Rappel du premier message :

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,tout comme l'inpindicite,continu aussi!
Je suis les conseils de Paul,je suis sado maso,pourquoi?

prouve moi que paul etait pas sado maso...d une maniere scripturaire...

Avec quoi puisqu'il y a n'y a rien a ce sujet alors ou tu avances tes arguments ou tu te tais,merci!

HOSANNA a écrit:

C'est juste un non sens n'en déplaise aux mauvaises langues de dire que Dieu puisse créer une chose que le dépasse,ca,c'est l'humain avec le nucléaire par ex!

parfaitement d accord avec ce que tu viens de déclarer.

Mais si Dieu est omnipotent, iL DOIT POUVOIR FAIRE UNE CHOSE QUI LE DEPASSE, SINON il est pas omnipotent... Alors iL DEVRAIT POUVOIR LE FAIRE NON? MOI JE CROIS QU iL PEUT PAS VU QUE JE CROIS QU iL EST PAS OMNIPOTENT ...

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est juste un non sens n'en déplaise aux mauvaises langues de dire que Dieu puisse créer une chose que le dépasse,ca,c'est l'humain avec le nucléaire par ex!

parfaitement d accord avec ce que tu viens de déclarer.

Mais si Dieu est omnipotent, iL DOIT POUVOIR FAIRE UNE CHOSE QUI LE DEPASSE, SINON il est pas omnipotent... Alors iL DEVRAIT POUVOIR LE FAIRE NON?  MOI JE CROIS QU iL PEUT PAS VU QUE JE CROIS QU iL EST PAS OMNIPOTENT ...

HOSANNA a écrit:

C'est juste un non sens n'en déplaise aux mauvaises langues de dire que Dieu puisse créer une chose que le dépasse,ca,c'est l'humain avec le nucléaire par ex!
Vouloir que Dieu soit capable de ca,de créer une chose plus "forte" que Lui, c'est refuser qu'IL soit aussi capable de se dépouiller tout en gardant sa Divinité!

Celui qui nie le Fils ni le Père!

Ecrire en majuscule n'y changera rien!

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est juste un non sens n'en déplaise aux mauvaises langues de dire que Dieu puisse créer une chose que le dépasse,ca,c'est l'humain avec le nucléaire par ex!

parfaitement d accord avec ce que tu viens de déclarer.

Mais si Dieu est omnipotent, iL DOIT POUVOIR FAIRE UNE CHOSE QUI LE DEPASSE, SINON il est pas omnipotent... Alors iL DEVRAIT POUVOIR LE FAIRE NON?  MOI JE CROIS QU iL PEUT PAS VU QUE JE CROIS QU iL EST PAS OMNIPOTENT ...

Le mot "dépasser" que tu utilises est propre à l'espace/temps;  notre univers.  Il ne convient donc pas.

Tu ne peux trouver chez nous que Dieu dépouillé de Sa Toute-Puissance. Tu vois qui je veux dire, hein ...

Après c'est sur que si on a déja 2 oreilles c'est pas gagné!

HOSANNA a écrit:

Dieu qui est Esprit peux t'IL mourir?
Dieu qui est immortel peux t'IL se rendre mortel??
Kif Kif!!

Dieu peut-il mourir tout en restant vivant ? Oui, Il peut.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu qui est Esprit peux t'IL mourir?
Dieu qui est immortel peux t'IL se rendre mortel??
Kif Kif!!

Dieu peut-il mourir tout en restant vivant ?  Oui, Il peut.

Si Dieu peux mourir IL n'est pas Tout Puissant,voilà,au moins les choses sont claires,oui!

Pégasus..?
Dieu créant une pierre qu'IL ne peux s'oulever ou Dieu fait homme tu préfères quoi?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu peut-il mourir tout en restant vivant ?  Oui, Il peut.

Si Dieu peux mourir IL n'est pas Tout Puissant,voilà,au moins les choses sont claires,oui!

Pégasus..?

Le Trinitaire est archi blindé contre ce genre de raisonnements. Impossible à prendre en défaut.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si Dieu peux mourir IL n'est pas Tout Puissant,voilà,au moins les choses sont claires,oui!

Pégasus..?

Le Trinitaire est archi blindé contre ce genre de raisonnements.  Impossible à prendre en défaut.

Ton casse tête m'a permis de confirmer ce que je pensais

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le Trinitaire est archi blindé contre ce genre de raisonnements.  Impossible à prendre en défaut.

Ton casse tête m'a permis de confirmer ce que je pensais

Thomas d'Aquin, Avérroes, ...

Des toutes grosses pointures ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ton casse tête m'a permis de confirmer ce que je pensais

Thomas d'Aquin, Avérroes, ...

Des toutes grosses pointures ...

Ils reviennent alors que nous,nous allons..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Thomas d'Aquin, Avérroes, ...

Des toutes grosses pointures ...

Ils reviennent alors que nous,nous allons..

Voilà le secret : la Toute-Puissance ne se définit pas. Elle EST.

Tu m'étonnes que la Croix et la Résurrection ca passe mal,Dieu immortel cloué sur une Croix,enfin bref!

HOSANNA a écrit:

Tu m'étonnes que la Croix et la Résurrection ca passe mal,Dieu immortel cloué sur Croix,enfin bref!

Dieu peut donc mourir. Il peut.

Peut-Il aussi éprouver de la colère ou de la frustration par exemple ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu m'étonnes que la Croix et la Résurrection ca passe mal,Dieu immortel cloué sur Croix,enfin bref!

Dieu peut donc mourir.  Il peut.

Peut-Il aussi éprouver de la colère ou de la frustration par exemple ?

A travers ses "Puissances" oui.

Force,victoire,justice,colère dans lesquels se trouvent le reflet de Dieu..

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dieu peut donc mourir.  Il peut.

Peut-Il aussi éprouver de la colère ou de la frustration par exemple ?

A travers ses "Puissances" oui.

Je dirais si tu raisonnes par le Père, la réponse est "non".  Il ne connaît pas la frustration.

Si tu raisonnes par les Fils, Il connaît.

Je dirais que tu pourrais agrandir ta vision de la Trinité.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

A travers ses "Puissances" oui.

Je dirais si tu raisonnes par le Père, la réponse est "non".  Il ne connaît pas la frustration.

Si tu raisonnes par les Fils, Il connaît.

Je dirais que tu pourrais agrandir ta vision de la Trinité.

Si je te dis que chaque "autorité céleste" est un rapprochement de Dieu vers nous (les anges) et que se rapprochant de nous en se réflettant dans ses créatures elles deviennent elles même soumise à nos lois,à plus on monte dans la hiérarchie,à plus l'Unité s'entrevoit.
Ps:c'est encore en court de traitement.

Le risque étant de faire de Mikael Dieu Lui même ou même JESUS!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je dirais si tu raisonnes par le Père, la réponse est "non".  Il ne connaît pas la frustration.

Si tu raisonnes par les Fils, Il connaît.

Je dirais que tu pourrais agrandir ta vision de la Trinité.

Si je te dis que chaque "autorité céleste" est un rapprochement de Dieu vers nous (les anges) et que se rapprochant de nous en se réflettant dans ses créatures elles deviennent elles même soumise à nos lois,à plus on monte dans la hiérarchie,à plus l'Unité s'entrevoit.
Ps:c'est encore en court de traitement.

Tu t'es beaucoup penché sur la Trinité Parfaite.  Logique, c'est l'objectif.

Il faut, à mon sens, dans une compréhension plus large, se pencher sur les Trinités imparfaites.

Y a rien en cours de traitement ...  Tu as tout compris; l'Unité est la fin de l'aventure.

Tous les Fils sont rentrés à la maison.  On connaît la destination.  On est pas pressé ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si je te dis que chaque "autorité céleste" est un rapprochement de Dieu vers nous (les anges) et que se rapprochant de nous en se réflettant dans ses créatures elles deviennent elles même soumise à nos lois,à plus on monte dans la hiérarchie,à plus l'Unité s'entrevoit.
Ps:c'est encore en court de traitement.

Tu t'es beaucoup penché sur la Trinité Parfaite.  Logique, c'est l'objectif.

Il faut, à mon sens, dans une compréhension plus large, se pencher sur les Trinités imparfaites.

Y a rien en cours de traitement ...  Tu as tout compris; l'Unité est la fin de l'aventure.

Tous les Fils sont rentrés à la maison.  On connaît la destination.  On est pas pressé ...

Ca me pose soucis avec l'identification des créatures au Créateur,c'est la que ca coince.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu t'es beaucoup penché sur la Trinité Parfaite.  Logique, c'est l'objectif.

Il faut, à mon sens, dans une compréhension plus large, se pencher sur les Trinités imparfaites.

Y a rien en cours de traitement ...  Tu as tout compris; l'Unité est la fin de l'aventure.

Tous les Fils sont rentrés à la maison.  On connaît la destination.  On est pas pressé ...

Ca me pose soucis avec l'identification des créatures au Créateur,c'est la que ca coince.

Personne ne peut comprendre le Créateur. C'est bien pour cela qu'Il a créé une chaîne de créatures. Il ne s'agit pas de les adorer mais de suivre leur chemin.

Je dirai alors qu'il n'y a qu'en ce monde que nous ne sommes pas à la maison,exceptés peut être d'autres mondes oû les anges déchus devraient se réincarner mais encore plus pourris que le notre ou l'inverse,sait on jamais

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca me pose soucis avec l'identification des créatures au Créateur,c'est la que ca coince.

Personne ne peut comprendre le Créateur.  C'est bien pour cela qu'Il a créé une chaîne de créatures.  Il ne s'agit pas de les adorer mais de suivre leur chemin.

Faut quand même faire gaffe avec Samael,des fois,il yoyotte un peu..

HOSANNA a écrit:

Je dirai alors qu'il n'y a qu'en ce monde que nous ne sommes pas à la maison,exceptés peut être d'autres mondes oû les anges déchus devraient se réincarner mais encore plus pourris que le notre ou l'inverse,sait on jamais

Nier Dieu est le début du chemin qui conduit ... à Dieu.

Tu sais toute Son affection pour le Fils particulièrement rebelle.

HOSANNA a écrit:

Faut quand même faire gaffe avec Samael,des fois,il yoyotte un peu..

Pas assez de références bibliques pour te suivre. Explique-moi ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Faut quand même faire gaffe avec Samael,des fois,il yoyotte un peu..

Pas assez de références bibliques pour te suivre.  Explique-moi ...

Le Talmud,Le venin de Dieu,c'est Lui qui est censé avoir trompé Eve.

Samaël est une importante figure du Talmud, reprise dans plusieurs textes postérieurs. Il y est décrit comme le délateur, séducteur et destructeur du monde.

Parfois assimilé à Satan (l'adversaire, l'accusateur), Samaël est parfois décrit comme le nom « angélique » de ce dernier, alors que Satan serait son nom « diabolique ». Samaël signifie étymologiquement « le venin de Dieu », l'ange de la mort. Prince des airs, il règne sur les sept zones appelé Sheba Hiechaloth. Le nom peut aussi être rapporté au dieu syrien Shemal, diabolisé par le concile de Nicée[réf. nécessaire].

Avant d'être relégué aux enfers par le Divin, Samaël était le bras droit de Dieu ; vêtu de feu, lui-même composé de feu, il possède six ailes et tient un glaive dont l'extrémité contient du poison.

Dans le « Livre chaldéen des Nombres », évoqué seulement dans l'œuvre ésotérique occulte de Helena Petrovna Blavatsky, La Doctrine secrète1, Samaël serait détenteur de la Sagesse cachée (occulte), tandis que Michaël celui de la Sagesse terrestre supérieure, les deux sagesses émanent de la même source, mais divergent après leur délivrance de l'âme, qui sur la Terre est Mahat (compréhension intellectuelle), ou Manas (le siège de l'intellect). Elles divergent, parce que Michaël est influencée par Neschamah (âme sacrée), tandis que Samaël n'est influencé par rien.

wiki

Après on peux aussi dire que mes intérêts religieux sont mythologiques mais si ca se trouve,les anges ont des ailles

HOSANNA a écrit:

C'est juste un non sens n'en déplaise aux mauvaises langues de dire que Dieu puisse créer une chose que le dépasse,ca,c'est l'humain avec le nucléaire par ex!

parfaitement d accord avec ce que tu viens de déclarer.

Mais si Dieu est omnipotent, iL DOIT POUVOIR FAIRE UNE CHOSE QUI LE DEPASSE, SINON il est pas omnipotent... Alors iL DEVRAIT POUVOIR LE FAIRE NON? MOI JE CROIS QU iL PEUT PAS VU QUE JE CROIS QU iL EST PAS OMNIPOTENT ...

Voir réponse en gros haut de page!

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pas assez de références bibliques pour te suivre.  Explique-moi ...

Le Talmud,Le venin de Dieu,c'est Lui qui est censé avoir trompé Eve.

Samaël est une importante figure du Talmud, reprise dans plusieurs textes postérieurs. Il y est décrit comme le délateur, séducteur et destructeur du monde.

Parfois assimilé à Satan (l'adversaire, l'accusateur), Samaël est parfois décrit comme le nom « angélique » de ce dernier, alors que Satan serait son nom « diabolique ». Samaël signifie étymologiquement « le venin de Dieu », l'ange de la mort. Prince des airs, il règne sur les sept zones appelé Sheba Hiechaloth. Le nom peut aussi être rapporté au dieu syrien Shemal, diabolisé par le concile de Nicée[réf. nécessaire].

Avant d'être relégué aux enfers par le Divin, Samaël était le bras droit de Dieu ; vêtu de feu, lui-même composé de feu, il possède six ailes et tient un glaive dont l'extrémité contient du poison.

Dans le « Livre chaldéen des Nombres », évoqué seulement dans l'œuvre ésotérique occulte de Helena Petrovna Blavatsky, La Doctrine secrète1, Samaël serait détenteur de la Sagesse cachée (occulte), tandis que Michaël celui de la Sagesse terrestre supérieure, les deux sagesses émanent de la même source, mais divergent après leur délivrance de l'âme, qui sur la Terre est Mahat (compréhension intellectuelle), ou Manas (le siège de l'intellect). Elles divergent, parce que Michaël est influencée par Neschamah (âme sacrée), tandis que Samaël n'est influencé par rien.

wiki

Je vois.  En ligne directe du judaïsme, si je comprends bien.  La Kabbale ?  J'aime beaucoup Métatron.

Quant à Eve ...

La Création est tellement magnifique par les choix qu'elle offre et par sa beauté que nous en avons oublié qui nous sommes et d'où nous venons.  C'est ça, la Toute-Puissance aussi.

Et l'Eternel de dire ...  Bin ... amusez-vous bien ...  On se retrouvera après.

HOSANNA a écrit:

Je dirai alors qu'il n'y a qu'en ce monde que nous ne sommes pas à la maison,exceptés peut être d'autres mondes oû les anges déchus devraient se réincarner mais encore plus pourris que le notre ou l'inverse,sait on jamais

je suis d accord avec toi, et en plus quand tu l exprimes comme ca, ca fait penser a une chanson des Inconnus.