Rappel du premier message :

Comment?
Reflexion toute bête..dans les films,le héros qui sauve la vie du méchant en l'empéchant de chuter dans le vide par ex..Ca ne choque personne et tout le monde trouve ca héroique et presque beau.

JESUS nous demande juste de faire la mème chose,dans le mème registre,un film au milieu du désert,pendant la 2èm guerre,2 francais et un prisonnier allemand dans la jeep,ils boivent à la gourde,l'allemand lui aussi à très soif..qui trouve que ce n'est pas normal qu'ils aient compassion en lui donnant aussi à boire,c'est humain,non?
Bin je crois que au moins en partie,c'est ca aimer ses ennemis.

Le sujet peux encore ètre creusé.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je paierai les droits d'auteur.  Te fâche pas ...

En fait c''est un petit laché prise égotique,ca rentrera fut il à coup de marteau

HOSANNA a écrit:

Et sion supprime culpabilité et qu'on le remplace par "impureté" rapport à la Sainteté Divine?

Tu mélanges le niveau humain avec le niveau Divin.  On peut pas vraiment comparer.

Je dirais que la culpabilité paralyse.  A quoi sert-elle ?  Elle est juste mortifère.  Silice et fouet ?  Quel intérêt ?

Si l'humain veut évoluer, elle doit disparaître.  Faut apprendre à faire confiance.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et sion supprime culpabilité et qu'on le remplace par "impureté" rapport à la Sainteté Divine?

Tu mélanges le niveau humain avec le niveau Divin.  On peut pas vraiment comparer.

Je dirais que la culpabilité paralyse.  A quoi sert-elle ?  Elle est juste mortifère.  Silice et fouet ?  Quel intérêt ?

Si l'humain veut évoluer, elle doit disparaître.  Faut apprendre à faire confiance.

Bon attend,je bloque ma soirée

Incompatible avec Dieu,par notre nature,notre état à défaut de notre faute ne veux pas forcément dire se sentir coupable,non?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je paierai les droits d'auteur.  Te fâche pas ...

En fait c''est un petit laché prise égotique,ca rentrera fut il à coup de marteau

Pauvre de moi ...

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu mélanges le niveau humain avec le niveau Divin.  On peut pas vraiment comparer.

Je dirais que la culpabilité paralyse.  A quoi sert-elle ?  Elle est juste mortifère.  Silice et fouet ?  Quel intérêt ?

Si l'humain veut évoluer, elle doit disparaître.  Faut apprendre à faire confiance.

Bon attend,je bloque ma soirée

Incompatible avec Dieu,par notre nature,notre état à défaut de notre faute ne veux pas forcément dire se sentir coupable,non?

Juste pour l'exercice, hein ...

Garde le message du Christ mais enlève le péché originel. Qu'est-ce que cela donne comme résultat ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bon attend,je bloque ma soirée

Incompatible avec Dieu,par notre nature,notre état à défaut de notre faute ne veux pas forcément dire se sentir coupable,non?

Juste pour l'exercice, hein ...

Garde le message du Christ mais enlève le péché originel.  Qu'est-ce que cela donne comme résultat ?

Pour tout dire c'est bien plus pour mes propres fautes que je culpabilises que pour la chute de nos lointains parents.
D'un point de vue Biblique,si péché originel il n'y a pas,on est toujours dans l'Eden.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Juste pour l'exercice, hein ...

Garde le message du Christ mais enlève le péché originel.  Qu'est-ce que cela donne comme résultat ?

Pour tout dire c'est bien plus pour mes propres fautes que je culpabilise plus que pour la chute de nos lointains parents.
D'un point de vue Biblique,si péché originel il n'y a pas,on est toujours dans l'Eden.

Je précise (pour l'exercice).

Chaque fois que tu lis dans le texte le mot "péché" (ou assimilé), tu le remplaces par "ignorance".

Tes "fautes" ou erreurs te sont bien plus utiles que tes succès.

Personne ne voulait rester dans l'Eden. La Création, l'idée de Dieu pour nous (se) divertir, est bien trop magnifique.

C'est une arnaque mais elle est Divine !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour tout dire c'est bien plus pour mes propres fautes que je culpabilise plus que pour la chute de nos lointains parents.
D'un point de vue Biblique,si péché originel il n'y a pas,on est toujours dans l'Eden.

Je précise (pour l'exercice).

Chaque fois que tu lis dans le texte le mot "péché" (ou assimilé), tu le remplaces par "ignorance".

Tes "fautes" ou erreurs te sont bien plus utiles que tes succès.

Personne ne voulait rester dans l'Eden.  La Création, l'idée de Dieu pour nous (se) divertir, est bien trop magnifique.

C'est une arnaque mais elle est Divine !

Et je ne te ferait pas changer d'avis
Mais oui,personne ne voulait rester dans l'Eden,les 2 ont désobéis
Si mes fautes me sont utiles,je ne sais pas,ce que je sais,c'est que Dieu ne se trouve pas dans le péché ou l'ignorance et que son absence est insupportable,c'est l'enfer.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je précise (pour l'exercice).

Chaque fois que tu lis dans le texte le mot "péché" (ou assimilé), tu le remplaces par "ignorance".

Tes "fautes" ou erreurs te sont bien plus utiles que tes succès.

Personne ne voulait rester dans l'Eden.  La Création, l'idée de Dieu pour nous (se) divertir, est bien trop magnifique.

C'est une arnaque mais elle est Divine !

Et je ne te ferait pas changer d'avis
Mais oui,personne ne voulait rester dans l'Eden,les 2 ont désobéis
Si mes fautes me sont utiles,je ne sais pas,ce que je sais,c'est que Dieu ne se trouve pas dans le péché ou l'ignorance et que son absence est insupportable,c'est l'enfer.

J'essaye de rester ouvert et de m'attacher à des concepts qui me font progresser. Si je me dis que je suis un être indigne à longueur de journée, je ne vois pas en quoi je progresse.

Si je compte sur le Christ pour me faire progresser, c'est bien mais cela ne bougera pas beaucoup tant que je resterai à me maudire sachant que je n'accepte jamais vraiment son pardon.

L'absence de Dieu est par définition impossible mais tu peux créer un monde qui en a toutes les apparences. Nous ne nous en privons pas.

Tu n'apprends rien de tes succès.

Pas d'arbre, pas de serpent, pas de Création. On est tous impliqué dans cette histoire. Surtout Lui.

J'ai déja posté cette vidéo mais je voudrais une nouvelle fois te la soumettre,c'est très clairement expliqué,mieux que moi mème,dit moi ce que tu en penses bien que je me doute déja

HOSANNA a écrit:

J'ai déja posté cette vidéo mais je voudrais une nouvelle fois te la soumettre,c'est très clairement expliqué,mieux que moi mème,dit moi ce que tu en penses bien que je me doute déja

Je regarde. Mais il perd du crédit en disant dès les premières secondes : "Dieu ne peut pas". A la suite, il définit ce que Dieu est. Belle ambition. Il me contraint donc gentiment à m'aligner sur sa vision. Sa vision est aussi celles d'autres personnes. Pourquoi pas. Je dois donc céder à ce groupe mon essence Divine.

Pourquoi ferais-je cela ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et je ne te ferait pas changer d'avis
Mais oui,personne ne voulait rester dans l'Eden,les 2 ont désobéis
Si mes fautes me sont utiles,je ne sais pas,ce que je sais,c'est que Dieu ne se trouve pas dans le péché ou l'ignorance et que son absence est insupportable,c'est l'enfer.

J'essaye de rester ouvert et de m'attacher à des concepts qui me font progresser.  Si je me dis que je suis un être indigne à longueur de journée, je ne vois pas en quoi je progresse.

Tout à fait daccord,Christ justifie.

Citation :

Si je compte sur le Christ pour me faire progresser, c'est bien mais cela ne bougera pas beaucoup tant que je resterai à me maudire sachant que je n'accepte jamais vraiment son pardon.

Oui et c'est mème un peu démoniaque de le refuser.

Citation :

L'absence de Dieu est par définition impossible mais tu peux créer un monde qui en a toutes les apparences.  Nous ne nous en privons pas.

Suis bien plus binaire,le mal dans le bien,j'ai du mal,le ying,yang,oui,pour le Tao..

Citation :

Tu n'apprends rien de tes succès.

Jusque que je suis trop fort

Citation :

Pas d'arbre, pas de serpent, pas de Création.  On est tous impliqué dans cette histoire.  Surtout Lui.

On lui posera la question la haut,te dit que j'ai raison

Hosanna a écrit:

On lui posera la question la haut,te dit que j'ai raison

Alors tu as compris la Toute-Puissance. Dieu intègre tous les paradoxes.

Tu as raison, bien sûr. Moi aussi. El-Baghadi aussi.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai déja posté cette vidéo mais je voudrais une nouvelle fois te la soumettre,c'est très clairement expliqué,mieux que moi mème,dit moi ce que tu en penses bien que je me doute déja

Je regarde.  Mais il perd du crédit en disant dès les premières secondes : "Dieu ne peut pas".  A la suite, il définit ce que Dieu est. Belle ambition.  Il me contraint donc gentiment à m'aligner sur sa vision.  Sa vision est aussi celles d'autres personnes.  Pourquoi pas.  Je dois donc céder à ce groupe mon essence Divine.

Pourquoi ferais-je cela ?

Ok,je pense commencer à comprendre,le bien peux t'il devenir le mal..On arrive à un point ou le bien et le mal n'ont plus de notion..?

Hosanna a écrit:

On arrive à un point ou le bien et le mal n'ont plus de notion..?

Allah akbar ! Tu as compris !

Le bien et le mal n'existent qu'ici !!

Dieu ne joue pas avec des notions aussi primitives (très utiles).

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

On lui posera la question la haut,te dit que j'ai raison

Alors tu as compris la Toute-Puissance.  Dieu intègre tous les paradoxes.

Tu as raison, bien sûr.  Moi aussi.  El-Baghadi aussi.

Le bien et le mal en une seule "entité"?

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

On arrive à un point ou le bien et le mal n'ont plus de notion..?

Allah akbar !  Tu as compris !

Le bien et le mal n'existent qu'ici !!

Dieu ne joue pas avec des notions aussi primitives (très utiles).

Bin moi,ca me fout les j'tons..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Alors tu as compris la Toute-Puissance.  Dieu intègre tous les paradoxes.

Tu as raison, bien sûr.  Moi aussi.  El-Baghadi aussi.

Le bien et le mal en une seule "entité"?

Dieu est un criminel, un saint, un sandwich au jambon, le cri d'un lion, une feuille de papier, toi, ...

Mais Il est aussi la plus pure expression de l'Amour qu'il puisse exister. Dans Sa Plénitude.

La Création, c'est ça. Dieu à toutes les sauces, à tout niveau.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Allah akbar !  Tu as compris !

Le bien et le mal n'existent qu'ici !!

Dieu ne joue pas avec des notions aussi primitives (très utiles).

Bin moi,ca me fout les j'tons..

Moi aussi.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bin moi,ca me fout les j'tons..

Moi aussi.

Notion de bien et de mal n'existant que par l'homme..en mème temps ce n'est pour rien que nous sommes fait son image et toc

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Moi aussi.

Notion de bien et de mal n'existant que par l'homme..en mème temps ce n'est pour rien que nous sommes fait son image et toc

Vas falloir s'accrocher sérieusement ici ...

Tu es Dieu.

Mais il est aussi beaucoup d'autres choses/d'êtres que toi.

Aïe ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le bien et le mal en une seule "entité"?

Dieu est un criminel, un saint, un sandwich au jambon, le cri d'un lion, une feuille de papier, toi, ...

Mais Il est aussi la plus pure expression de l'Amour qu'il puisse exister.  Dans Sa Plénitude.

La Création, c'est ça.  Dieu à toutes les sauces, à tout niveau.

Des petits cailloux qui se perdent..

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Notion de bien et de mal n'existant que par l'homme..en mème temps ce n'est pour rien que nous sommes fait son image et toc

Vas falloir s'accrocher sérieusement ici ...

Tu es Dieu.

Mais il est aussi beaucoup d'autres choses/d'êtres que toi.

Aïe ...

Le mal,ca ne va pas ètre possible

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Vas falloir s'accrocher sérieusement ici ...

Tu es Dieu.

Mais il est aussi beaucoup d'autres choses/d'êtres que toi.

Aïe ...

Le mal,ca ne va pas ètre possible

Tu es Dieu. C'est toi qui décides ce qui est possible ou non.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le mal,ca ne va pas ètre possible

Tu es Dieu.  C'est toi qui décides ce qui est possible ou non.

Méfie toi,il y en a qui ont eu des problèmes en affirmant ce genre de choses

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu es Dieu.  C'est toi qui décides ce qui est possible ou non.

Méfie toi,il y en a qui ont eu des problèmes en affirmant ce genre de choses

Tous tués.

Merci de m'avoir lu.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Méfie toi,il y en a qui ont eu des problèmes en affirmant ce genre de choses

Tous tués.

Merci de m'avoir lu.

Non mais le truc,c'est que là,c'est pas la Bible,c'est moi,la notion de bien et de mal sur Jupiter,ok,quoique..Mais sur terre,mème si ce n'est qu'ici et que comme tu dis 'c'est très utile,Dieu,Père du mal..Ca pique ca

A la limite,pour aller dans ton sens,on pourrait se pencher sur les anges porteurs de fléaux et donc du mal..Mais bon

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tous tués.

Merci de m'avoir lu.

Non mais le truc,c'est que là,c'est pas la Bible,c'est moi,lanotion de bien et de mal sur Jupiter,ok,quoique..Mais sur terre,mème si ce n'est qu'ici et que comme tu dis 'c'est très utile,Dieu,Père du mal..Ca pique ca

A la limite,pour aller dans ton sens,on pourrait se pencher sur les anges porteur de fléaux et donc du mal..Mais bon

Dieu n'a jamais eu qu'un seul "problème". Il savait qui Il est mais Il n'en avait jamais fait l'expérience. Sa réponse à cela est la Création. Depuis, Il s'observe.

Pour faire l'expérience de qui Il est, il fallait qu'Il se donne la possibilité d'être ce qu'Il n'est pas.

Ce qu'Il n'est pas, dans notre monde binaire, c'est le mal. Il a donc donné la possibilité au mal d'exister pour voir à quel point Il est bon.

C'est ça, l'arnaque. Le mal n'existe pas. C'est une illusion. Quand tu traverses l'illusion, il ne reste que la Vérité, un océan d'Amour et Dieu qui se marre.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Non mais le truc,c'est que là,c'est pas la Bible,c'est moi,lanotion de bien et de mal sur Jupiter,ok,quoique..Mais sur terre,mème si ce n'est qu'ici et que comme tu dis 'c'est très utile,Dieu,Père du mal..Ca pique ca

A la limite,pour aller dans ton sens,on pourrait se pencher sur les anges porteur de fléaux et donc du mal..Mais bon

Dieu n'a jamais eu qu'un seul "problème".  Il savait qui Il est mais Il n'en avait jamais fait l'expérience.  Sa réponse à cela est la Création.  Depuis, Il s'observe.

Pour faire l'expérience de qui Il est, il fallait qu'Il se donne la possibilité d'être ce qu'Il n'est pas.

Ce qu'Il n'est pas, dans notre monde binaire, c'est le mal.  Il a donc donné la possibilité au mal d'exister pour voir à quel point Il est bon.

C'est ça, l'arnaque.  Le mal n'existe pas.  C'est une illusion.  Quand tu traverses l'illusion, il ne reste que la Vérité, un océan d'Amour et Dieu qui se marre.

Ca pourrait ètre plus "digeste" comme ca

A propos d'anges porteurs de fléaux,j'ai retrouvé ceux de Sodome,tu connais?

Hosanna a écrit:

A propos d'anges porteurs de fléaux,j'ai retrouvé ceux de Sodome,tu connais?

J'adore notre mythologie. On s'est inventé des histoires pas possibles !

Comme Constantine par exemple, que tu aimes beaucoup.

Hosanna a écrit:

Ca pourrait ètre plus "digeste" comme ca

Il a remis tous Ses pouvoirs aux Fils. Curieusement, un seul les a pleinement utilisés ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

A propos d'anges porteurs de fléaux,j'ai retrouvé ceux de Sodome,tu connais?

J'adore notre mythologie.  On s'est inventé des histoires pas possibles !

Comme Constantine par exemple, que tu aimes beaucoup.

Ah,oui,tremblez sales bêtes

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

Ca pourrait ètre plus "digeste" comme ca

Il a remis tous Ses pouvoirs aux Fils.  Curieusement, un seul les a pleinement utilisés ...

J'essaye de raccorder avec ta notion du bien et du mal,Christ serait venu pourquoi,alors?
La Croix serait autre chose?
Un exemple éducatif?