien :

“Pour moi, je suis à peu près persuadé que, parmi les philosophes, il n’y en a pas un qui pense qu’un homme pèche volontairement et fasse volontairement des actions honteuses et mauvaises ; ils savent tous au contraire que tous ceux qui font des actions honteuses et mauvaises les font involontairement"

La chair ne peux rien,selon Paul.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Au contraire, cela m'a fait énormément de bien !  C'est ça le secret !

J'arrive à comprendre mème si je ne saisis pas totalement.

Par définition, je ne sais rien que tu ne saches.

Toutefois, il ne s'agit pas de savoir mais de se rappeler qui nous sommes.

Nous ne faisons qu'UN. Ce que je donne à l'autre, c'est à moi que je le donne.

Spiritualité avancée.

Surtout ne me crois pas sur parole. Essaye.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Socrate défend que le Bien résulte de la connaissance de l’idée du Bien :

“Pour moi, je suis à peu près persuadé que, parmi les philosophes, il n’y en a pas un qui pense qu’un homme pèche volontairement et fasse volontairement des actions honteuses et mauvaises ; ils savent tous au contraire que tous ceux qui font des actions honteuses et mauvaises les font involontairement"

La chair ne peux rien,selon Paul.

Mais nous ne sommes pas que chair ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'arrive à comprendre mème si je ne saisis pas totalement.

Par définition, je ne sais rien que tu ne saches.

Toutefois, il ne s'agit pas de savoir mais de se rappeler qui nous sommes.

Nous ne faisons qu'UN.  Ce que je donne à l'autre, c'est à moi que je le donne.

Spiritualité avancée.

Surtout ne me crois pas sur parole.  Essaye.

Une question de mise en pratique et donc par là même de spiritualité avancée,oui

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Par définition, je ne sais rien que tu ne saches.

Toutefois, il ne s'agit pas de savoir mais de se rappeler qui nous sommes.

Nous ne faisons qu'UN.  Ce que je donne à l'autre, c'est à moi que je le donne.

Spiritualité avancée.

Surtout ne me crois pas sur parole.  Essaye.

Une question de mise en pratique et donc par là même de spiritualité avancée,oui

Cela peut paraître déroutant au début.

CHRISTOPHEG a écrit:

“Je voudrais qu’on choisît tellement les sociétés d’un jeune homme, qu’il pensât bien de ceux qui vivent avec lui ; et qu’on lui apprît à si bien connaître le monde, qu’il pensât mal de tout ce qui s’y fait.

Qu’il sache que l’homme est naturellement bon, qu’il le sente, qu’il juge de son prochain par lui-même ; mais qu’il voie comment la société déprave et pervertit les hommes ; qu’il trouve dans leurs préjugés la source de tous leurs vices ; qu’il soit porté à estimer chaque individu, mais qu’il méprise la multitude ; qu’il voie que tous les hommes portent à peu près le même masque.

Qu’il sache aussi qu’il y a des visages plus beaux que le masque qui les couvre”  JJ Rousseau

d'apres la Bible l'homme est naturellement mauvais il y a certes des exceptions , mais l'homme est pécheur !

Romains chapître 7 Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.
20 Or, si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi.

“ Le cœur de l’homme est porté au mal dès sa jeunesse. ” (Genèse 8:21,

arnica a écrit:

“ Le cœur de l’homme est porté au mal dès sa jeunesse. ” (Genèse 8:21,

Je n'y crois pas mais c'est personnel. La Genèse est pour moi un récit pour enfants issu du clergé juif, peu inspiré, misanthrope et misogyne.

Tout est grâce ...

arnica a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

“Je voudrais qu’on choisît tellement les sociétés d’un jeune homme, qu’il pensât bien de ceux qui vivent avec lui ; et qu’on lui apprît à si bien connaître le monde, qu’il pensât mal de tout ce qui s’y fait.

Qu’il sache que l’homme est naturellement bon, qu’il le sente, qu’il juge de son prochain par lui-même ; mais qu’il voie comment la société déprave et pervertit les hommes ; qu’il trouve dans leurs préjugés la source de tous leurs vices ; qu’il soit porté à estimer chaque individu, mais qu’il méprise la multitude ; qu’il voie que tous les hommes portent à peu près le même masque.

Qu’il sache aussi qu’il y a des visages plus beaux que le masque qui les couvre”  JJ Rousseau

d'apres la Bible l'homme est naturellement mauvais il y a certes des exceptions  , mais l'homme est pécheur !

Romains chapître 7 Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.
20 Or, si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi.

Je ne crois pas au péché non plus ...  Sorry ...

La culpabilité est le plus grand échec de l'humanité.  Elle n'est là que pour assurer le pouvoir de l'homme sur l'homme.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'y crois pas mais c'est personnel.  La Genèse est pour moi un récit pour enfants issu du clergé juif, peu inspiré, misanthrope et misogyne.

Tout est grâce ...

Je paierai les droits d'auteur. Te fâche pas ...

Christophe a écrit:

La culpabilité est le plus grand échec de l'humanité. Elle n'est là que pour assurer le pouvoir de l'homme sur l'homme.

Et si on supprime culpabilité et qu'on le remplace par "impureté" rapport à la Sainteté Divine?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je paierai les droits d'auteur.  Te fâche pas ...

En fait c''est un petit laché prise égotique,ca rentrera fut il à coup de marteau

HOSANNA a écrit:

Et sion supprime culpabilité et qu'on le remplace par "impureté" rapport à la Sainteté Divine?

Tu mélanges le niveau humain avec le niveau Divin.  On peut pas vraiment comparer.

Je dirais que la culpabilité paralyse.  A quoi sert-elle ?  Elle est juste mortifère.  Silice et fouet ?  Quel intérêt ?

Si l'humain veut évoluer, elle doit disparaître.  Faut apprendre à faire confiance.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et sion supprime culpabilité et qu'on le remplace par "impureté" rapport à la Sainteté Divine?

Tu mélanges le niveau humain avec le niveau Divin.  On peut pas vraiment comparer.

Je dirais que la culpabilité paralyse.  A quoi sert-elle ?  Elle est juste mortifère.  Silice et fouet ?  Quel intérêt ?

Si l'humain veut évoluer, elle doit disparaître.  Faut apprendre à faire confiance.

Bon attend,je bloque ma soirée

Incompatible avec Dieu,par notre nature,notre état à défaut de notre faute ne veux pas forcément dire se sentir coupable,non?