Rappel du premier message :

Si le Verbe était un dieu à coté de Dieu et non Dieu Lui même comme le comprennent les Témoins de Jéhova,alors Dieu ne serait pas en Christ!
Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un Dieu.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Et Christ ne dirai pas que le Père est en Lui,mais qu'un être Divin est en Lui ou un dieu,ou autre chose que Dieu Lui même,or ce n'est pas ce qui est Ecrit!
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

HOSANNA a écrit:

Si le Verbe était un dieu à coté de Dieu et non Dieu Lui même comme le comprennent les Témoins de Jéhova,alors Dieu ne serait pas en Christ!
Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un Dieu.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Et Christ ne dirai pas que le Père est en Lui,mais qu'un être Divin est en Lui ou un dieu,ou autre chose que Dieu Lui même,or ce n'est pas ce qui est Ecrit!
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

je relève ses ambiguïtés dans votre compréhension
verbe versus parole
Dieu était en christ ne signifie pas que JESUS est Dieu ni christ en en Dieu car Dieu est en nous tous et on est en lui, en son royaume.

HOSANNA a écrit:

Citation :
JESUS c'est un esprit du ciel qui s'est dépouillé en prenant de la peau pour être messager du Dieu.
Tu as vu ca dans le Coran?

non je l'ai vu dans la Bible qu est mon livre aussi

Ketabd a écrit:

non je l'ai vu dans la Bible qu est mon livre aussi

Pourquoi pas. A condition que tu n'oublies pas que la Bible ou la Torah n'ont aucun rapport avec l'islam.

Une invention des bédouins qui aujourd'hui sont propriétaires de l'islam et des musulmans.

Alors on est d'accords.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si le Verbe était un dieu à coté de Dieu et non Dieu Lui même comme le comprennent les Témoins de Jéhova,alors Dieu ne serait pas en Christ!
Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un Dieu.

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Et Christ ne dirai pas que le Père est en Lui,mais qu'un être Divin est en Lui ou un dieu,ou autre chose que Dieu Lui même,or ce n'est pas ce qui est Ecrit!
Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

je relève ses ambiguïtés dans votre compréhension
verbe versus parole
Dieu était en christ ne signifie pas que JESUS est Dieu ni christ en en Dieu  car Dieu est en nous tous et on est en lui, en son royaume.

Dieu EST Esprit et JESUS un homme,bravo,ton esprit n'étant pas ton corps êtes vous plusieurs?

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :
JESUS c'est un esprit du ciel qui s'est dépouillé en prenant de la peau pour être messager du Dieu.
Tu as vu ca dans le Coran?

non je l'ai vu dans la Bible qu est mon livre aussi

Bin cite les Versets qu'on rigole!

Après tu peux aussi prétendre que toi aussi tu as toute la Plénitude de Dieu en toi est qu'ainsi toi aussi étant dans le Père tu n'a jamais péché,heureusement que JESUS est le Seul accès au Père,toi tu t'en passe mais c'est pas un scoop,la Bible ton Livre,c'est finis oui..

Et donc toi aussi,celui qui t'a vu a vu le Père?

HOSANNA a écrit:

@Ketabd a écrit:
et puis le texte "d’être égale avec le Dieu" par sa forme bien évidement.
Une forme égale à Dieu..Oui..Omniscient,Omnipotent,Omniprésent..?
Il ne peux en rester qu'un! Rolling Eyes

tout ce que tu as dit est delivrable par le tout puissant sauf la transcendance

ketabd a écrit:

et puis le texte "d’être égale avec le Dieu" par sa forme bien évidement.

HOSANNA a écrit:

Une forme égale à Dieu..Oui..Omniscient,Omnipotent,Omniprésent..?
Il ne peux en rester qu'un! Rolling Eyes

Citation :

tout ce que tu as dit est delivrable par le tout puissant sauf la transcendance

Oui,il suffit de demander,allez,sur ce..

1 Timothée
1.6
Quelques-uns, s'étant détournés de ces choses, se sont égarés dans de vains discours;
1.7
ils veulent être docteurs de la loi, et ils ne comprennent ni ce qu'ils disent, ni ce qu'ils affirment.

HOSANNA a écrit:

Après tu peux aussi prétendre que toi aussi tu as toute la Plénitude de Dieu en toi est qu'ainsi toi aussi étant dans le Père tu n'a jamais péché,heureusement que JESUS est le Seul accès au Père,toi tu t'en passe mais c'est pas un scoop,la Bible ton Livre,c'est finis oui..

Et donc toi aussi,celui qui t'a vu a vu le Père?

non pas moi, mais tout prophète est la voie vers le Dieu, et celui qui les a vu comme si la vu la père car c'est sa parole qu il portent;

c'est pour ça que j'avais dit de stopper la discussion , car vous êtes sûr de votre foi et vous voulez rien entendre d'autres pourtant c'est claire que JESUS même si il est un humain supérieur car son esprit est pur il n'est qu un serviteur de Dieu.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Après tu peux aussi prétendre que toi aussi tu as toute la Plénitude de Dieu en toi est qu'ainsi toi aussi étant dans le Père tu n'a jamais péché,heureusement que JESUS est le Seul accès au Père,toi tu t'en passe mais c'est pas un scoop,la Bible ton Livre,c'est finis oui..

Et donc toi aussi,celui qui t'a vu a vu le Père?

non pas moi, mais tout prophète est la voie vers le Dieu, et celui qui les a vu comme si la vu la père car c'est sa parole qu il portent;

c'est pour ça que j'avais dit de stopper la discussion , car vous êtes sûr de votre foi et vous voulez rien entendre d'autres pourtant c'est claire que JESUS même si il est un humain supérieur car son esprit est pur il n'est qu un serviteur de Dieu.

Juste son Fils Unique,dans la Bible


Donc il suffit de voir un prophète pour voir Dieu,ils sont aussi par qui toutes choses ont été créés?L'évangile selon Ketabd,c'est ca?

Mais oui,je suis sur de ma foi,n'espère pas même une seule nanoseconde me faire apostasier le Fils du Dieu Vivant,plutot mourir!

Tu reconnais les Prophètes de l'AT y compris le Décalogue?

Les Prophètes aussi étaient aux cieux en forme de Dieu?

Celui qui a vu Muhammad à vu Dieu?
La Colère de Dieu

Et pour conclure ils sont tous nés du Saint Esprit dans le sein d'une Vierge,bin oui,tout comme JESUS de simples messagers,enfin bon!

Juste une question,tu sais quel est le Nom au dessus de tout nom,le Seul qui nous soit donné pour être Sauvé?

HOSANNA a écrit:

Celui qui a vu Muhammad à vu Dieu?
La Colère de Dieu

Tu m'a fait rire merci à cause de l emiticone

CHRISTOPHEG a écrit:

Ketabd a écrit:

non je l'ai vu dans la Bible qu est mon livre aussi

Pourquoi pas.  A condition que tu n'oublies pas que la Bible ou la Torah n'ont aucun rapport avec l'islam.

Une invention des bédouins qui aujourd'hui sont propriétaires de l'islam et des musulmans.

Alors on est d'accords.

Non les barbares; notre sain prophète la réclamé avant moi.

Je suis persuadé que les chrétiens comprennent mal leurs ecritures; ou plutôt les barbares ont exterminer ceux qui les comprenaient bien.

Voilà la version exacte. JESUS est l'un des sept esprit du Dieu, esprits qui lui appartient bien évidement à travers lesquels il crée.
L'un d'entre eux est appelé saint esprit. C'est lui qui pénétra adam; qui s'est sacrifié pour nous en pêchant pour nous ouvrir la voix de se repentir car il savait que satan allait dévier sa descendance. Cet esprit est le meme qui pénétra JESUS. Qui nous rappele le sacrifice initial du pere adam. Et nous ouvre la voix de la repentence.

Faut savoir aussi que cet esprit a incarné le saint prophète Mohamed aussi, c'est le premier témoin de l'apocalypse , le second témoin c'est sa nation , morte depuis la colonisation de la Palestine par les britanniques en 1920, les deux témoins se sont réveiller et ils montent au ciel devan le regard de la bête; ce sont les Palestiniens qui meurent pour libérer le qods.
Si vous voulez la suite je peux vous le citer.

Adam c'est sacrifié..Muhammad est le 1er témoin..Pourquoi pas Elie, enfin,tant qu'on ne prétend pas que c'est la Bible

HOSANNA a écrit:

Et pour conclure ils sont tous nés du Saint Esprit dans le sein d'une Vierge,bin oui,tout comme JESUS de simples messagers,enfin bon!

Juste une question,tu sais quel est le Nom au dessus de tout nom,le Seul qui nous soit donné pour être Sauvé?

Fils unique de Dieu en esprit , comme adam et mohamed sws

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et pour conclure ils sont tous nés du Saint Esprit dans le sein d'une Vierge,bin oui,tout comme JESUS de simples messagers,enfin bon!

Juste une question,tu sais quel est le Nom au dessus de tout nom,le Seul qui nous soit donné pour être Sauvé?

Fils unique de Dieu en esprit , comme adam et mohamed sws

Eux non plus n'ont jamais péché,comparer un chef de guerre comme Muhammad au Prince de la Paix,enfin..

HOSANNA a écrit:

Adam c'est sacrifié..Muhammad est le 1er témoin..Pourquoi pas Elie, enfin,tant qu'on ne prétend pas que c'est la Bible

Oui adam s'est sacrifié pour sa descendance en l'image de Eve qui la représente. Les gens pensent qu elle représente le genre féminin.

En désobéissant à Dieu Adam c'est sacrifié..
D'ou l'idée de martyr chez les radicaux islamiste

Allez,bonne nuit!

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Fils unique de Dieu en esprit , comme adam et mohamed sws

Eux non plus n'ont jamais péché,comparer un chef de guerre comme Muhammad au Prince de la Paix,enfin..

Leur seul péché, le péché original, c'est d avoir choisi la mort pour venir en aide au genre humain.

Mais j'apprécierait que sur mon sujet on cite ses sources et l'Ecriture,merci,ici,le Coran n'a pas lieu d'être!

La Bible,seulement la Bible,merci!!

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Eux non plus n'ont jamais péché,comparer un chef de guerre comme Muhammad au Prince de la Paix,enfin..

Leur seul péché, le péché original, c'est d avoir choisi la mort pour venir en aide au genre humain.

Pour se faire chasser de l'Eden!
Un Verset à citer?

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Leur seul péché, le péché original, c'est d avoir choisi la mort pour venir en aide au genre humain.

Pour se faire chasser de l'Eden!
Un Verset à citer?

Oui ; tu connais que le Dieu a ordonné aux anges de se prosterner devant Adam dans le Coran. Penses tu que le Dieu demandera aux anges de se prosterner devant un futur pêcheur ? ??? Le péché d adam été premiditė.
JESUS est allé à la croix; comme adam est allé à l'arbre, comme mohamed est allé à la guerre. C'est pour mourir et nous ouvrir la voix du ciel.

Pour la 2èm fois je n'ai que faire du Coran,si tu veux argumenter sur ce fil merci de t'en tenir à la Bible!
Merci!
Et la voie du ciel en égorgeant son prochain si c'est pour dire ce genre d'énormité merci de t'abstenir!

HOSANNA a écrit:

Pour la 2èm fois je n'ai que faire du Coran,si tu veux argumenter sur ce fil merci de t'en tenir à la Bible!
Merci!
Et la voie du ciel en égorgeant son prochain si c'est pour dire ce genre d'énormité merci de t'abstenir!

Je vous dis les témoins sont morts; la bete les a vaincu, leurs seuls traces se trouve en terre sainte de Palestine.

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi pas.  A condition que tu n'oublies pas que la Bible ou la Torah n'ont aucun rapport avec l'islam.

Une invention des bédouins qui aujourd'hui sont propriétaires de l'islam et des musulmans.

Alors on est d'accords.

Non les barbares; notre sain prophète la réclamé avant moi.

Je suis persuadé que les chrétiens comprennent mal leurs ecritures;  ou plutôt les barbares ont exterminer ceux qui les comprenaient bien.

Voilà la version exacte. JESUS est l'un des sept esprit du Dieu, esprits qui lui appartient bien évidement à travers lesquels il crée.
L'un d'entre eux est appelé saint esprit. C'est lui qui pénétra adam; qui s'est sacrifié pour nous en pêchant pour nous ouvrir la voix de se repentir car il savait que satan allait dévier sa descendance. Cet esprit est le meme qui pénétra JESUS.  Qui nous rappele le sacrifice initial du pere adam. Et nous ouvre la voix de la repentence.

Faut savoir aussi que cet esprit a incarné le saint prophète Mohamed aussi, c'est le premier témoin de l'apocalypse , le second témoin c'est sa nation , morte depuis la colonisation de la Palestine par les britanniques en 1920, les deux témoins se sont réveiller et ils montent au ciel devan le regard de la bête; ce sont les Palestiniens qui meurent pour libérer le qods.
Si vous voulez la suite je peux vous le citer.

Je te répondrai volontiers mais ailleurs que dans ce sujet. Hosanna souhaite une approche biblique.

J'aimerai bien surtout revenir au sujet et donc oui,à l'Ecriture,mais le troll par des mythes coranique semble être la seule réponse,au point ou on en est si tu le souhaites Christophe,tu peux répondre,je rééditerai le sujet pour y revenir

HOSANNA a écrit:

J'aimerai bien surtout revenir au sujet et donc oui,à l'Ecriture,mais le troll par des mythes coranique semble être la seule réponse,au point ou on en est si tu le souhaites Christophe,tu peux répondre,je rééditerai le sujet pour y revenir

81/22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou;

23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon

24. et il ne garde pas avarement pour lui-même ce qui lui a été révélé.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'aimerai bien surtout revenir au sujet et donc oui,à l'Ecriture,mais le troll par des mythes coranique semble être la seule réponse,au point ou on en est si tu le souhaites Christophe,tu peux répondre,je rééditerai le sujet pour y revenir

81/22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou;

23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon

24. et il ne garde pas avarement pour lui-même ce qui lui a été révélé.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.

En se justifiant,il se grille lui même,lulu est plus futé que ca..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

81/22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou;

23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon

24. et il ne garde pas avarement pour lui-même ce qui lui a été révélé.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.

En se justifiant,il se grille lui même,lulu est plus futé que ca..

C'est la réponse qu'il donnait (via Allah ) aux juifs et aux chrétiens détracteurs.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

En se justifiant,il se grille lui même,lulu est plus futé que ca..

C'est la réponse qu'il donnait (via Allah ) aux juifs et aux chrétiens détracteurs.

Moi le type qui me dit qu'il n'est pas un escroc,j'aurais tendance à me méfier,bah tant que le prophète de l'islam et Dieu sont daccord,c'est le principal