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 Mon expérience avec le soufisme

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ketabd
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MessageSujet: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedVen 22 Avr 2016, 10:26 pm

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

je tiens à partager avec vous mon expérience spirituelle islamique, souvent connue par le soufisme.

cette voie se base essentiellement sur l'invocation permanente de Dieu créateur tout le long de la journée, tout le long de la vie.

les paroles de cette invocation différé selon la volonté de chacun se basant sur le coran et la sunna.
par exemple: y a une trentaine de ligne de prières à citer matin et soir; une vingtaine de lignes à citer après le adhane et des prières différentes à citer après les cinq salats du jour.

je vais me focaliser sur la relation Dieu- homme et homme-soi même, car ya le troisième versant homme- autres hommes qui s intéressent sur les bonnes conduites envers les autres et avoir des traits de caractères nobles.

cette voie se voit dans la faim un outil fort aidant à la pratique de la foi, car la satiété rend paresseux et endorme l'esprit, mais une vision de modération est évoquée, insistant surtout de ne manger que pour calmer sa faim sans sur ajout; car trop de faim peut affaiblir les forces d'invocations.

PREMIER constat: devant le temps qui prennent les prières et les invocations dans la voie spirituelle islamique , on constate que la louange de Dieu est le but de la vie sur terre, le travail devient juste un outil pour se procurer les besoins de la vie, la repentance par la louange et l'invocation du pardon Divin est une voie formidable, qui je pense été la chose demandé par tout prophète.
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AuteurMessage
RAMOSI
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 2:59 am



@ketabd,

Peux tu nous écrire le mot "Proche" en Arabe,

Et nous en donner sa signification exacte ?
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ketabd
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:10 am

RAMOSI a écrit:


@ketabd,

Peux tu nous écrire le mot "Proche" en Arabe,

Et nous en donner sa signification exacte ?

je vois que tu mes mes traductions en doute

proche en arabe c'est akrab avec plusieurs derivés comme korba, akraboun,

فَيُقْسِمَانِ بِاللَّهِ إِنِ ارْتَبْتُمْ لَا نَشْتَرِي بِهِ ثَمَنًا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٠٦ المائدة﴾
وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٥٢ الأنعام﴾
وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَىٰ حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٨ فاطر﴾
وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ ﴿٣٥ البقرة﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ ﴿٨٣ البقرة﴾
وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ ﴿١٧٧ البقرة﴾
الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿١٨٠ البقرة﴾
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ ﴿١٨٦ البقرة﴾
تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا ﴿١٨٧ البقرة﴾
أَلَا إِنَّ نَصْرَ اللَّهِ قَرِيبٌ ﴿٢١٤ البقرة﴾
قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿٢١٥ البقرة﴾
وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىٰ يَطْهُرْنَ ﴿٢٢٢ البقرة﴾
وَأَنْ تَعْفُوا أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَلَا تَنْسَوُا الْفَضْلَ بَيْنَكُمْ ﴿٢٣٧ البقرة﴾
وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥ آل عمران﴾
هُمْ لِلْكُفْرِ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْهُمْ لِلْإِيمَانِ ﴿١٦٧ آل عمران﴾
إِنَّ اللَّهَ عَهِدَ إِلَيْنَا أَلَّا نُؤْمِنَ لِرَسُولٍ حَتَّىٰ يَأْتِيَنَا بِقُرْبَانٍ ﴿١٨٣ آل عمران﴾
وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ ﴿٨ النساء﴾
آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لَا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا ﴿١١ النساء﴾
إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْقَرِيبٍ ﴿١٧ النساء﴾
وَلِكُلٍّ جَعَلْنَا مَوَالِيَ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٣٣ النساء﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ ﴿٣٦ النساء﴾
وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَىٰ وَالْجَارِ الْجُنُبِ ﴿٣٦ النساء﴾
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَىٰ ﴿٤٣ النساء﴾
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:28 am

HOSANNA a écrit:
Shimon bar Kokhba (araméen שמעון בר כוכבא « Simon le fils de l’Étoile ») est un patriote juif, instigateur et dirigeant de la deuxième guerre judéo-romaine, au iie siècle. Après la décision de l'empereur Hadrien de rebâtir Jérusalem comme une ville romaine, il dirige un soulèvement contre les Romains de 132 jusqu'à sa mort en 135, après une guerre acharnée qui laisse la Judée dévastée.
Wiki
Oups,erreur,j'ai confondu une lettre What a Face


Dernière édition par HOSANNA le Lun 09 Mai 2016, 3:31 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:30 am

Christopheg a écrit:
Ai-je dit qu'une feuille est un fruit ? Ou que l'écorce est la racine de l'arbre ?

Non. Mais ils forment tous ensemble l'arbre.

Si nous avons la même âme, un esprit et un corps différents, cela fait bien 3. Nous sommes un modèle réduit de l'Eternel. Very Happy

Oh ben merci, je viens de comprendre le principe de la Trinité que je galérais à comprendre depuis le début ^^
Et je pense que je viens de comprendre aussi le "Il nous a fait à son image".

Du coup, qu'en est-il des animaux, j'ai entendu dire qu'ils avaient comme nous une âme, mais pas un esprit. Ça expliquerai la différence faite entre les humains et les animaux. (bien que je pense que je ne comprendrai jamais en quoi on est sensés leur être supérieurs, j'ai décidé de laisser tomber cette question et c'est pas plus mal)
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:31 am

http://dictionnaire.reverso.net/arabe-francais/%D9%82%D9%8E%D8%B1%D9%90%D9%8A%D8%A8%D9%8C
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:34 am

Et si un humain perd son esprit, il devient un animal sans le savoir ? Où va l'esprit qui a quitté le corps ?
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:36 am

Nina92 a écrit:
Christopheg a écrit:
Ai-je dit qu'une feuille est un fruit ? Ou que l'écorce est la racine de l'arbre ?

Non. Mais ils forment tous ensemble l'arbre.

Si nous avons la même âme, un esprit et un corps différents, cela fait bien 3. Nous sommes un modèle réduit de l'Eternel. Very Happy

Oh ben merci, je viens de comprendre le principe de la Trinité que je galérais à comprendre depuis le début ^^
Et je pense que je viens de comprendre aussi le "Il nous a fait à son image".

Du coup, qu'en est-il des animaux, j'ai entendu dire qu'ils avaient comme nous une âme, mais pas un esprit. Ça expliquerai la différence faite entre les humains et les animaux. (bien que je pense que je ne comprendrai jamais en quoi on est sensés leur être supérieurs, j'ai décidé de laisser tomber cette question et c'est pas plus mal)
Dieu Souffla dans les narines de l'homme,un Souffle de vies,celle animal (anima) et celle spirituelle,qui lui permet de s'élever au dessus de la bête dans le bon sens du terme en dominant ses instincts primaires,reptiliens.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:42 am

Nina92 a écrit:
Et si un humain perd son esprit, il devient un animal sans le savoir ? Où va l'esprit qui a quitté le corps ?
Un homme qui est mort à la Vie spirituelle redevient un animal et même en dessous pervertissant par son intellect ses instincts les plus basiques.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:44 am

Bon, c'est bien ce que je pensais ^^
Bon je tiens quand même à signaler que s'il y a des animaux sans sentiments et n'obéissant qu'à leurs instincts comme ben justement les reptiliens (est-ce que les tortues en font partie ? Ce serait triste qu'elles n'aient aucun sentiment, c'est trop mignon une tortue), d'autres sont tout de même plus "développés" comme les dauphins, les chiens ou les cochons (plus intelligents qu'un enfant de 3 ans !)
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:46 am

Nina92 a écrit:
Bon, c'est bien ce que je pensais ^^
Bon je tiens quand même à signaler que s'il y a des animaux sans sentiments et n'obéissant qu'à leurs instincts comme ben justement les reptiliens (est-ce que les tortues en font partie ? Ce serait triste qu'elles n'aient aucun sentiment, c'est trop mignon une tortue), d'autres sont tout de même plus "développés" comme les dauphins, les chiens ou les cochons (plus intelligents qu'un enfant de 3 ans !)
Oui,la tortue en est un mais je ne sais pas si elle aime les calins Razz
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:48 am

Citation :
Un homme qui est mort à la Vie spirituelle redevient un animal et même en dessous pervertissant par son intellect ses instincts les plus basiques.
Oui, il a en quelque sorte "tué son esprit", mais je demandais ça d'une manière plus "technique", même s'il choisit de faire fi de son esprit et de vivre en suivant ses pulsions, son esprit reste là et il peut le faire progresser à nouveau quand il veut.
Par contre s'il le perd définitivement, que se passe-t-il ? Je ne pense pas qu'il devient mauvais, puisque beaucoup d'animaux sont réellement bons.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:50 am

"Oui,la tortue en est un mais je ne sais pas si elle aime les calins Razz "
J'ai lu sur internet comme quoi elles s'avançaient vers leur maître et réagissaient chacune quand il les appelait par leur nom. Du coup je continue à garder espoir qu'elles puissent s'attacher.
La science me dit qu'un cerveau reptilien est incapable d'empathie, je défie donc la science car les tortues c'est mignon Razz
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:52 am

Nina92 a écrit:
Citation :
Un homme qui est mort à la Vie spirituelle redevient un animal et même en dessous pervertissant par son intellect ses instincts les plus basiques.
Oui, il a en quelque sorte "tué son esprit", mais je demandais ça d'une manière plus "technique", même s'il choisit de faire fi de son esprit et de vivre en suivant ses pulsions, son esprit reste là et il peut le faire progresser à nouveau quand il veut.
Par contre s'il le perd définitivement, que se passe-t-il ? Je ne pense pas qu'il devient mauvais, puisque beaucoup d'animaux sont réellement bons.
JESUS est venu pour les malades pas pour ceux qui se portent bien et si un homme est mort quoique vivant quelque soit son état spirituel Christ à le pouvoir de le ramener à la Vie. sunny
Les animaux obéissent à la Loi du Talion,si tu n'es pas agressif,en général ils ne le sont pas,l'exemple de cette fillette faisant des bisous à des lions,à des panthères en liberté.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:57 am

Donc l'esprit ne peut pas partir du corps ?
Donc je suis naïve si j'ai cru à ces chanteurs qui disent qu'ils ont vendu leur âme ?
(en fait je connais déjà la réponse depuis longtemps, une fois mon père m'a dit "au regarde ces policiers gardent des matelas" (ils étaient à côté d'un stand de matelas au marché), j'y ai cru XD)

Aïe, je ne sais pas si je pourrais laisser une petite fille faire ça ! Ils pourraient la blesser même sans le vouloir. Mais c'est mignon quand même.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 3:57 am

Nina92 a écrit:
"Oui,la tortue en est un mais je ne sais pas si elle aime les calins   Razz "
J'ai lu sur internet comme quoi elles s'avançaient vers leur maître et réagissaient chacune quand il les appelait par leur nom. Du coup je continue à garder espoir qu'elles puissent s'attacher.
La science me dit qu'un cerveau reptilien est incapable d'empathie, je défie donc la science car les tortues c'est mignon Razz
Elles sont pas "bête" non plus Razz
Possible..
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:02 am

Nina92 a écrit:
Donc l'esprit ne peut pas partir du corps ?
Donc je suis naïve si j'ai cru à ces chanteurs qui disent qu'ils ont vendu leur âme ?
(en fait je connais déjà la réponse depuis longtemps, une fois mon père m'a dit "au regarde ces policiers gardent des matelas" (ils étaient à côté d'un stand de matelas au marché), j'y ai cru XD)

Aïe, je ne sais pas si je pourrais laisser une petite fille faire ça ! Ils pourraient la blesser même sans le vouloir. Mais c'est mignon quand même.
Vendre son ame..concept de choisir un autre Maitre que JESUS..
Le simple fait de préférer le monde à Dieu,la richesse,la gloire des hommes est déja un acte de vente.
La mise en scène d'un pacte fait doucement marrer lulu,ce n'est pas vers ceux là qu'il tournera ses efforts mais vers ceux qui le combattent.

Je suis convaincu que les bêtes,savent à qui elles ont à faire et a part d'ètre affamées ou de n'avoir qu'un cerveau reptilien,je pense que c'est l'homme le danger.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:10 am

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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:26 am

Du coup je ne sais pas si je vais continuer à écouter Rihanna et Single Ladies ou pas... scratch
Je me demandais pourquoi les chanteurs les plus connus s'amusaient à foutre des signes sataniques partout, je suppose que c'est pour le buzz du coup.
Savoir si écouter Rihanna et Beyoncé est correct ou non l'histoire tragique de ma vie Razz

A propos des photos

J'ai vu une vidéo (extraite d'un reportage) où un homme expliquait qu'il avait un tigre chez lui et qu'un jour le tigre avait tué son fils car il avait trébuché et l'animal avait pris peur.
Ça me rassure de voir que la cohabitation est effectivement possible, c'est trop mignon ^^ (mais je m'y risquerais pas)
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:40 am

Nina92 a écrit:
Du coup je ne sais pas si je vais continuer à écouter Rihanna et Single Ladies ou pas...  scratch
Je me demandais pourquoi les chanteurs les plus connus s'amusaient à foutre des signes sataniques partout, je suppose que c'est pour le buzz du coup.
Comme dirait Paul,ils se font une gloire de ce qui fait leur honte.
Citation :

Savoir si écouter Rihanna et Beyoncé est correct ou non l'histoire tragique de ma vie   Razz
Cruel dilem,j'imagine  Razz

Citation :
A propos des photos

J'ai vu une vidéo (extraite d'un reportage) où un homme expliquait qu'il avait un tigre chez lui et qu'un jour le tigre avait tué son fils car il avait trébuché et l'animal avait pris peur.
Ça me rassure de voir que la cohabitation est effectivement possible, c'est trop mignon ^^ (mais je m'y risquerais pas)
Ce n'est pas une peluche,c'est homme à été inconscient de laisser son fils à proximité,ce que ces moines font témoigne de leur capacité à être empathique avec l'animal ce qui n'est bien sur pas à la porté de tout le monde,la moindre peur est un signe d'hostilité pour le gros chat,mais ces photos me réconcilie avec l'espèce humaine. Smile
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:48 am

Citation :
ces photos me réconcilie avec l'espèce humaine. Smile
Grave, moi aussi (on a un petit aperçu du lion et de l'agneau) ^^

Raah désolée, j'ai encore détourné un sujet Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 631461
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 4:49 am

Nina92 a écrit:
Citation :
ces photos me réconcilie avec l'espèce humaine. Smile
Grave, moi aussi (on a un petit aperçu du lion et de l'agneau) ^^

Raah désolée, j'ai encore détourné un sujet Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 631461
Mon espérance et mon attente sunny
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:07 am





ketabd a écrit:
RAMOSI a écrit:


@ketabd,

Peux tu nous écrire le mot "Proche" en Arabe,

Et nous en donner sa signification exacte ?

je vois que tu mes mes traductions en doute

proche en arabe c'est akrab avec plusieurs derivés comme korba, akraboun,

فَيُقْسِمَانِ بِاللَّهِ إِنِ ارْتَبْتُمْ لَا نَشْتَرِي بِهِ ثَمَنًا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٠٦ المائدة﴾
وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٥٢ الأنعام﴾
وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَىٰ حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٨ فاطر﴾
وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ ﴿٣٥ البقرة﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ ﴿٨٣ البقرة﴾
وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ ﴿١٧٧ البقرة﴾
الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿١٨٠ البقرة﴾
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ ﴿١٨٦ البقرة﴾
تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا ﴿١٨٧ البقرة﴾
أَلَا إِنَّ نَصْرَ اللَّهِ قَرِيبٌ ﴿٢١٤ البقرة﴾
قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿٢١٥ البقرة﴾
وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىٰ يَطْهُرْنَ ﴿٢٢٢ البقرة﴾
وَأَنْ تَعْفُوا أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَلَا تَنْسَوُا الْفَضْلَ بَيْنَكُمْ ﴿٢٣٧ البقرة﴾
وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥ آل عمران﴾
هُمْ لِلْكُفْرِ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْهُمْ لِلْإِيمَانِ ﴿١٦٧ آل عمران﴾
إِنَّ اللَّهَ عَهِدَ إِلَيْنَا أَلَّا نُؤْمِنَ لِرَسُولٍ حَتَّىٰ يَأْتِيَنَا بِقُرْبَانٍ ﴿١٨٣ آل عمران﴾
وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ ﴿٨ النساء﴾
آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لَا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا ﴿١١ النساء﴾
إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْقَرِيبٍ ﴿١٧ النساء﴾
وَلِكُلٍّ جَعَلْنَا مَوَالِيَ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٣٣ النساء﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ ﴿٣٦ النساء﴾
وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَىٰ وَالْجَارِ الْجُنُبِ ﴿٣٦ النساء﴾
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَىٰ ﴿٤٣ النساء﴾



Je ne mets pas en doute,

Mais dans les versets que tu cites, il semble que les proches concernés sont les proches de la famille, ou les voisins,

Ce qui est différent du sens de "Prochain" donné par JESUS,

Qui lui à un sens universel et concerne tous les humains..,


As-tu des versets semblables à ce que JESUS nous dit en parlant de nos Prochains ?







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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:13 am

RAMOSI a écrit:




ketabd a écrit:


je vois que tu mes mes traductions en doute

proche en arabe c'est akrab avec plusieurs derivés comme korba, akraboun,

فَيُقْسِمَانِ بِاللَّهِ إِنِ ارْتَبْتُمْ لَا نَشْتَرِي بِهِ ثَمَنًا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٠٦ المائدة﴾
وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٥٢ الأنعام﴾
وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَىٰ حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ﴿١٨ فاطر﴾
وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ ﴿٣٥ البقرة﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ ﴿٨٣ البقرة﴾
وَآتَى الْمَالَ عَلَىٰ حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينَ ﴿١٧٧ البقرة﴾
الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿١٨٠ البقرة﴾
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ ﴿١٨٦ البقرة﴾
تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا ﴿١٨٧ البقرة﴾
أَلَا إِنَّ نَصْرَ اللَّهِ قَرِيبٌ ﴿٢١٤ البقرة﴾
قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ﴿٢١٥ البقرة﴾
وَلَا تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىٰ يَطْهُرْنَ ﴿٢٢٢ البقرة﴾
وَأَنْ تَعْفُوا أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَلَا تَنْسَوُا الْفَضْلَ بَيْنَكُمْ ﴿٢٣٧ البقرة﴾
وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥ آل عمران﴾
هُمْ لِلْكُفْرِ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْهُمْ لِلْإِيمَانِ ﴿١٦٧ آل عمران﴾
إِنَّ اللَّهَ عَهِدَ إِلَيْنَا أَلَّا نُؤْمِنَ لِرَسُولٍ حَتَّىٰ يَأْتِيَنَا بِقُرْبَانٍ ﴿١٨٣ آل عمران﴾
وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٧ النساء﴾
وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ ﴿٨ النساء﴾
آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لَا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا ﴿١١ النساء﴾
إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْقَرِيبٍ ﴿١٧ النساء﴾
وَلِكُلٍّ جَعَلْنَا مَوَالِيَ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالْأَقْرَبُونَ ﴿٣٣ النساء﴾
وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ ﴿٣٦ النساء﴾
وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَىٰ وَالْجَارِ الْجُنُبِ ﴿٣٦ النساء﴾
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَىٰ ﴿٤٣ النساء﴾



Je ne mets pas en doute,

Mais dans les versets que tu cites, il semble que les proches concernés sont les proches de la famille, ou les voisins,

Ce qui est différent du sens de "Prochain" donné par JESUS,

Qui lui à un sens universel et concerne tous les humains..,


As-tu des versets semblables à ce que JESUS nous dit en parlant de nos Prochains ?




et c'est quoi prochain selon JESUS??
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:18 am

JESUS dit ; "Tu aimeras ton prochain comme toi-même"

"Et qui est mon prochain ?" "N'importe qui ! Cet homme qui passe et dont la figure ne me plaît guère, cet inconnu ou celui-là que je connais trop, voire I'ennemi même que j'ai envie de frapper au visage et qu'il m'est enjoint d'embrasser"

Voila qui est le prochan !!!
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:24 am

3/177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!(66)

les orphelins ne sont pas nécessairement de l'entourage.
les nécessiteux ne sont pas nécessairement de la famille.
les voyageurs (en détresse) encore moins.
ceux qui demande ne sont pas nécessairement de votre pays.

vous voulez a tout prix éloigner l'islam de toute valeur humaine c'est tout.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:31 am

C'est vrai que ces versets m'ont l'air de parler d'à peu près tout le monde (ils sont juste plus "ciblés")
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:36 am

C'est vrai !!! C'est tout le monde qui te plaisent ou te deplaisent !!!
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:38 am

Ah pardon je parlais des sourates ^^ (je crois qu'on dit sourates)
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:40 am

Oui, c est bien ca !!!

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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 5:53 am

Nina92 a écrit:
C'est vrai que ces versets m'ont l'air de parler d'à peu près tout le monde (ils sont juste plus "ciblés")

merci du témoignage. je suis ton prochain comme même Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 307887
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 6:42 am

Notre prochain, c'est :

Notre conjoint.

Nos enfants, qui demandent toute notre attention, notre amour et nos soins

Nos parents, qui nous ont donné la vie et que le Seigneur nous demande d'honorer.

Notre famille naturelle, nos frères et sœurs, tous ceux à qui appartient notre affection familiale

Notre famille spirituelle, nos frères et sœurs dans le Seigneur, ceux qui comme nous sont nés de Dieu, ceux avec lesquels nous nous assemblons pour prier, s'instruire de la Parole de Dieu, prendre le repas du Seigneur, envers lesquels nous pratiquons "l'amour fraternel".

Nos voisins, que nous croisons tous les jours

Nos collègues de travail, nos associés, avec qui les relations ne sont pas toujours faciles.

Nos patrons ou nos employés

Nos prestataires de service, les commerçants, tous ceux à qui nous avons à faire, que nous rencontrons dans les circonstances de notre vie quotidienne.

En un mot notre prochain, c'est celui à qui nous avons l'occasion de faire du bien, quelque soit sa nationalité, sa race, son appartenance religieuse ou sociale, ses qualités ou ses défauts.

Tout simplement !!!
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 7:08 am






ketabd a écrit:
3/177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Ṣalāt et d’acquitter la Zakāt. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux!(66)

les orphelins ne sont pas nécessairement de l'entourage.
les nécessiteux ne sont pas nécessairement de la famille.
les voyageurs (en détresse) encore moins.
ceux qui demande ne sont pas nécessairement de votre pays.

vous voulez a tout prix éloigner l'islam de toute valeur humaine c'est tout.



Non, nous voudrions plutôt que l'Islam remplisse son rôle de grande Religion,

Pour la Promotion de la Spiritualité auprès des Etres Humains de cette Planète.


Je te joins la définition de l'amour du Prochain, vue par JESUS et les Chrétiens,




Citation :
Et qui est mon prochain ?


Le prochain: "Celui qui est près, qui est proche de...".

Se dit d'une personne considérée comme notre frère, ou notre semblable. JESUS va I'expliquer au docteur de la loi: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même" (lire Luc 10/25-37).

Paul écrit aux Galates (5/14): "Toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci:

« Tu aimeras ton prochain comme toi-même ».

L'amour du prochain, c'est la manifestation de la charité, de I'amitié, de l'humanité, de la correction, de la miséricorde et de I'affection.

"Et qui est mon prochain ?" "N'importe qui ! Cet homme qui passe et dont la figure ne me plaît guère, cet inconnu ou celui-là que je connais trop, voire I'ennemi même que j'ai envie de frapper au visage et qu'il m'est enjoint d'embrasser"- (Daniel Rops)

Au temps de notre Seigneur Je sus, la notion du prochain s'était obscurcie, plutôt qu'éclairée au cours des siècles. Pour les Juifs, le prochain était primitivement I'associé, I'ami, un membre de la famille, une personne du même clan ou de la même tribu, avec qui I'on vivait dans une communauté. Cette idée ne s'était pas élargie au cours des âges ! Le prochain, pour le Juif, était toujours un autre Juif- les Rabbins discutaient encore froidement si un Juif, passant à côté d'un païen en détresse, était tenu de le secourir; et ils répondaient négativement.

Toute proportion gardée, le Juif considérait le païen comme le musulman considère le chrétien ; la même chose se passe souvent entre noirs et blancs, entre tziganes et sédentaires.

Aimer I'étranger

Le prochain du Juif était celui qui, ayant la même nationalité, avait aussi la même religion. Pour montrer que Dieu, dans l'Ancien Testament avait "expressément recommandé" I'amour du prochain, même non israélite, il faut citer le Lévitique (19/33-34): "Si un étranger vient séjourner avec vous dans votre pays, vous ne I'opprimerez point... vous I'aimerez comme vous-mêmes, car vous avez été étrangers dans le pays d'Egypte". Puis, dans le Deutéronome 10/19: "Vous aimerez I'étranger, vous qui fûtes étrangers dans le pays d'Egypte". L'amour de I'étranger est vivement conseillé et ordonné !


Dans le Nouveau Testament, il reste bien établi que le premier qui ait instruit I'humanité - par sa doctrine et par son exemple - à voir le prochain en chaque homme, chaque femme, et à les aimer, c'est notre Seigneur JESUS-Christ. JESUS n'est pas venu pour abolir ou amoindrir la loi de Dieu, mais pour la "perfectionner" et pour I'accomplir. Le docteur de la loi connaissait bien les commandements, mais il voulut savoir ce qu'il faudrait faire pour avoir la vie éternelle !

La réponse du Christ I'a surpris:

"Aimer Dieu et son prochain".

C'est alors ce qui provoque son interrogation: "Et qui est mon prochain ?"

Vaincre le mal par le bien

Mais JESUS va plus loin ! II enseigne: "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

Soyez donc parfaits comme votre Père céleste est parfait" (Matthieu 5/44 à 48). Paul dira: "Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi. L'amour ne fait point de mal au prochain" (Romains 13/8 à 10).

La charité ne travaille pas au service de la vengeance; elle cherche, au contraire, à transformer I'ennemi en ami, à vaincre le mal par le bien. Nous vivons des temps difficiles aujourd'hui: le mélange des ethnies, la proximité des familles de peuples différents, lancent un défi à tous les croyants qui aiment et servent le Dieu unique, révélé en JESUS-Christ le Sauveur, qui ordonne (et donne la force de le faire) : "Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés. A ceci tous connaîtrons que vous êtes mes disciples, si vous avez de I'amour les uns pour les autres" (Jean 13/34-35). "Celui qui méprise son prochain commet un péché, mais qui a pitié des humbles est heureux" (Proverbes 14/21).




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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_minipostedLun 09 Mai 2016, 7:14 am

Ketabd a écrit:


- les orphelins ne sont pas nécessairement de l'entourage.
- les nécessiteux ne sont pas nécessairement de la famille.
- les voyageurs (en détresse) encore moins.
- ceux qui demandent ne sont pas nécessairement de votre pays.

Dès qu'ils auront dit : "Il n'y a de Dieu qu'Allah et Mahomet est son prophète."  

Ce n'est pas grand chose; juste une petite phrase.

Il faudra bien qu'ils le disent.  Comme tout le monde.  La religion d'Allah s'applique partout, pour tout le monde et tout le temps.

Sans quoi, ils pourraient être vendus comme esclaves.

Ah non ... l'esclavagisme est interdit.  C'est vrai.

Tu peux nous donner le verset qui interdit l'esclavagisme pour les non-musulmans ?

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec le soufisme    Mon expérience avec le soufisme  - Page 24 Icon_miniposted

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