Rappel du premier message :

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Explique pourquoi tu ris, que je puisse rire aussi !

Parce que l'âme vient précisément de ce que tu appelles "les cieux" et elle ne pourrait pas y vivre ...

C'est pas ce que dit la Bible. A oui, j'oubliais que tu n'y crois pas. Puis, l'âme qui viendrait du ciel, c'est très mythologique, ça colle bien avec Platon. Tu ne trouves pas ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est à dire, l'homme étant physique, pour que son âme vive éternellement sur terre.

Quel dieu tortionnaire !  La taule éternelle ...

Pourquoi ça ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais rassure-toi, l'homme peut rejoindre à tout moment sa forme primordiale, celle d'un esprit bien plus vaste qu'un petit corps humain.

Encore la mythologie.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Cela ne change rien au fait que l'homme fut créé et donc conçu pour vivre sur terre.

Son corps physique, absolument.  Dans une lignée simiesque.

Et, dans quel but ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais le corps n'est qu'un véhicule comme nous savons.

Non, comme tu crois !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Des mesquineries, c'est tout ce que tu as, faute d'arguments !

Projection en psychologie.  Le psychologue, l'ennemi mortel du TJ ou assimilé.  Avec le sociologue, l'historien, le biologiste, l'exégète biblique, le philosophe, ... le membre lambda de ce forum.

Donc, n'étant ni tj, ni assimilé, je ne suis pas concerné. Tu essaies une fois de plus d'épater la galerie, c'est plus fort que toi.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Projection en psychologie.  Le psychologue, l'ennemi mortel du TJ ou assimilé.  Avec le sociologue, l'historien, le biologiste, l'exégète biblique, le philosophe, ... le membre lambda de ce forum.

Donc, n'étant ni tj, ni assimilé, je ne suis pas concerné. Tu essaies une fois de plus d'épater la galerie, c'est plus fort que toi.

Tu sais nous cataloguer d'évangéliques pour un chant ou une interprétation,la seule différence avec toi et les tj c'est que tu n'oses pas te prononcer pour JESUS étant Mikael!

Attila a écrit:

5 Qu'il y ait donc en vous cette pensée qui a été aussi dans le Christ JESUS, 6 étant en forme de Dieu, n'a pas regardé comme un objet à ravir d'être égal à Dieu, 7 mais s'est anéanti lui-même, prenant la forme d'esclave, étant fait à la ressemblance des hommes; 8 et, étant trouvé en figure comme un homme, il s'est abaissé lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, et à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a haut élevé et lui a donné un nom au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS se ploie tout genou des êtres célestes, et terrestres, et infernaux, 11 et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

JESUS, Seigneur selon la gloire de Dieu...le Père

Ceux qui ont vu JESUS n'ont pas vu Dieu pour autant car aucun homme n'a jamais vu Dieu (Jean 1:18), car l'homme ne peut voir Dieu et rester en vie (Exode 33:20).

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

5 Qu'il y ait donc en vous cette pensée qui a été aussi dans le Christ JESUS, 6 étant en forme de Dieu, n'a pas regardé comme un objet à ravir d'être égal à Dieu, 7 mais s'est anéanti lui-même, prenant la forme d'esclave, étant fait à la ressemblance des hommes; 8 et, étant trouvé en figure comme un homme, il s'est abaissé lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, et à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a haut élevé et lui a donné un nom au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS se ploie tout genou des êtres célestes, et terrestres, et infernaux, 11 et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

JESUS, Seigneur selon la gloire de Dieu...le Père

Ceux qui ont vu JESUS n'ont pas vu Dieu pour autant car aucun homme n'a jamais vu Dieu (Jean 1:18), car l'homme ne peut voir Dieu et rester en vie (Exode 33:20).

C'est bien pour celà qu'IL se dépouille pour qu'en voyant voyant le Fils nous puissions voir le Père en Lui,mais ca,c'est la Bible,non ce que toi tu dit pour la nier!

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus valide la WT à la virgule; on le sait.  Tout en la niant ce qui lui permet de jouer le coup de la Vérité Universelle née d'une génération spontanée.  Trompé d'adresse, l'homme.  Ferait mieux de faire du porte à porte.

Des mesquineries, c'est tout ce que tu as, faute d'arguments !

Oui,au porte à porte tu aurais plus de chances de tromper ceux dont la foi est faible plutôt que sur un forum religieux,à l'évidence!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Donc, n'étant ni tj, ni assimilé, je ne suis pas concerné. Tu essaies une fois de plus d'épater la galerie, c'est plus fort que toi.

Tu sais nous cataloguer d'évangéliques

Comment ça "nous" ? Non, toi seulement, car c'est toi qui me fais penser aux évangéliques.

HOSANNA a écrit:

la seule différence avec toi et les tj c'est que tu n'oses pas te prononcer pour JESUS étant Mikael!

Affirmation gratuite car il y a forcément bien d'autres choses qui me différencient des tj.

Et bien toi,tu ne me fais pas penser aux tj,tu es conforme en tout point avec eux,rien ne change,sauf peut être Mikael,au moins les tj,eux ont le courage de désigner qui est ce petit dieu à coté de Dieu!

Et moi,je n'ai aucune honte d'avoir la même interprétation que les évangéliques!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Ceux qui ont vu JESUS n'ont pas vu Dieu pour autant car aucun homme n'a jamais vu Dieu (Jean 1:18), car l'homme ne peut voir Dieu et rester en vie (Exode 33:20).

C'est bien pour celà qu'IL se dépouille pour qu'en voyant voyant le Fils nous puissions voir le Père en Lui,mais ca,c'est la Bible,non ce que toi tu dit pour la nier!

Tu n'as rien compris ... Dieu a réalisé la Création puis Il est parti ailleurs mais Il ne s'est jamais dépouillé.  Il est juste revenu au 19ième pour corriger quelques dogmes et donner la direction du monde à la WT.  Puis Il est reparti.  Il reviendra quand cela Lui conviendra sortir quelques corps de la poussière.  144.000 et quelques autres.

C'est vrai qu'en attendant, Il a créé quelques demi-Dieux pour un peu guider : Mikaël-JESUS, Mahomet-JESUS, Raël, ...

  Tu vois ?

Pégasus a écrit:

Affirmation gratuite car il y a forcément bien d'autres choses qui me différencient des tj.

Euh ... Je sais ! Tu n'as pas payé ta cotisation en 2015 ! Juste ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Affirmation gratuite car il y a forcément bien d'autres choses qui me différencient des tj.

Euh ...  Je sais !  Tu n'as pas payé ta cotisation en 2015 !

A la CGT ? oui, comme d'habitude !

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Es-tu vraiment sûr que JESUS est ressuscité ? Celui qui s'est présenté aux disciples dont Thomas, était le même JESUS quand il s'est présenté aux femmes ?

Pourquoi ? Ils étaient plusieurs ?

Réponds correctement au lieu de sortir des idioties de ce genre-là !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Donc pour toi la réaction de Thomas n'est pas en rapport avec le Ressuscité mais en rapport avec un Seigneur et un Dieu étranger à l'apparition du Christ...?

La réaction de Thomas est en rapport avec l'émotion qu'il a ressenti. Il a dit "Mon Seigneur et mon Dieu" comme d'autres disent "Seigneur JESUS" lorsqu'ils sont sous l'effet d'une émotion.

Tu donnes le même genre de réponse que les TJ sur ce verset.
Etrange tout de même. Et tu as prétendu que tu n'es pas d'avec tout ce qu'enseignent les TJ.

Il serait intéressant de savoir SUR QUOI tu n'es pas d'accord !....

HOSANNA a écrit:

Et bien toi,tu ne me fais pas penser aux tj,tu es conforme en tout point avec eux,rien ne change,sauf peut être Mikael,au moins les tj,eux ont le courage de désigner qui est ce petit dieu à coté de Dieu!

Je ne suis pas du tout conforme à eux, ne serait-ce que parce que je ne les fréquente pas, je ne les connais même pas, je n'achète pas leurs revues, j'ai seulement quelques livres anciens de leur librairie, dont certains que j'ai trouvés d'occasion chez des bouquinistes à Paris et chez Emmaüs. Les autres m'avaient été donnés il y a plus de 30 ans par des tj de ma famille. D'autre part, les tj ne fêtent pas les anniversaires, moi je fête les anniversaires, surtout ceux de mes enfants et petits enfants, et aussi les fêtes comme Noël, le jour de l'an ou le 14 juillet. Et aussi, je ne refuserais pas une transfusion sanguine si ça s'avère nécessaire. Je ne suis pas d'accord non plus avec leur façon de s'appliquer les prophéties bibliques. Ceci dit, je ne suis absolument pas d'accord avec votre façon d'appréhender la Bible et c'est loin de faire de moi un tj.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

La réaction de Thomas est en rapport avec l'émotion qu'il a ressenti. Il a dit "Mon Seigneur et mon Dieu" comme d'autres disent "Seigneur JESUS" lorsqu'ils sont sous l'effet d'une émotion.

Tu donnes le même genre de réponse que les TJ sur ce verset.

Parce que sur ce verset doivent avoir raison.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

5 Qu'il y ait donc en vous cette pensée qui a été aussi dans le Christ JESUS, 6 étant en forme de Dieu, n'a pas regardé comme un objet à ravir d'être égal à Dieu, 7 mais s'est anéanti lui-même, prenant la forme d'esclave, étant fait à la ressemblance des hommes; 8 et, étant trouvé en figure comme un homme, il s'est abaissé lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, et à la mort de la croix. 9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a haut élevé et lui a donné un nom au-dessus de tout nom, 10 afin qu'au nom de JESUS se ploie tout genou des êtres célestes, et terrestres, et infernaux, 11 et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

JESUS, Seigneur selon la gloire de Dieu...le Père

Ceux qui ont vu JESUS n'ont pas vu Dieu pour autant car aucun homme n'a jamais vu Dieu (Jean 1:18), car l'homme ne peut voir Dieu et rester en vie (Exode 33:20).

Pourtant dans la Bible il est bien écrit que des hommes virent DIEU !

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu donnes le même genre de réponse que les TJ sur ce verset.

Parce que sur ce verset doivent avoir raison.

Alors pourquoi penses-tu qu'eux auraient raison plus que les exégètes, théologiens et commentateurs bibliques qui connaissent mieux le grec et l'hébreu que les Témoins de Jéhovah du Collège Central à l'époque où ils créèrent leur TMN

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Ceux qui ont vu JESUS n'ont pas vu Dieu pour autant car aucun homme n'a jamais vu Dieu (Jean 1:18), car l'homme ne peut voir Dieu et rester en vie (Exode 33:20).

Pourtant dans la Bible il est bien écrit que des hommes virent DIEU !

Pas Dieu en personne !

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Parce que sur ce verset doivent avoir raison.

Alors pourquoi penses-tu qu'eux auraient raison plus que les exégètes, théologiens et commentateurs bibliques qui connaissent mieux le grec et l'hébreu que les Témoins de Jéhovah du Collège Central à l'époque où ils créèrent leur TMN

Parce que, malgré ce qu'ils croient voir dans ce verset, la Bible montre très largement que JESUS n'est pas Dieu. Donc il est évident que les exégètes, théologiens et commentateurs bibliques qui connaissent mieux les langues bibliques que les tj, ne tiennent pas compte de l'ensemble de la Bible et se focalisent sur ce seul verset sans tenir compte du contexte plus général, tant ils sont axés sur leur doctrine.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant dans la Bible il est bien écrit que des hommes virent DIEU !

Pas Dieu en personne !

Juges
13.21
L'ange de l'Éternel n'apparut plus à Manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'ange de l'Éternel,
13.22
et il dit à sa femme: Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant dans la Bible il est bien écrit que des hommes virent DIEU !

Pas Dieu en personne !

Pourtant la réponse qu'ils ont donnés infirme ce que tu crois, comme les TJ !

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas Dieu en personne !

Pourtant la réponse qu'ils ont donnés infirme ce que tu crois, comme les TJ !

Les versets que tu as cités montrent au contraire que j'ai raison, Dieu n'est jamais apparu directement mais par l'intermédiaire d'un ange. C'est écrit en toutes lettres.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant la réponse qu'ils ont donnés infirme ce que tu crois, comme les TJ !

Les versets que tu as cités montrent au contraire que j'ai raison, Dieu n'est jamais apparu directement mais par l'intermédiaire d'un ange. C'est écrit en toutes lettres.

Pourtant ces personnes ont bien dit qu'ils virent Dieu et pas un ange ! C'est écrit tout en lettre: .... et il dit à sa femme: Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu.

כִּי אֱלֹהִים, רָאִינוּ וַיֹּאמֶר מָנוֹחַ אֶל-אִשְׁתּוֹ, מוֹת נָמוּת:  
IL EST CLAIREMENT ECRIT: DIEU = ELOHIM !

Et selon toi, qui donc est cet "ange" ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Retour au sujet,merci!

Hosanna vient à ton secours, Trinité, ça te dispense de répondre.

Bonjour Pegasus, C`est plutôt Attila qui réponds car moi je t`ai déjà répondu mais avec ta propre sauce Lolll.

A chaque fois que tu écris j`entends cette parole :

Matthieu: 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Les versets que tu as cités montrent au contraire que j'ai raison, Dieu n'est jamais apparu directement mais par l'intermédiaire d'un ange. C'est écrit en toutes lettres.

Pourtant ces personnes ont bien dit qu'ils virent Dieu et pas un ange !

Et pourtant c'est bien un ange qu'ils ont vu. Que faut-il en conclure ?

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

Hosanna vient à ton secours, Trinité, ça te dispense de répondre.

Bonjour Pegasus, C`est plutôt Attila qui réponds car moi je t`ai déjà répondu mais avec ta propre sauce

Non, non. Tu as botté en touche pour éviter de répondre honnêtement.

Trinite333 a écrit:

A chaque fois que tu écris j`entends cette parole :

Matthieu: 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. 7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Cela doit être dur pour toi, chaque fois que j'écris, que ça soit pour toi un rappel de ce que tu es et ce qui t'attend. Mais il ne faut pas te désespérer, il est encore temps pour toi de venir à Dieu et à sa Parole la Bible.

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Pegasus, C`est plutôt Attila qui réponds car moi je t`ai déjà répondu mais avec ta propre sauce

Non, non. Tu as botté en touche pour éviter de répondre honnêtement.

Trinite333 a écrit:

A chaque fois que tu écris j`entends cette parole :

Matthieu: 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.  7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?  7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.  7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.  7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.  7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Cela doit être dur pour toi, chaque fois que j'écris, que ça soit pour toi un rappel de ce que tu es et ce qui t'attend. Mais il ne faut pas te désespérer, il est encore temps pour toi de venir à Dieu et à sa Parole la Bible.

Bonjour Pegasus, Loll tu as l`air a connaitre cela car tu te rappelles Ève Loll.

Et ce n`est pas dur pour moi mais pour ceux qui se laisse guider par toi, je dirais que c`est très dangereux pour ce faire dévorer Loll.

Je te l`ai dit qu`avec le Don du discernement tu ne peux aller dans le sens du mensonge car l`Esprit Saint te ramène a l`ordre, a moins que ce soit Dieu ou JESUS Loll.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, non. Tu as botté en touche pour éviter de répondre honnêtement.


Cela doit être dur pour toi, chaque fois que j'écris, que ça soit pour toi un rappel de ce que tu es et ce qui t'attend. Mais il ne faut pas te désespérer, il est encore temps pour toi de venir à Dieu et à sa Parole la Bible.

tu as l`air a connaitre cela car tu te rappelles Ève

Non. Et c'est toi qui ne cesses de penser à Eve et à en parler continuellement, pas moi.

Trinite333 a écrit:

Et ce n`est pas dur pour moi mais pour ceux qui se laisse guider par toi, je dirais que c`est très dangereux pour ce faire dévorer

Je ne guide personne, je rappelle seulement qu'il faut se laisser guider pas les Ecritures et non par le mensonge diffusé par les religions et plus particulièrement celles qui se prétendent chrétiennes.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant ces personnes ont bien dit qu'ils virent Dieu et pas un ange !

Et pourtant c'est bien un ange qu'ils ont vu. Que faut-il en conclure ?

Habitués comme ils l'étaient à voir des anges, aucune confusion n'était évidemment possible. Logique.

Exode
33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Pourtant ces personnes ont bien dit qu'ils virent Dieu et pas un ange !

Et pourtant c'est bien un ange qu'ils ont vu. Que faut-il en conclure ?

Pourtant l'auteur du texte dit bien qu'ils ont vu d'abord "l'ange de l'Eternel" et de conclure qu'ils ont vu Dieu.

Que faut-il en conclure ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Et pourtant c'est bien un ange qu'ils ont vu. Que faut-il en conclure ?

Habitués comme ils l'étaient à voir des anges, aucune confusion n'était évidemment possible.  Logique.

Logique, que de voir des "anges".
Mais celui-ci est particulier puisque dans ce texte il est question de l'Ange de Yahweh qui est un personnage très particulier !
Donc il ne peut y avoir de confusion de personne à moins d'être de très mauvaise foi comme le sont Pegasus et les TJ !

Ce n'est pas pour rien que JESUS expliqua aux disciples ce qui le concernait dans TOUTE l'Ecriture ....

Comme on dit, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir ni plus sourd que celui qui ne veut point écouter.