Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Est-ce que la chair est souffrance sur un planète qui ne compterait que des Christs.

Bien sûr que non ...

Ils vivraient très vieux en n'étant jamais malade

Très très vieux. Cela ne te rappelle personne ?

CHRISTOPHEG a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu es très terre à terre ! Et la Foi, qu'en fais-tu ? Si Dieu dit et que tu ne crois pas ce qu'Il dit .... pauvre de toi !

Disons que je ne place pas ma foi dans la Genèse.  Les Lois Divines sont faites pour être découvertes.  Je ne place pas non plus ma foi dans l'astronomie mais bon ... ce qui est prouvé est prouvé.  Là, manifestement, c'est faux.

Pourtant quand JESUS cite et appuie les Écritures c'est qu'elles ne sont pas à prendre pour des vessies ! En somme, je pense par tes déclarations que que tu crois plus aux vessies que la Bible ! Dommage pour toi !

Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quel Verset?

Genèse 1:20, 21, 24, 25, versets que la plupart des traductions ne restituent pas correctement pour cause de doctrine contraire au texte biblique. Toutefois certaines traductions reconnaissent en note que dans ces versets les animaux sont des âmes vivantes :


Parfois on trouve ça et là quelque sursaut d'honnêteté :
"Je vais l'établir également en toute âme de vie qui se trouvait avec vous, tant volatile que quadrupède ; en toute l'animalité terrestre, en tous les êtres enfin issus de la Thebah, selon leur nature animale et terrestre." Genèse 9:10 (Fabre d'Olivet).

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Disons que je ne place pas ma foi dans la Genèse.  Les Lois Divines sont faites pour être découvertes.  Je ne place pas non plus ma foi dans l'astronomie mais bon ... ce qui est prouvé est prouvé.  Là, manifestement, c'est faux.

Pourtant quand JESUS cite et appuie les Écritures c'est qu'elles ne sont pas à prendre pour des vessies ! En somme, je pense par tes déclarations que que tu crois plus aux vessies que la Bible ! Dommage pour toi !

Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.

Tu vas un peu loin dans le raisonnement, là.

Mon propos est de dire que les versets qui traitent de la naissance de l'univers, de la terre de la vie sont sommaires et/ou incorrects.

JESUS les confirme-t-il, ceux là spécifiquement ?

La Création Divine est bien plus magnifique que ce que la Genèse en dit.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu n'as pas bien lu, voir pas lu du tout, le post en question. Maturité ou pas, un humain ne maîtrise pas bien la colère, voir pas du tout, contrairement à Dieu.

Attends ... il y a 3 lignes ...

Mais trois lignes suffisamment claires.

CHRISTOPHEG a écrit:

"Plus sérieusement, bien que la colère ne soit pas l’un des traits dominants de Dieu, la Bible parle souvent de sa colère. Mais, sa fureur est toujours juste, et ce pour deux raisons: d’une part, il ne se met jamais en colère sans motif valable, et, d’autre part, il l’exprime toujours avec justice, sans jamais perdre sa maîtrise."

A part la constance, c'est très humain.

Mais ça fait toute la différence.

CHRISTOPHEG a écrit:

Reste que la colère est l'expression d'une frustration de quelqu'un qui ne trouve pas d'autre moyen de communication.  

Oui, pour l'homme.

CHRISTOPHEG a écrit:

Cela s'applique assez mal à Dieu ...

Parce que pour Dieu, la colère ne vient que parce que la créature qui en fait l'objet a refusé toute autre alternative.

A part sortir quand ca t'arranges  ce qui ne fait pas l'unanimité pour ensuite nier quand ce n'est pas le cas et que ca ne fait pas ton affaire..

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Genèse 1:20, 21, 24, 25, versets que la plupart des traductions ne restituent pas correctement pour cause de doctrine contraire au texte biblique. Toutefois certaines traductions reconnaissent en note que dans ces versets les animaux sont des âmes vivantes :


Parfois on trouve ça et là quelque sursaut d'honnêteté :
"Je vais l'établir également en toute âme de vie qui se trouvait avec vous, tant volatile que quadrupède ; en toute l'animalité terrestre, en tous les êtres enfin issus de la Thebah, selon leur nature animale et terrestre." Genèse 9:10 (Fabre d'Olivet).

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

La note vient de la Bible de la Pléïade (mais on trouve des notes de ce genre dans d'autres traductions), et le verset (Gen. 9:10) vient de "La Référence Biblique".

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

La note vient de la Bible de la Pléïade (mais on trouve des notes de ce genre dans d'autres traductions), et le verset  (Gen. 9:10) vient de "La Référence Biblique".

Littéralement "qui marche sur terre",c'est ca une ame vivante,sinon Dieu à peut ètre aussi soufflé dans les narines des bêtes,tu dois bien avoir aussi un Verset là dessus,non,comme pour l'homme,en toute logique,ou ca?

HOSANNA a écrit:

A part sortir quand ca t'arranges  ce qui ne fait pas l'unanimité pour ensuite nier quand ce n'est pas le cas et que ca ne fait pas ton affaire..

A bon, je fais ça moi ? Cite moi donc un exemple.

@Pégasus

Je note donc que Dieu pratique la colère humaine mais en mieux.  En plus constant.

Nous faisons donc Dieu à notre image mais avec un plus.  Un super humain en quelque sorte.

Je vois ...  Anthropothéisme.

Dieu a d'autres émotions que celle-là ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

A part sortir quand ca t'arranges  ce qui ne fait pas l'unanimité pour ensuite nier quand ce n'est pas le cas et que ca ne fait pas ton affaire..

A bon, je fais ça moi ? Cite moi donc un exemple.

Certaines traductions,quand ca t'arrange,c'est bon?
Jean 1:1 à titre d'exemple,tu en veux d'autres?
1 à 2 traductions marginales ne traduisant pas que le Verbe est Dieu!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Genèse 1:20, 21, 24, 25, versets que la plupart des traductions ne restituent pas correctement pour cause de doctrine contraire au texte biblique. Toutefois certaines traductions reconnaissent en note que dans ces versets les animaux sont des âmes vivantes :


Parfois on trouve ça et là quelque sursaut d'honnêteté :
"Je vais l'établir également en toute âme de vie qui se trouvait avec vous, tant volatile que quadrupède ; en toute l'animalité terrestre, en tous les êtres enfin issus de la Thebah, selon leur nature animale et terrestre." Genèse 9:10 (Fabre d'Olivet).

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

C'est le bon réflexe du TJ: il parcourt toutes les bibliothèques de la terre pour prouver leur doctrine diabolique: la négation de la divinité de JESUS-Christ !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

La note vient de la Bible de la Pléïade (mais on trouve des notes de ce genre dans d'autres traductions), et le verset  (Gen. 9:10) vient de "La Référence Biblique".

Littéralement "qui marche sur terre",c'est ca une ame vivante

D'où tiens-tu ça ?

HOSANNA a écrit:

sinon Dieu à peut ètre aussi soufflé dans les narines des bêtes,tu dois bien avoir aussi un Verset là dessus,non,comme pour l'homme,en toute logique,ou ca?

Même si ça n'est pas précisé en ce qui concerne les animaux, ça s'est forcément passé de la même manière. C'est un même esprit qui anime l'homme et la Bête (Ecclésiaste 3:19).

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

JESUS a donc renversé les tables des marchands du temple avec une tension artérielle bloquée à 12/8 et sans une once d'emportement

12/7, pour être précis. Plus sérieusement, bien que la colère ne soit pas l’un des traits dominants de Dieu, la Bible parle souvent de sa colère. Mais, sa fureur est toujours juste, et ce pour deux raisons: d’une part, il ne se met jamais en colère sans motif valable, et, d’autre part, il l’exprime toujours avec justice, sans jamais perdre sa maîtrise. (Exode 34:6; Psaume 85:3).
C'est pareil pour JESUS qui éprouva également une juste indignation en voyant que des marchands et des changeurs avaient fait de la maison de culte de YHWH "une caverne de brigands". Il renversa leurs tables et les expulsa (Matthieu 21:12, 13; Jean 2:15). Et quand les Pharisiens et les scribes se soucièrent plus de leurs règles tatillonnes sur le sabbat que d’un malade qui avait besoin d’aide, "JESUS promena sur eux un regard de colère et, peiné de l'endurcissement de leur cœur" Marc 3:5.

C'est bizarre mais moi des gugusses qui s'appliquent à encombrer leur esprit de dogmes aussi inutiles qu'illusoires cela ne me met pas en colère...et tout juste si cela me peine, tant leur fatuité leur incombe

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

C'est le bon réflexe du TJ: il parcourt toutes les bibliothèques de la terre pour prouver leur doctrine diabolique: la négation de la divinité de JESUS-Christ !

Je me souviens d'un membre tj ou sympatisant je ne sais plus qui voulait que j'aille vérifier ses sources dans une librairie à Paris

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Terrible ta source,certaines traductions..tu les as trouvé ou?

C'est le bon réflexe du TJ: il parcourt toutes les bibliothèques de la terre pour prouver leur doctrine diabolique: la négation de la divinité de JESUS-Christ !

Hé ben comme ça tu as la preuve que ça n'est pas une exclusivité des tj.

HOSANNA a écrit:

Littéralement "qui marche sur terre",c'est ca une ame vivante

Citation :

D'où tiens-tu ça ?

Excuse moi "qui vit sur terre",faut respecter les notes de ta traductions,elles sont tellement importante

HOSANNA a écrit:

sinon Dieu à peut ètre aussi soufflé dans les narines des bêtes,tu dois bien avoir aussi un Verset là dessus,non,comme pour l'homme,en toute logique,ou ca?

Citation :

Même si ça n'est pas précisé en ce qui concerne les animaux, ça s'est forcément passé de la même manière. C'est un même esprit qui anime l'homme et la Bête (Ecclésiaste 3:19).

Sans commentaires!

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Ben je pense bien, quand on voit où ça a mené les églises "chrétiennes".


Non !

Et donc la Bible n'est pas principalement axée sur :

- la recherche de la vérité
- la méditation sur le bien, le beau, le juste ;
- la quête du sens de la vie et du bonheur.

(etc ...)

C'est une marotte typiquement TJ ça de vilipender la philosophie...bien sur ils oublient que c'est une notion qu'ils exploitent à fond pour faire des valeurs christiques des mots d'ordres en des sortes de "prêt à vivre" ou de" prêt à croire" mais vu leur état d'endoctrinement ils préfèrent voir la paille dans l'oeil de leur prochain

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

12/7, pour être précis. Plus sérieusement, bien que la colère ne soit pas l’un des traits dominants de Dieu, la Bible parle souvent de sa colère. Mais, sa fureur est toujours juste, et ce pour deux raisons: d’une part, il ne se met jamais en colère sans motif valable, et, d’autre part, il l’exprime toujours avec justice, sans jamais perdre sa maîtrise. (Exode 34:6; Psaume 85:3).
C'est pareil pour JESUS qui éprouva également une juste indignation en voyant que des marchands et des changeurs avaient fait de la maison de culte de YHWH "une caverne de brigands". Il renversa leurs tables et les expulsa (Matthieu 21:12, 13; Jean 2:15). Et quand les Pharisiens et les scribes se soucièrent plus de leurs règles tatillonnes sur le sabbat que d’un malade qui avait besoin d’aide, "JESUS promena sur eux un regard de colère et, peiné de l'endurcissement de leur cœur" Marc 3:5.

C'est bizarre mais moi des gugusses qui s'appliquent à encombrer leur esprit de dogmes aussi inutiles qu'illusoires cela ne me met pas en colère...et tout juste si cela me peine, tant leur fatuité leur incombe

C'est moins pire que des gugusses que s'appliquent à nier et dénigrer la Parole de Dieu. Et concernant la fatuité, alors excuse moi du peu, mais t'es l'hôpital qui se fout de l'infirmerie.

HOSANNA a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est le bon réflexe du TJ: il parcourt toutes les bibliothèques de la terre pour prouver leur doctrine diabolique: la négation de la divinité de JESUS-Christ !

Je me souviens d'un membre tj ou sympatisant je ne sais plus qui voulait que j'aille vérifier ses sources dans une librairie à Paris

Andromède. Maurice Carrez. Quel mémoire !

CHRISTOPHEG a écrit:

@Pégasus

Je note donc que Dieu pratique la colère humaine mais en mieux.  En plus constant.

Nous faisons donc Dieu à notre image mais avec un plus.  Un super humain en quelque sorte.

Je vois ...  Anthropothéisme.

Dieu a d'autres émotions que celle-là ?

Oui, il est jaloux, violent, génocideur, mais attention hein...!!!! pour la bonne cause

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je me souviens d'un membre tj ou sympatisant je ne sais plus qui voulait que j'aille vérifier ses sources dans une librairie à Paris

Andromède.  Maurice Carrez.  Quel mémoire !

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Andromède.  Maurice Carrez.  Quel mémoire !

Pas de mérite. J'en ai rigolé pendant de longues minutes en t'y imaginant.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

@Pégasus

Je note donc que Dieu pratique la colère humaine mais en mieux.  En plus constant.

Nous faisons donc Dieu à notre image mais avec un plus.  Un super humain en quelque sorte.

Je vois ...  Anthropothéisme.

Dieu a d'autres émotions que celle-là ?

Oui, il est jaloux, violent, génocideur, mais attention hein...!!!! pour la bonne cause

Comme celui du coran ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Littéralement "qui marche sur terre",c'est ca une ame vivante

Citation :

D'où tiens-tu ça ?

Excuse moi "qui vit sur terre",faut respecter les notes de ta traductions,elles sont tellement importante

Tu ferais bien de lire correctement la note, si tu l'avais fait, tu aurais vu que "vivant sur terre" ne concerne pas les mots "âme vivante" mais les mots "Bête sauvage".

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

C'est bizarre mais moi des gugusses qui s'appliquent à encombrer leur esprit de dogmes aussi inutiles qu'illusoires cela ne me met pas en colère...et tout juste si cela me peine, tant leur fatuité leur incombe

C'est moins pire que des gugusses que s'appliquent à nier et dénigrer la Parole de Dieu. Et concernant la fatuité, alors excuse moi du peu, mais t'es l'hôpital qui se fout de l'infirmerie.

Et JESUS il la dénigrait pas la "parole de Dieu" des pharisiens pour leur démontrer que leur connaissance de la Thora était bidon pour ne les conduire qu'à outrager la divinité du Christ.
De tout temps les purs de pur de la religion galopent à coté de leurs sandales... et ça continu

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pas de mérite.  J'en ai rigolé pendant de longues minutes en t'y imaginant.

Si il y en a une qui le dit quelque part dans le monde,si un homme à rédigé une Bible avec quelques confirmations téjuesques,c'est que forcément,la traduction est bonne

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Excuse moi "qui vit sur terre",faut respecter les notes de ta traductions,elles sont tellement importante

Tu ferais bien de lire correctement la note, si tu l'avais fait, tu aurais vu que "vivant sur terre" ne concerne pas les mots "âme vivante" mais les mots "Bête sauvage".

Alors fait en sorte que l'on ne s'arrache pas les yeux avec tes notes sorties de ton chapeau!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pas de mérite.  J'en ai rigolé pendant de longues minutes en t'y imaginant.

Si il y en a une qui le dit quelque part dans le monde,si un homme à rédigé une Bible avec quelques confirmations téjuesques,c'est que forcément,la traduction est bonne

Bin oui ... Forcément.  Parce qu'il n'est pas égaré par ses croyances, celui-là.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si il y en a une qui le dit quelque part dans le monde,si un homme à rédigé une Bible avec quelques confirmations téjuesques,c'est que forcément,la traduction est bonne

Bin oui ... Forcément.  Parce qu'il n'est pas égaré par ses croyances, celui-là.

Un qui n'aime pas Platon,surement,oui.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est moins pire que des gugusses que s'appliquent à nier et dénigrer la Parole de Dieu. Et concernant la fatuité, alors excuse moi du peu, mais t'es l'hôpital qui se fout de l'infirmerie.

Et JESUS il la dénigrait pas la "parole de Dieu" des pharisiens pour leur démontrer que leur connaissance de la Thora était bidon pour ne les conduire qu'à outrager la divinité du Christ.

JESUS n'a jamais dénigré la Parole de Dieu, au contraire, il a fustigé les Pharisiens parce qu'ils avaient plus de respect pour leurs propres traditions que pour la Thora.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Et JESUS il la dénigrait pas la "parole de Dieu" des pharisiens pour leur démontrer que leur connaissance de la Thora était bidon pour ne les conduire qu'à outrager la divinité du Christ.

JESUS n'a jamais dénigré la Parole de Dieu, au contraire, il a fustigé les Pharisiens parce qu'ils avaient plus de respect pour leurs propres traditions que pour la Thora.

Que pour Dieu et donc que pour leur prochain,d'ou les reprochent que Christ leur fait,de nettoyer déja l'intérieur afin que l'extérieur aussi devienne propre,le fond,le coeur,plutot que la forme,le pharisianisme et le culte de sa personne!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu ferais bien de lire correctement la note, si tu l'avais fait, tu aurais vu que "vivant sur terre" ne concerne pas les mots "âme vivante" mais les mots "Bête sauvage".

Alors fait en sorte que l'on ne s'arrache pas les yeux avec tes notes sorties de ton chapeau!

Arrête de te plaindre, t'as qu'à prendre une loupe. Puis cette note, je ne l'ai pas sortie de mon chapeau. La Bible Pléiade est très connue et répandue.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Et JESUS il la dénigrait pas la "parole de Dieu" des pharisiens pour leur démontrer que leur connaissance de la Thora était bidon pour ne les conduire qu'à outrager la divinité du Christ.

JESUS n'a jamais dénigré la Parole de Dieu, au contraire, il a fustigé les Pharisiens parce qu'ils avaient plus de respect pour leurs propres traditions que pour la Thora.

Tordre les textes dans le but de faire valoir un point de vue particulier de manière prétentieuse et sans aucun esprit de recul c'est imposer une autre Bible.
C'était l'attitude des pharisiens et c'est l'attitude des Témoins de Jéhovah ( dont tu fais objectivement parti) pour qui LEUR lecture de la Bible ne souffre aucune entorse tant ils sont infatué d'eux-mêmes.