Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai une question à poser aux personnes trinitaires :

Comment un être comme Christ (puisqu'il est soi-disant dieu avec Dieu et le Saint Esprit) peut-il nier sa propre doctrine ? (Alors vint la réponse de JESUS : « Ma doctrine ne vient pas de moi mais de celui qui m’a envoyé. (Jean 7:16)

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

En latin ou pas, c'est tout aussi faux.

C'est pourtant simple à croire.

Ouais, mais ça n'en est pas moins faux !

BenJoseph a écrit:

A se demander si tu sais lire et te concentrer sur l'image qui explique ce qu'est Dieu selon les Ecritures: Père, Fils et Saint-Esprit, ce qu'ils sont et ce qui ne sont pas !

A ben tien, justement, cite donc un seul verset qui dit "Dieu le Père, Dieu le Fil et Dieu le Saint Esprit".

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et donc toujours aucune argu,tu peux aussi taper des pieds si tu veux.

Aucune argu sur quoi ? C'est toi qui affirmes gratuitement avec des versets inappropriés et qui déformes mes propos, c'est largement démontré !

Et tu ne peux toujours pas argumenter pourquoi!

HOSANNA a écrit:

Il te reste a tenter désespérément de nier ta logique du corps étant le corps

Citation :

Mais ça c'est logique pour tout le monde, sauf pour toi .

Que Paul étant dans un corps il n'est pas ce corps,si,si,pour moi aussi,tu peux rigoler,mais c'est triste pour toi qui continu a vouloir qu'étant corps ame et esprit le corps soit l'ame.

HOSANNA a écrit:

et du Verbe n'étant pas Dieu

Citation :

Le Verbe n'est pas Dieu, ça n'est plus à démontrer, sauf pour ceux qui ont des doctrines contraires à la Bible.

AU COMMENCEMENT ETAIT LA PAROLE, ET LA PAROLE ETAIT AVEC DIEU, ET LA PAROLE ETAIT DIEU.
Il n'y a que des majuscules en grec,maintenant tout en minuscule.
au commencement était la parole, et la parole était avec dieu et, la parole était dieu.
Rien ne change,la parole ou le verbe est toujours Dieu,maintenant selon ta vision.
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu et était dieu.

Ce qui rend pour la traduction du monde nouveau que tu t'acharnes à défendre envers et contre tout:
Au commencement était la Parole et la Parole était avec Dieu et la Parole était un dieu.

Je dit encore n'importe quoi?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Aucune argu sur quoi ? C'est toi qui affirmes gratuitement avec des versets inappropriés et qui déformes mes propos, c'est largement démontré !

Et tu ne peux toujours pas argumenter pourquoi!

Parce que toi tu fais quoi à part déformer mes propos ? Rien !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et tu ne peux toujours pas argumenter pourquoi!

Parce que toi tu fais quoi à part déformer mes propos ? Rien !

Pourquoi je les déformes?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il te reste a tenter désespérément de nier ta logique du corps étant le corps

Citation :

Mais ça c'est logique pour tout le monde, sauf pour toi .

Que Paul étant dans un corps il n'est pas ce corps

Si, et même plus; il était cette âme qui est allée à la poussière quand elle est morte, comme toutes les âmes humaines quand elles meurent.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

et du Verbe n'étant pas Dieu

Citation :

Le Verbe n'est pas Dieu, ça n'est plus à démontrer, sauf pour ceux qui ont des doctrines contraires à la Bible.

AU COMMENCEMENT ETAIT LA PAROLE, ET LA PAROLE ETAIT AVEC DIEU, ET LA PAROLE ETAIT DIEU DE CONDITION DIVINE.
Il n'y a que des majuscules en grec,maintenant tout en minuscule.

On ne lit pas la Bible en grec mais en français !

HOSANNA a écrit:

Que Paul étant dans un corps il n'est pas ce corps

Citation :

Si, et même plus; il était cette âme qui est allée à la poussière quand elle est morte, comme toutes les âmes humaines quand elles meurent.

Paul a cru a la promesse de JESUS c'est pour ca qu'IL veux le rejoindre en quittant son corps que tu le refuses c'est logique.

HOSANNA a écrit:

AU COMMENCEMENT ETAIT LA PAROLE, ET LA PAROLE ETAIT AVEC DIEU, ET LA PAROLE ETAIT DIEU DE CONDITION DIVINE.
Il n'y a que des majuscules en grec,maintenant tout en minuscule.

Citation :

On ne lit pas la Bible en grec mais en français !

TON Francais avec une majuscule et une minuscule selon tes règles gramaticales antéChrist!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Parce que toi tu fais quoi à part déformer mes propos ? Rien !

Pourquoi je les déformes?

Je te le demande !

Et donc incapable d'argumenter pourquoi!
Allez,bonne soirée!

HOSANNA a écrit:

Et donc incapable d'argumenter pourquoi!

C'est ce que je vois, tu n'es pas capable de dire pourquoi tu déformes sans cesse mes propos. Moi je sais, c'est parce que tu ne peux pas nier mes arguments.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que Paul étant dans un corps il n'est pas ce corps

Citation :

Si, et même plus; il était cette âme qui est allée à la poussière quand elle est morte, comme toutes les âmes humaines quand elles meurent.

Paul a cru a la promesse de JESUS c'est pour ca qu'IL veux le rejoindre en quittant son corps que tu le refuses c'est logique.

Je ne refuse pas, c'était impossible qu'il rejoigne JESUS sans passer par la mort et la résurrection. Actuellement il est mort, et le moment venu il sera ressuscité et rejoindra JESUS.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

AU COMMENCEMENT ETAIT LA PAROLE, ET LA PAROLE ETAIT AVEC DIEU, ET LA PAROLE ETAIT DIEU DE CONDITION DIVINE.
Il n'y a que des majuscules en grec,maintenant tout en minuscule.

Citation :

On ne lit pas la Bible en grec mais en français !

TON Francais avec une majuscule et une minuscule selon tes règles gramaticales antéChrist!

Les règles grammaticales, qu'elles soient grecques ou françaises, ne sont pas antéchrist. Par contre, s'il y a des 'règles de grammaire' antéchrist et anti tout, ce sont celles que tu fabriques pour essayer de faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas, et bien sûr, ce qui t'arrange.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est pourtant simple à croire.

Ouais, mais ça n'en est pas moins faux !
Tu peux toujours nous chanter que c'est faux tu n'as aucun argument démontrant le contraire, aucun verset biblique qui contredit la Trinité dans les Ecritures  

BenJoseph a écrit:

A se demander si tu sais lire et te concentrer sur l'image qui explique ce qu'est Dieu selon les Ecritures: Père, Fils et Saint-Esprit, ce qu'ils sont et ce qui ne sont pas  !

A ben tien, justement, cite donc un seul verset qui dit "Dieu le Père, Dieu le Fil et Dieu le Saint Esprit".

Parce que tu crois qu'on va trouver exactement les même termes (t'es comme les musulmans); par contre l'idée en est exprimée en divers passages de la Bible. Alors ce n'est pas dans un seul verset que tu peux trouver cette formule mais dans toute l'Ecriture en commençant par la Genèse jusqu'en Apocalypse. Faut savoir discerner et non répéter béatement ce que la SDTJ a mis dans ta tête . Mais comme tu ne sais pas lire l'hébreu ni saisir la signification des mots il te sera difficile de découvrir la Vérité par l'Ecriture elle-même.

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Pegasus, voici pour t`aider

M'aider à quoi ? Puis ce n'est pas moi qui a besoin d'aide.

Bonjour Pegasus, mais c`est toi qui m`a demander de l`info??? Car tu ne savais pas combien et tu dit bien Il semble que ce soit des livres dont le contenu servira au jugement`` Alors ???

Oui,Pégasus,c'est un dieu en Christ et non le Père et Paul veux quitter son corps pour rejoindre JESUS en étant ce corps,si tu veux,ca va aller!

HOSANNA a écrit:

Oui,Pégasus,c'est un dieu en Christ et non le Père et Paul veux quitter son corps pour rejoindre JESUS en étant ce corps,si tu veux,ca va aller!

C'est incroyable cette obstination chez les TJ et Pegasus de croire que pour se joindre à Christ lors de l'enlèvement qu'il faille être mort ! Paul parle en ce qui le concerne, de transformation (transmutation) du corps en un corps glorieux comme celui du Christ en un clin d'œil .... C'était ça l'espérance de l'Apôtre

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,Pégasus,c'est un dieu en Christ et non le Père et Paul veux quitter son corps pour rejoindre JESUS en étant ce corps,si tu veux,ca va aller!

C'est incroyable cette obstination chez les TJ et Pegasus de croire que pour se joindre à Christ lors de l'enlèvement qu'il faille être mort ! Paul parle en ce qui le concerne, de transformation (transmutation) du corps en un corps glorieux comme celui du Christ en un clin d'œil .... C'était ça l'espérance de l'Apôtre

D'être changé en étant encore vivant dans son corps,oui,mais ca,on a beau leur citer les Versets..

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Ouais, mais ça n'en est pas moins faux !
Tu peux toujours nous chanter que c'est faux tu n'as aucun argument démontrant le contraire

Tu ne manques pas de culot ptit gars, car tu sais mieux que personne qu'il y a des dizaines de versets contredisant la trinité du début à la fin de la Bible.

BenJoseph a écrit:

A ben tien, justement, cite donc un seul verset qui dit "Dieu le Père, Dieu le Fil et Dieu le Saint Esprit".

Parce que tu crois qu'on va trouver exactement les même termes

La moindre des choses serait de trouver les versets qui confirment la doctrine.

BenJoseph a écrit:

par contre l'idée en est exprimée en divers passages de la Bible.

A ouais, l'idée...Sauf que l'idée elle ne vient pas de la Bible, elle est donc carrément suggérée par des raisonnement extérieurs, pas exprimée. Par contre le contraire, l'absence de trinité est très clairement exprimé à de nombreuses reprises dans le texte.

BenJoseph a écrit:

[Alors ce n'est pas dans un seul verset que tu peux trouver cette formule mais dans toute l'Ecriture en commençant par la Genèse jusqu'en Apocalypse..

Non, c'est dans l'idéologie des religions "chrétiennes" qui ont trouvé leur origine et se sont gorgées dans la philosophie grecque depuis la fin du second siècle.

BenJoseph a écrit:

Faut savoir discerner et non répéter béatement ce que la SDTJ a mis dans ta tête

Ce que j'ai dans la tête c'est la Bible qui l'y a mis, contrairement à ce que toi tu as dans la tête.

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

M'aider à quoi ? Puis ce n'est pas moi qui a besoin d'aide.

Bonjour Pegasus, mais c`est toi qui m`a demander de l`info???

Oui, sur un point très précis sur lequel tu n'as pas le moindre renseignement, ce que je savais pertinemment.

Trinite333 a écrit:

Car tu ne savais pas combien

Et toi non plus.

Trinite333 a écrit:

tu dit bien Il semble que ce soit des livres dont le contenu servira au jugement`` Alors ???

Oui, mais c'est sans rapport avec le point sur lequel je t'avais demandé, un peu ironiquement je l'avoue, si tu avais des infos.

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,Pégasus,c'est un dieu en Christ et non le Père et Paul veux quitter son corps pour rejoindre JESUS en étant ce corps,si tu veux,ca va aller!

C'est incroyable cette obstination chez les TJ et Pegasus de croire que pour se joindre à Christ lors de l'enlèvement qu'il faille être mort ! Paul parle en ce qui le concerne, de transformation (transmutation) du corps en un corps glorieux comme celui du Christ en un clin d'œil .... C'était ça l'espérance de l'Apôtre

Et quand ça ?

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,Pégasus,c'est un dieu en Christ et non le Père et Paul veux quitter son corps pour rejoindre JESUS en étant ce corps,si tu veux,ca va aller!

C'est incroyable cette obstination chez les TJ et Pegasus de croire que pour se joindre à Christ lors de l'enlèvement qu'il faille être mort ! Paul parle en ce qui le concerne, de transformation (transmutation) du corps en un corps glorieux comme celui du Christ en un clin d'œil .... C'était ça l'espérance de l'Apôtre

Sauf que ça ne concerne que ceux qui seront encore vivants au moment de la résurrection. Quand il dit "nous", il parle des disciples et pas particulièrement de lui même, vu qu'il est mort depuis 20 siècles. D'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement vu que le verset dit : "Quand sonnera la trompette, les morts ressusciteront dans un état définitif, et nous-mêmes nous serons transformés". Rien à voir donc avec l'idée saugrenue selon laquelle il ne faudrait pas en passer par la mort et la résurrection.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est incroyable cette obstination chez les TJ et Pegasus de croire que pour se joindre à Christ lors de l'enlèvement qu'il faille être mort ! Paul parle en ce qui le concerne, de transformation (transmutation) du corps en un corps glorieux comme celui du Christ en un clin d'œil .... C'était ça l'espérance de l'Apôtre

Sauf que ça ne concerne que ceux qui seront encore vivants au moment de la résurrection. Quand il dit "nous", il parle des disciples et pas particulièrement de lui même, vu qu'il est mort depuis 20 siècles. D'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement vu que le verset dit : "Quand sonnera la trompette, les morts ressusciteront dans un état définitif, et nous-mêmes nous serons transformés". Rien à voir donc avec l'idée saugrenue selon laquelle il ne faudrait pas en passer par la mort et la résurrection.

1 Corinthiens
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.
15.55
O mort, où est ta victoire? O mort, où est ton aiguillon?

Matthieu
22.28
A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
22.29
JESUS leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
22.30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
22.31
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
22.32
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.

Et encore moins le Dieu de la poussière pour qui croira en Lui!

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Pegasus, mais c`est toi qui m`a demander de l`info???

Oui, sur un point très précis sur lequel tu n'as pas le moindre renseignement, ce que je savais pertinemment.

Pauvre Pegasus tu n`entend vraiment pas ce que les écritures nous disent.

Trinite333 a écrit:

Car tu ne savais pas combien

Et toi non plus.

mais oui je sais combien il y en a et je te dirais le même nombre qu`il y a d`arbres de vie.

Trinite333 a écrit:

tu dit bien  Il semble que ce soit des livres dont le contenu servira au jugement`` Alors ???

Oui, mais c'est sans rapport avec le point sur lequel je t'avais demandé, un peu ironiquement je l'avoue, si tu avais des infos.

Et moi je ne fait aucune ironie crois moi en disant que tu `entends rien de ce qu`elle disent.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

En latin mais bon ...

En latin ou pas, c'est tout aussi faux.

Dommage ... parce que cela nie toute présence Divine en nous. Mais cela explique bien la poussière par contre dans laquelle Dieu est absent aussi.

HOSANNA a écrit:

Et encore moins le Dieu de la poussière pour qui croira en Lui!

Parce que Dieu ressuscitera Abraham, Isaac et Jacob qui ont cru en lui. Personne, à part toi, ne prétend que YHWH est le Dieu de la poussière.

Trinite333 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Pegasus, mais c`est toi qui m`a demander de l`info???

Pegasus a écrit:

Oui, sur un point très précis sur lequel tu n'as pas le moindre renseignement, ce que je savais pertinemment.

Pauvre Pegasus tu n`entend vraiment pas ce que les écritures nous disent.

Des mots en l'air sans le moindre fondement.

Trinite333 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Car tu ne savais pas combien

Pegasus a écrit:

Et toi non plus.

mais oui je sais combien il y en a et je te dirais le même nombre qu`il y a d`arbres de vie.

Si tu le dis.

Trinite333 a écrit:

Trinite333 a écrit:

tu dit bien Il semble que ce soit des livres dont le contenu servira au jugement`` Alors ???

Pegasus a écrit:

Oui, mais c'est sans rapport avec le point sur lequel je t'avais demandé, un peu ironiquement je l'avoue, si tu avais des infos.

Et moi je ne fait aucune ironie crois moi en disant que tu `entends rien de ce qu`elle disent.

Mais tu n'as pas raison pour autant

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

En latin ou pas, c'est tout aussi faux.

Dommage ... parce que cela nie toute présence Divine en nous.  Mais cela explique bien la poussière par contre dans laquelle Dieu est absent aussi.

Disait-il, histoire de dire quelque chose.....

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Pauvre Pegasus tu n`entend vraiment pas ce que les écritures nous disent.

Des mots en l'air sans le moindre fondement.

Trinite333 a écrit:

mais oui je sais combien il y en a et je te dirais le même nombre qu`il y a d`arbres de vie.

Si tu le dis.  

Trinite333 a écrit:

Et moi je ne fait aucune ironie crois moi en disant que tu `entends rien de ce qu`elle disent.

Mais tu n'as pas raison pour autant

Bonjour Pegasus, Mon fondement c`est les douze colonnes et comme le dit Abraham:

16.29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent. 16.30 Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront. 16.31 Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait.

Je crois qu`il disait d`écouter n`est-ce pas???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dommage ... parce que cela nie toute présence Divine en nous.  Mais cela explique bien la poussière par contre dans laquelle Dieu est absent aussi.

Disait-il, histoire de dire quelque chose.....

Attends, je continue.

Un dieu absent de la vie sur terre et présent dans un hypothétique avenir est un bon business pour ceux qui font l'intérim.  Tu vois qui je veux dire, hein ...

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

Des mots en l'air sans le moindre fondement.


Si tu le dis.  


Mais tu n'as pas raison pour autant

Bonjour Pegasus, Mon fondement c`est les douze colonnes et comme le dit Abraham:

16.29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.

Tu sais j'espère qu'en réalité Abraham n'a jamais dit ça !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Disait-il, histoire de dire quelque chose.....

Attends, je continue.

Un dieu absent de la vie sur terre et présent dans un hypothétique avenir est un bon business pour ceux qui font l'intérim.  Tu vois qui je veux dire, hein ...

Oui, n'importe quoi.

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Pegasus, Mon fondement c`est les douze colonnes et comme le dit Abraham:

16.29 Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.

Tu sais j'espère qu'en réalité Abraham n'a jamais dit ça !

Mais oui.

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu sais j'espère qu'en réalité Abraham n'a jamais dit ça !

Mais oui.

Hé ben oui !

En ce début de XXIième siècle, il n'y a guère que la WT qui vend le dogme unitarien en tant que structure organisée.

Toutefois, en Europe de l'est, on peut trouver les descendants des défenseurs de ce dogme qui ont, eux, une légitimité historique réelle. Les persécutions dont ils ont été victimes sont dans tous les livres d'Histoire. L'humain est ce qu'il est.

LA WT, mouvement adventiste devenu secte, a une histoire limitée, une bonne centaine d'années tout au plus qui n'a comme but que de devenir calife à la place du calife, soit reprendre le pouvoir de l'Eglise Catholique.

Dès lors, il fallait construire un lien qui donne cette légitimité historique, se raccrocher aux opposants de l'EC, était dans ce sens une voie naturelle. Cela s'est fait progressivement, à partir d'un background protestant, qui s'est égaré.

En dépit de ces contorsions, l'histoire WT a fait long feu. En témoignent leur maigre recrutement et les conversions aux forceps obtenues par épuisement de la victime.

Car il faut savoir, qu'en plus de l'unitarisme (pourquoi pas après tout), il faudra se farcir le reste : les transfusions sanguines, la pédophilie, la poussière éternelle pour certains, le train de vie des dirigeants, la dictature des dirigeants locaux, ...

L'unitarisme organisé du 21ième, c'est ça !!

A bon entendeur.