Rappel du premier message :

Bonjour, je voulais savoir, Dieu est il tout puissant?

Mais ca,ca te suffit pas bien sur,ce n'est pas assez et ca n'explique rien,bin reste avec tes doutes alors,tout est grace!

Et surtout ne te trompe pas de couleur,l'enfer te guette!

supernouille a écrit:

Hey, me dites pas que j ai froissé tout le monde ?

Alors, Super,

Ta religion c'est ça ou pas ?

Citation :

Pastafarisme


L'emblème du pastafarisme, une parodie de l'ichtus chrétien.

Le pastafarisme (mot-valise faisant référence aux pâtes et au mouvement rastafari) est une parodie de religion dont la divinité est le Monstre en spaghettis volant (Flying Spaghetti Monster)5,6 créée par un étudiant de l'université d'État de l'Oregon, Bobby Henderson. En 2005, il écrit une lettre ouverte pour protester contre la décision du Comité d'Éducation de l'État du Kansas d'autoriser l'enseignement du dessein intelligent dans les cours de science au même titre que la théorie de l'évolution7. Dans cette lettre, il professe sa foi en un dieu créateur surnaturel dont l'apparence serait celle d'un plat de spaghettis et de boulettes de viande et demande que le pastafarisme reçoive une durée d'enseignement égale à celle du dessein intelligent et de la théorie de l'évolution.

La lettre devient rapidement un phénomène Internet. Les croyances pastafariennes sont présentées sur le site internet de Henderson (où il se décrit comme un « prophète ») et dans l'« Évangile du Monstre en spaghettis volant ». La croyance centrale est qu'un Monstre en spaghettis volant, invisible et indétectable a créé l'univers. Les pirates sont vénérés comme les premiers pastafariens, et les pastafariens affirment que le constant déclin du nombre de pirates au cours des dernières années a entraîné un accroissement significatif de la température mondiale.

Cette parodie, parfois considérée comme une version moderne de la théière de Russell, est utilisée par des pastafariens qui s'engagent dans des parodies de disputes religieuses afin de faire valoir leur point de vue.

bien hate de savoir,
faut que j aille voir mon amoureuse, mais je reviens vite
Merci pour tout ca

Tu le saura bien assez tot.

faut vraiment que j yaille elle va m arracher la tete.
Pour ma foi, je suis un ancien athée, mais j ai un retour de foi. c est ptetre l age
Je crois pas a ton histoire de monstre qui vole, c est n importe quoi...
Bon appétit a tous, merci pour vos reponses, j ai encore plein de questions.
Des bises

Je ne crois pas non plus au monstre spaghettis volant.

Et attention au couvre feu pour ramasser du bois!

Les cailloux volent bas,si tu sors pour ramasser du bois le soir,c'est l'intifada!

C'est  ce qui s'appel préférer la tradition des hommes à la Loi de Dieu comme cité plus haut en tuant celui qui a froid,bin oui,mais après,ya pas de Nouvelle Alliance,zut alors!
Au cas ou,baisse la tête!

Actes
15.19
C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.
Après si tu penses qu'il faut sortir a couvert pour récupérer du bois le soir,je pense que tu peux être rassuré!

hey Back in business , vite fait avant d aller me coucher
Hossana, merci pour tes reponses riches
pour le coup des cailloux, je vais penser que c etait une blague (hahahaha) Je te connais pas bien mais tu m as dit que j etais drole. Surement que toi aussi comme moi t aimes l humour avec un grand H (lol).
Coluche, Desproges, raymond Devos, les chevaliers du fiel , et tout le toutim comme on dit.

J ai bien lu tes citations de la Bible et si j ai bien tout compris,
les dix commandements restent d actualité, c est deja ca
au moins un truc qui reste stable (mais ca veut dire que je peux toujours pas dessiner mon chien... Flute...)
Mais pour ce qui est de mettre a mort les incroyants, en effet, y a contradiction... et je trouve toujours pas d avis clair d abrogation de l Ancienne Alliance.
JESUS dit de tuer personne.
Mais Dieu avant dit de tuer.
Je sais pas lequel suivre, ni sur quoi me baser (bibliquement) pour en choisir Un.
Celui qui parle en dernier?
Celui qui menace le plus fort (et qui prend soin de mettre en garde contre les faux qui viendraient apres pour parler en son nom et qui n oublie pas de dire qu il n y a rien a ajouter ni a retrancher dans les regles qu Il edictre dans le Deuteronome et le Levitique)?
Le fait que JESUS dise lui meme "Pourquoi m as tu abandonné" me fait serieusement hesiter.
C est pas dans mon habitude de me ranger du coté du plus fort mais l enjeu est tellement important...
J ai bien hate d en apprendre plus et de renforcer ma connaissance.
Merci encore
Bien a toi

supernouille a écrit:

Le fait que JESUS dise lui meme "Pourquoi m as tu abandonné" me fait serieusement hesiter.

Sur la Croix,en prenant le péché du monde sur Lui,c'est le seul moment ou Dieu l'a abandonné,mais ca,c'est la foi chrétienne!

supernouille a écrit:

pour le coup des cailloux, je vais penser que c etait une blague (hahahaha) Je te connais pas bien mais tu m as dit que j etais drole. Surement que toi aussi comme moi t aimes l humour avec un grand H (lol).

Si,si;si le soir je vois quelqu'un ramasser du bois,je tire a vue au lance pierre.

Sinon,tu n'a qu'a te dire que vu le coté "bourrin" de l'homme,Dieu s'est adapté en étant aussi "bourrin" et qu'ensuite quand l'homme l'est devenu un peu moins,Dieu Lui à expliqué dans les détails ce qu'était Sa Loi,sinon,tu peux en rester au coté "bourrin",mais l'homme à évolué,un peu moins primitif et un peu plus porté vers l'amour du prochain!
Sauf en allant chercher du bois le soir!

supernouille a écrit:

J ai bien lu tes citations de la Bible et si j ai bien tout compris,
les dix commandements restent d actualité, c est deja ca
au moins un truc qui reste stable (mais ca veut dire que je peux toujours pas dessiner mon chien... Flute...)

Voilà,t'a tout compris,pas de dessin,ni de ton chien ni de personne,c'est ca faire aux autres ce que tu voudraient qu'ils te fassent pour accomplir la Loi en aimant son prochain comme soit même, on ne sait jamais peut être qu'ils adorent leur animal de compagnie,ca pourrait les blesser!

Citation :

J ai bien hate d en apprendre plus et de renforcer ma connaissance.

Tourne 4 fois sur toi même,de gauche à droite avant de sortir de chez toi c'est très important!

supernouille a écrit:

J ai bien lu tes citations de la Bible et si j ai bien tout compris,
les dix commandements restent d actualité, c est deja ca
au moins un truc qui reste stable (mais ca veut dire que je peux toujours pas dessiner mon chien... Flute...)
Mais pour ce qui est de mettre a mort les incroyants, en effet, y a contradiction... et je trouve toujours pas d avis clair d abrogation de l Ancienne Alliance.
JESUS dit de tuer personne.
Mais Dieu avant dit de tuer.
Je sais pas lequel suivre, ni sur quoi me baser (bibliquement) pour en choisir Un.
Celui qui parle en dernier?
Celui qui menace le plus fort (et qui prend soin de mettre en garde contre les faux qui viendraient apres pour parler en son nom et qui n oublie pas de dire qu il n y a rien a ajouter ni a retrancher dans les regles qu Il edictre dans le Deuteronome et le Levitique)?

Tout dépend si tu veux être musulman ou chrétien,si tu as une préférence pour le Coran,reste en à l'Ancien Testament,les sources sont plus fiable que celle de l'islam!

Euh moi j'ai rien vu concernant les dessins dans les Dix Commandements... ._.

Nina92 a écrit:

Euh moi j'ai rien vu concernant les dessins dans les Dix Commandements...  ._.

Exode
20.4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

A noter que:

Exode
25.17
Tu feras un propitiatoire d'or pur; sa longueur sera de deux coudées et demie, et sa largeur d'une coudée et demie.
25.18
Tu feras deux chérubins d'or, tu les feras d'or battu, aux deux extrémités du propitiatoire;
25.19
fais un chérubin à l'une des extrémités et un chérubin à l'autre extrémité; vous ferez les chérubins sortant du propitiatoire à ses deux extrémités.
25.20
Les chérubins étendront les ailes par-dessus, couvrant de leurs ailes le propitiatoire, et se faisant face l'un à l'autre; les chérubins auront la face tournée vers le propitiatoire.
25.21
Tu mettras le propitiatoire sur l'arche, et tu mettras dans l'arche le témoignage, que je te donnerai.
25.22
C'est là que je me rencontrerai avec toi; du haut du propitiatoire, entre les deux chérubins placés sur l'arche du témoignage, je te donnerai tous mes ordres pour les enfants d'Israël.

pour "pourquoi tu m as abandonné", j arrive pas a piger (t as surement deviné que je suis pas le plus grand penseur de tous les temps... mais au moins je le reconnais...c est deja ca.)
Il s est abandonné Lui meme?
C est vraiment ardue comme logique, je sais pas comment t arrives a t en dépatouiller (sans compter cette histoire des crimes dont Dieu que je laisse de coté pour le moment , comme le fait qu on considere que l AT est caduque MAIS encore Sacré, parce que j ai du mal a faire plusieurs trucs a la fois et j ai compris que t etais un peu chatouilleux la dessus)
Il doit bien le savoir pourquoi Il S est abandonné Lui meme non?

Et si ca Lui va pas, Il peut toujours descendre de la Croix et tous les degommer avec ses super pouvoirs , non?

ET j ADORE mon chien. C est juste le meilleur du monde. Faut que j arrete ca aussi?

Des fois j ai un peu l impression que tu te moques de moi en secret, c est carrement pas charitable de ta part.

Pour le coté Bourrin, t es serieux? Dieu S adapte a notre comportement ?

HOSANNA a écrit:

Nina92 a écrit:

Euh moi j'ai rien vu concernant les dessins dans les Dix Commandements...  ._.

Exode
20.4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

A noter que:

Exode
25.17
Tu feras un propitiatoire d'or pur; sa longueur sera de deux coudées et demie, et sa largeur d'une coudée et demie.
25.18
Tu feras deux chérubins d'or, tu les feras d'or battu, aux deux extrémités du propitiatoire;
25.19
fais un chérubin à l'une des extrémités et un chérubin à l'autre extrémité; vous ferez les chérubins sortant du propitiatoire à ses deux extrémités.
25.20
Les chérubins étendront les ailes par-dessus, couvrant de leurs ailes le propitiatoire, et se faisant face l'un à l'autre; les chérubins auront la face tournée vers le propitiatoire.
25.21
Tu mettras le propitiatoire sur l'arche, et tu mettras dans l'arche le témoignage, que je te donnerai.
25.22
C'est là que je me rencontrerai avec toi; du haut du propitiatoire, entre les deux chérubins placés sur l'arche du témoignage, je te donnerai tous mes ordres pour les enfants d'Israël.

Bah oui, Dieu interdit les representations des choses vivantes. Et aussi d adorer ces representations.

supernouille a écrit:

pour "pourquoi tu m as abandonné", j arrive pas a piger (t as surement deviné que je suis pas le plus grand penseur de tous les temps... mais au moins je le reconnais...c est deja ca.)
Il s est abandonné Lui meme?

Voir ci dessus!

Citation :

C est vraiment ardue comme logique, je sais pas comment t arrives a t en dépatouiller (sans compter cette histoire des crimes dont Dieu que je laisse de coté pour le moment , comme le fait qu on considere que l AT est caduque MAIS encore Sacré, parce que j ai du mal a faire plusieurs trucs a la fois et j ai compris que t etais un peu chatouilleux la dessus)
Il doit bien le savoir pourquoi Il S est abandonné Lui meme non?

Voir ci dessus,tes questions doivent tenir compte de mes réponses,encore une fois!

Citation :

Et si ca Lui va pas, Il peut toujours descendre de la Croix et tous les degommer avec ses super pouvoirs , non?

Matthieu
26.52
Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
26.53
Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?
26.54
Comment donc s'accompliraient les Écritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?

Citation :

ET j ADORE mon chien. C est juste le meilleur du monde. Faut que j arrete ca aussi?

Non,tu peux lui faire aussi une statue !

Citation :

Des fois j ai un peu l impression que tu te moques de moi en secret, c est carrement pas charitable de ta part.

Comme toujours,tu vas t'y faire!

Citation :

Pour le coté Bourrin, t es serieux? Dieu S adapte a notre comportement ?

Va parler d'amour du prochain à des tribues qui se haissent!

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

Exode
20.4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

A noter que:

Exode
25.17
Tu feras un propitiatoire d'or pur; sa longueur sera de deux coudées et demie, et sa largeur d'une coudée et demie.
25.18
Tu feras deux chérubins d'or, tu les feras d'or battu, aux deux extrémités du propitiatoire;
25.19
fais un chérubin à l'une des extrémités et un chérubin à l'autre extrémité; vous ferez les chérubins sortant du propitiatoire à ses deux extrémités.
25.20
Les chérubins étendront les ailes par-dessus, couvrant de leurs ailes le propitiatoire, et se faisant face l'un à l'autre; les chérubins auront la face tournée vers le propitiatoire.
25.21
Tu mettras le propitiatoire sur l'arche, et tu mettras dans l'arche le témoignage, que je te donnerai.
25.22
C'est là que je me rencontrerai avec toi; du haut du propitiatoire, entre les deux chérubins placés sur l'arche du témoignage, je te donnerai tous mes ordres pour les enfants d'Israël.

Bah oui, Dieu interdit les representations des choses vivantes. Et aussi d adorer ces representations.

Dieu est tout ce que tu voudra qu'IL soit!

Oui, j'avais déjà lu ce passage, mais ce n'est pas les commandements ^^ (donc je ne vois pas de quoi parle Supernouille quand il dit qu'il peut pas dessiner son chien)

@Supernouille, Dieu avait abandonné JESUS aux mains des humains, il ne l'a pas protégé contre leur crime. JESUS l'a accepté, mais il n'empêche qu'être crucifié est une expérience assez douloureuse. Je pense qu'il criait sa douleur à ce moment là.

Je te recommande vivement de lire des ndes. Genre ça : http://www.sos-detresse.org/dossiers/experience-mort-imminente.htm
(le site n'a pas l'air très professionnel, mais cette nde est assez connue, elle est passée à la télé en tout cas)
Ça t'aiderait beaucoup.

Sans vouloir te vexer ou paraître prétentieuse, quel âge as-tu ? (juste histoire de savoir)

Pour les représentations de choses vivantes, déjà dans le contexte on voit que ça concerne les idoles, et de plus il s'agit d'anciennes lois (comme le fait de porter des tissus de fibres différentes), ce n'est plus au programme

Nina92 a écrit:

Oui, j'avais déjà lu ce passage, mais ce n'est pas les commandements ^^ (donc je ne vois pas de quoi parle Supernouille quand il dit qu'il peut pas dessiner son chien)

Il prend le Décalogue pour la Loi Mosaique la même Loi dont parle l'islam a la place de faires autres ce que nous voudrions qu'ils nous fassent Matt 7:12,mais shuut.

Ils veulent faire de nous des incultes,des sectaires tout autant qu'eux à vouloir imposer leur égo,leur vision athéiste tout en le reprochant aux croyants pour Dieu,Dieu est tout ce qui lui plaira pour flatter son égo,c'est son problème!

Et sa religion "hésitant " c'est en espérant que l'on va tenter de le convertir,pour rire de notre pitoyable égo disant "moi,jai raison",ca tombe bien,je fais pareil avec les athés qui pensent que parce qu'ils ne croient pas en Dieu être au dessus des pathétiques croyants et leurs superstitions jusqu'a vouloir que l'ont osent pas prononcer un nom comme lucifer ou baalzébul,oui,parce que pour info,le satan,c'est une appelation,pas un nom,tu aura au moins appris ca!

Hosanna a écrit:

Dieu est tout ce que tu voudras qu'IL soit!

C'est ça, la Toute Puissance. Hors de notre portée, toutefois.

oula, Hosanna, je voulais pas te mettre en rogne a ce point la...
J avance dans la Foi, je pose des questions qui peuvent te paraitre idiotes, si c est la cas, desolé, on est pas tous co admin d un forum sur les religions...
Je suis la pour apprendre...
D abord, tu me traites presque de s++++iste,
ensuite tu me dis que j ai de la chance que t aies pas de cailloux sous la main
ensuite on me demande si je crois pas que dieu est fait en spaghetti
ensuite tu me prends pour un islamique
ensuite, tu me dis que c est bon, je peux dessiner un animal (tu m auras pas , je connais les dix commandements)
ensuite tu me conseilles de me tourner vers cette s+++++té d islam...
Avec tout le respect que je te dois, franchement, si y en a un entre toi et moi qui travaille a égarer les gens et qui donne un coup de main a s+++n, c est surement pas moi.
Je dis pas que tu en es , mais par exemple, j ai trainé sur un forum sur les chiens, les admin et les modos me conseillait pas d acheter un serpent.
C est quoi la prochaine étape, tu vas me demander une photo perso en mp pour voir si j ai pas été circonsis comme un musulman? Je te vois un peu venir...
Si c est de l humour, t en as plus que moi, je cherche juste des réponses a des trucs de la Bible qui m interrogent...

Nina92 a écrit:

Oui, j'avais déjà lu ce passage, mais ce n'est pas les commandements ^^ (donc je ne vois pas de quoi parle Supernouille quand il dit qu'il peut pas dessiner son chien)

@Supernouille, Dieu avait abandonné JESUS aux mains des humains, il ne l'a pas protégé contre leur crime. JESUS l'a accepté, mais il n'empêche qu'être crucifié est une expérience assez douloureuse. Je pense qu'il criait sa douleur à ce moment là.


Sans vouloir te vexer ou paraître prétentieuse, quel âge as-tu ? (juste histoire de savoir)

Pour les représentations de choses vivantes, déjà dans le contexte on voit que ça concerne les idoles, et de plus il s'agit d'anciennes lois (comme le fait de porter des tissus de fibres différentes), ce n'est plus au programme

moi il me semble pourtant que c est clair
1- Tu n’auras pas d’autres dieux que moi. Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre. Tu ne te prosterneras pas devant ces images, pour leur rendre un culte. Car moi, le Seigneur ton Dieu, je suis un Dieu jaloux : chez ceux qui me haïssent, je punis la faute des pères sur les fils, jusqu’à la troisième et la quatrième génération ; mais ceux qui m’aiment et observent mes commandements, je leur garde ma fidélité jusqu’à la millième génération.

mais a force de discuter avec hosanna, je commence a croire que je suis un peu con...
tu me vexes pas en me demandant mon age et tu parais pas pretentieuse , je suis pas une dame un peu agée a qui ce serait indiscret de poser cette question.
Je suis assez fier de t annoncer que jusque la j ai survécu jusqu a l age canonnique de 35 ans, déjouant les maladies , les calamités (et ces p++++ d en++++ qui vous grillent les priorités quand on s y attend pas )
C est indiscret de te demander ton age a toi?

[quote="HOSANNA"]Sinon,tu n'a qu'a te dire que vu le coté "bourrin" de l'homme,Dieu s'est adapté en étant aussi "bourrin" et qu'ensuite quand l'homme l'est devenu un peu moins,Dieu Lui à expliqué dans les détails ce qu'était Sa Loi,sinon,tu peux en rester au coté "bourrin",mais l'homme à évolué,un peu moins primitif et un peu plus porté vers l'amour du prochain!
Sauf en allant chercher du bois le soir!

genre, si je t écoute,
Dieu est Amour, il crée l homme a son image (hein?) mais l homme est bourrin alors Dieu devient bourrin aussi,
et puis ensuite, pour racheter les péchés de sa créature qu Il a créée a son image mais qui est quand meme bourrin malgré qu elle ait été créée a Son image, Dieu Se sacrifie dans d atroces souffrances qui le font se questionner sur les raisons pour lesquelles Il S est abandonné aux crimes des hommes qu Il est justement en train de racheter .
T es sur ,
ou c est encore de l humour que t inventes au fur et a mesure?
Le doute est pas bon, mais la quand meme, meme si t es coadmin et que tu dois savoir de quoi tu parles...

hosanna,
"Voir ci dessus,tes questions doivent tenir compte de mes réponses,encore une fois!"
j ai bien lues toutes tes Citations, je vois pas ce qui explique qu Il (Dieu) S(JESUS) est abandonné.
Tu me parles des Cherubins et du Propitiatoire, mais je suis obligé de reconnaitre humblement que je vois pas le rapport.
(sans oser te demander des nouvelles du ou des versets du NT qui abrogent l AT, vu que ca te met un peu en boule, désolé pour ca...)